ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אינתיפאדת אל-אקצה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

• תאריך תחילת ההצבעה: 09:31, 17 ביולי 2011 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 09:30, 24 ביולי 2011 (IDT)

<אינתיפאדת אל-אקצה

הקדמה

• האם אתם בעד להחליף את השם אינתיפאדת אל-אקצה בשם האינתיפאדה השנייה או נגד?

דיונים קודמים

• ראו שלושה דיונים שנערכו עד כה בדף השיחה של הערך אינתיפאדת אל אקצה בנוגע לשם הערך הזה, בלי הכרעה.

המשך הדיון

עמדת הצד הראשון

השם של הערך הזה כיום - "אינתיפאדת אל-אקצה" הינו השם הפלסטינאי, הנושא בחובו מטען רגשי פלסטינאי בעוד שהשם "האינתיפאדה השניה" הינו שם נייטרלי כפי שמקובל באנציקלופדיה אובייקטיבית ומאוזנת וכפי שמרבית הישראלים משתמשים בו.--עמירם פאל - שיחה 16:32, 13 ביולי 2011 (IDT)

אותי קצת משעשע שדווקא בויקיפדיה האנגלית, שרובה מוטה לטובת הפלסטינים, הערך הזה נקרא "Second Intifada". קולנואני - שיחה 17:25, 13 ביולי 2011 (IDT)

חשוב לציין, שגם לאחר שינוי השם, תישאר הפניה מהשם 'אינתיפאדת אל-אקצה' אל דף הערך, נכון? ALC • י"ב בתמוז ה'תשע"א • 19:03, 13 ביולי 2011 (IDT)

כן. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 19:55, 13 ביולי 2011 (IDT)

עוד נימוק הוא ריבוי השמות: "אל-אקצה, אל-אקצא, אל אקצה, אל אקצא" שמשמשים בערבוביה בוויקיפדיה. השם "האינתיפאדה השנייה" מלבד שהוא נייטרלי יותר ומדויק יותר (הרי רוב הקונפליקט לא היה סביב הר הבית, זה היה רק התירוץ) הוא פשוט יותר ואחיד יותר. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 19:55, 13 ביולי 2011 (IDT)

עלינו לחדול מלאמץ את שיח האוייב. ארגון דב - שיחה 19:56, 13 ביולי 2011 (IDT)

זה ההקשר היחיד שבו אפשר להגיד: זה לא ויקיפדיה ישראל, זו הויקיפדיה העברית. לעברית אין אויבים (לפחות לא הפלסטינים). זה נאמר כמובן מבלי לגרוע מהדרישה לנייטרליות.--גמדקנאי - שיחה 20:52, 13 ביולי 2011 (IDT)

לעברית אולי אין אוייבים בקרב ערביי ארץ ישראל אבל לדובריה, על פי האידאולוגיה הרשמית של הרשות הפלסטינית כפי שהיא נלמדת במוסדות החינוך הפלסטיניים, ומשודרת בכלי התקשורת הרשמיים של הרשות, אין זכות קיום בין הירדן לים (במפות במוסדות החינוך אין זכר למדינת ישראל), והם, דובריה של העברית, כלל לא עם אלא דת של כופרים אז בטח ובטח שאין להם זכות קיום במרחב הנ"ל. ורק אנחנו, דובריה של העברית, השוטים, ממשיכים לשרטט את הכליה המלאכותית בלב ארצנו.

טוב. זה היה רק ברור שדבר כזה יקרה. מה חשבתי לעצמי?--גמדקנאי - שיחה 07:25, 15 ביולי 2011 (IDT)

יש כאן לכאורה קונצנזוס ולא מחלוקת - שישה תומכים בשינוי השם ואף לא אחד שמתנגד ושיציג את העמדה הנגדית. מה עושים? --עמירם פאל - שיחה 17:52, 14 ביולי 2011 (IDT)

אני מציע שתפנה באופן אישי, באמצעות דפי השיחה, אל המשתמשים שבדיון הקודם תמכו בצד השני, ותבקש מהם לקחת חלק גם כאן. קולנואני - שיחה 02:07, 15 ביולי 2011 (IDT)

אם יש קונצנזוס ואין מחלוקת או מתנגדים לשינוי השם שרוצים לכתוב נימוקים - אזי בעוד כמה ימים יהיה ניתן לשנות את השם. ALC • י"ג בתמוז ה'תשע"א • 02:34, 15 ביולי 2011 (IDT)

כדאי גם לפרסם את ההצבעה בלוח המודעות, בזמנו פורסם שם העניין כמחלוקת במרחב השיחה. Eviv - שיחה 11:16, 15 ביולי 2011 (IDT)

האם יש איזושהיא סיבה לכך שההצבעה איננה יכולה להתחיל סוף כל סוף?--עמירם פאל - שיחה 13:16, 16 ביולי 2011 (IDT)

עמדת הצד השני

"היום לפני 10 שנים פרצה אינתיפאדת אל אקצה שמכונה האינתיפאדה השנייה." (MAKO) - בתיאור זה מקופל הטיעון בעד השארת שם הערך אינתיפאדת אל אקצה.

האיתיפאדה השנייה זה לא שם אלא כינוי, כינוי נפוץ אבל עדיין בסך הכל כינוי. וכמו שיש ערך בשם בינימין בן-אליעזר ולא "פואד" למרות שרוב האנשים מכירים אותו דרך הכינוי כך צריך להיות בעניין זה.

הטיעון של חוסר נייטרליות נשמע לי מוזר. לא מדובר על שם כגון "האיתיפאדה הצודקת" "האיתיפאדה הגדולה" וכד' מדובר כאן על ציון המקום שהיה הטריגר לאותה אינתיפאדה.

חוץ מהשימוש בכינוי "השנייה" כדי לייחס אירוע זה כבא אחרי "הראשונה", אחד השימושים בכינוי האינתיפאדה השנייה הוא בהשוואה בין אינתיפאדת אל אקצה לבין האינתיפאדה הראשונה, למרות שהדיון סביב ההשוואה יכול להיות מעניין, ההשוואה בפועל היא עניין לא נייטראלי וכן לא מדוייק כמו בהשוואה בין מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט ומאורעות תרפ"ט.

טיעונים נוספים שהועלו על ידי דוד שי בעד השארת השם לערך:

• "גם התחליף "האינתיפאדה השנייה" הוא שם פלסטיני מובהק, בהשתמשו במונח ערבי." וגם "השם "אינתיפאדת אל-אקצה" נתקבע גם בקרב דוברי עברית, והוא מלמד הרבה על אופי המלחמה"
• "מדובר במסע רצחני שאותו יזמו הפלסטינים, ולכן מגיע להם "הכבוד" לקבוע את שמו. השם "האינתיפאדה השנייה" הוא שם מכובס, שמסתיר את האמת. ובכלל, מה נייטרלי בשם הפלסטיני "אינתיפאדה"?"

Eviv - שיחה 12:33, 15 ביולי 2011 (IDT)

Eviv, לא ברור לי מדוע "השנייה" זה כינוי ו"אל אקצה" זה שם, ובכלל למה הכוונה בהבדלה הזו. תומר - שיחה 14:03, 15 ביולי 2011 (IDT)

בדיקה בגוגל מראה שהשימוש בשם אינתיפאדת אל-אקצה שכיחה בהרבה מאשר האינתיפאדה השנייה --Yoavd - שיחה 20:01, 19 ביולי 2011 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

אין לפתוח את ההצבעה עד אשר שני הצדדים לא יכתבו את טיעוניהם. בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות ראשונה - העברה להאינתיפאדה השנייה

1. בעד מהסיבות דלעיל.--עמירם פאל - שיחה 09:54, 17 ביולי 2011 (IDT)
2. קולנואני - שיחה 19:41, 17 ביולי 2011 (IDT)
3. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:29, 18 ביולי 2011 (IDT)
4. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:15, 18 ביולי 2011 (IDT)
5. ALC • י"ז בתמוז ה'תשע"א • 21:02, 18 ביולי 2011 (IDT)
6. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 18:48, 19 ביולי 2011 (IDT)
7. בהתאם לויקיפדיה הערבית מדובר באינתיפאדה הפלסטינית השנייה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 20:02, 19 ביולי 2011 (IDT)
8. Yottam - שיחה 01:20, 20 ביולי 2011 (IDT)
9. עריכה כנראה אחרונה לפני היציאה הסופית לחופשת ויקי של שבוע. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:01, 20 ביולי 2011 (IDT)
10. לשמור על עקביות עם האינתיפדה הראשונה. Easy n - שיחה 16:24, 21 ביולי 2011 (IDT)
11. כי אינתיפאדת אלאקצה היא המצאה פלסטינית. איתן - שיחה 23:53, 21 ביולי 2011 (IDT)

אפשרות שנייה - השארת השם הנוכחי

1. --Yoavd - שיחה 20:01, 19 ביולי 2011 (IDT)
2. מסכים עם יואב. הכינוי אמנם ניתן על ידי הפלסטינים, אך הוא אומץ על ידי דוברי העברית. לא דוברי אנגלית ולא דוברי ערבית קובעים את שם הערך. חי _{◣ 19.07.2011, 20:09 (שיחה)}
3. Eviv - שיחה 20:11, 19 ביולי 2011 (IDT)
4. כדי שנזהה אותה גם לאחר ארבע האינתיפדות הבאות. Oy • שיחה 11:21, 21 ביולי 2011 (IDT)
5. Mysterion - שיחה 13:44, 23 ביולי 2011 (IDT)
6. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• כ"א בתמוז ה'תשע"א, 23.7.2011 , 17:59 (IDT)

הוחלט ברוב של 11:6 להעביר את הערך לשם "האינתיפאדה השנייה" שדדשכ • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"א • 01:44, 25 ביולי 2011 (IDT)