תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 57:
:::::אני נבוך ומתנצל על ההתפרצות הבלתי קרואה לשיחתם אך אזכורה של זיקה אפשרית בין תרופות של פרקינסון לפרצי יצירתיות אכן מעורר את סקרנותי ואודה לכם מאד אם תשתפו מקורות שמצאתם. [[משתמש:AlmaTsuy|עלמה/יאיר]] • [[שיחת משתמש:AlmaTsuy|שיחה]] 04:52, 20 בפברואר 2020 (IST)
::::::היי! הקטע עם הפרקינסון מעניין, באיזה אופן הגברת היכולות היצירתיות מתבטא בהתנהגות? בקשר למחקר שהבאתי: על מנת לחקור יצירתיות יש צורך להנחית את המושג הגבוה לכדי מיומנויות ספציפיות. המטלה במחקר לא הכילה הגבלות מסויימות אלא דרשה להזיז את הריבועים על המסך ולשמור תמונות מעניינות ויפות, כאשר מעניינות זה בעצם להגיד מקוריות. אכן יש כאן למידה של המערכת ושל מרחב האופציות הטמון בה (כנראה באופן לא מודע), וניסיון לכמת את הצורה בה אנשים ניגשים למטלה שכזאת. אך מה ההבדל העיקרי שאת רואה בפרדיגמה שיש אצל אמן המצייר ציור או מהנדס הממציא מכונה חדשה? גם הם צריכים להכיר את המערכת בה הם עובדים, להתחשב באילוצים (לעיתים באופן מודע ולעיתים לא). אם באופן דומה היה נדרש מציירים לצייר כאשר נמדדת משיכת המכחול ומחולץ מתוך ה-DATA הדפוס בו הם מגיעים לציור יפה ומעניין? [[משתמש:Shaishyy|Shaishyy]] - [[שיחת משתמש:Shaishyy|שיחה]] 16:55, 20 בפברואר 2020 (IST)
::::::: [[משתמש:AlmaTsuy|עלמה/יאיר]] לצערי עדיין לא הספקתי להתעמק בהם יותר מקריאה מרפרפת באבסטרקטים, אז אני לא רוצה להיכנס לפרטים כרגע כדי לא להטעות, אבל חיפוש מהיר ב google scholar לפי המילים dopamine creativity Parkinson יעלה לכם רשימה יפה - כמו שתוכלו לראות [https://scholar.google.co.il/scholar?hl=iw&as_sdt=0%2C5&q=dopamine+creativity+Parkinson&btnG= בקישור הזה]. {{ש}} [[משתמש:Shaishyy|Shaishyy]] - אומנם מיון זה יותר אקטיבי, אבל זה עדיין לא ממש יצירתי. קודם כל מעניין ויפה זה לא בהכרח מקורי (ראה מליוני תמונות של שקיעות וזריחות באינטרנט שיכולות להיות שתיהן אבל ממש לא מקוריות) ו... אם הלכו על מקורי - זה נשמע לי יותר כמו סוג משוכלל של "מצא את השונה", יותר השווה וסיווג. צייר שמצייר ציור יוצר משהו חדש שלא היה קודם, לא מזיז דברים קיימים מקטגוריה אחת לאחרת. גם אם הוא עושה מודל אז זה הוריאציה שלו למודל ובחירה שלו איזה מודל להשתמש באיזה אופן. מהנדס פותר בעיה בעולם הממשי. יש משהו שהמכונה צריכה לעשות הוא צריך לנסות להבין איך אפשר לעשות את זה. שוב - משהו חדש, פיתרון שלא היה קיים קודם. אם היית אומר לו למיין מכונות לפי מה שמעניין ויפה או מעניין ויעיל - זה כבר יותר קיטלוג מיצירה. כלומר, הם נתנו להם שם גם את הפרטים וגם את הקטגוריות (מעניין ויפה או לא מעניין ולא יפה) הם לא היו צריכים להמציא שום דבר חדש - יש פה התרשמות אישית, יש שיפוט וקבלת החלטות, אבל לא יצירתיות. אמנם לצורך יצירתיות צריך קודם להכיר את השטח, כולל אילוצים ומגבלות אבל זה רק השלב הראשון של התהליך, בסופו של דבר צריך להיות מופק משהו חדש שמשרת מטרה מסויימת (גם אם זה יופי או הנאה). מקווה שיותר ברור [[משתמש:Chenspec|Chenspec]] - [[שיחת משתמש:Chenspec|שיחה]] 00:02, 21 בפברואר 2020 (IST)
== המקבץ השבועי: אדינבורו ==
| |||