שיחה:אברהם יפה שלזינגר
הערות על הוויקיזציה הראשונית של הערך לאחר העלאתו עריכה
― הועבר מהדף שיחת משתמש:שמזן
שלום וברכה שמזן, אני רוצה כעת לעמוד על הנקודות שנמחקו ע"י המשתמש האנונימי:
בנוגע לכך שרשמתם על הרב שהוא רב קהילת מחזיקי הדת בז'נבה, לדעתי הקהילה שלו בארץ('בצל החכמה') קצת יותר גדולה מהקהילה בשוויץ, אז מן הראוי הוא שייכתב בראש הערך שהוא גם כן רב קהילת בצל החכמה בירושלים. כמו כן לא הבנתי מדוע נמחק בהתחלה העניין שהוא מח"ס באר שרים.
נקודה נספת: לדעתי צריך להזכיר שהוא התחתן בסוף שנת ה'תשכ"ח, כי בכל אופן חודש אלול הוא בשלהי השנה, ואף אם לא מזכירים את התאריך המדויק, בכל אופן צריך להיות נאמנים למקור עד כמה שאפשר.
נקודה נוספת: כתבתי "ישיבת כנסת יצחק בחדרה" מכיון שיש שתי ישיבות בשם כנסת יצחק, ואף יש להן שתי ערכים שונים בויקיפדיה, ולא הבנתי מדוע מחקו את הענין שזו ישיבת כנסת יצחק ב"חדרה", (מה גם שכיום הרב ארנברג פחות קשור לישיבה בקרית ספר מסיבות פוליטיות וכו'.)
נקודה נוספת: חודש אדר הוא 4 חודשים אחרי חודש כסליו, וגם לא הבנתי מדוע הורידו את תאריך תחילת התפקיד, וכי בערך של הרב ברוך מרדכי אזרחי לא כתוב את התאריך המדויק בו התחיל לכהן כחבר ה'מועצת'?? וגם שלדעתי צריך להדגיש את העובדה שהוא העדיף את שוויץ בעצת אביו וחתנו, מכיון שבלעדיהם הוא היה מעדיף את מינכן, מסיבות שהקהילה שם יותר גדולה וכו'.
נקודה נוספת: מדוע ירד הנושא של הצד בפילוג הליטאי? ככל הידוע לי זה אחד הדברים הכי בסיסיים שאנשים מבקשים לדעת על רבנים כיום: האם הם 'שוינאים', 'מחבלים', או 'ניטרלים'.
כמו כן יש קצת בלגן בכל הנעין של המשפחה וכו'.
מצפה לתשובה בתודה מראש.
יוניקדם - שיחה 13:02, 24 בפברואר 2015 (IST)
אה, ותודה על הסידור של הערות השוליים, תודה.
יוניקדם - שיחה 13:05, 24 בפברואר 2015 (IST)
- כל הדיון צריך להתקיים בדף השיחה של הערך. שמזן, אנא העבר אותו לשם, ואנסה להשיב ליוני אחרי הצהריים. ביקורת - שיחה 13:25, 24 בפברואר 2015 (IST)
― סוף העברה
- משתמש:ביקורת, לידיעתך. שמזן‡שיחה • ערכי בראבו • 17:49, 24 בפברואר 2015 (IST)
- תודה. ובכן, יוני, אתה מוזמן להרצות את טענותיך, אם תוכל לבחור אחת מהן וכשנגמור לטפל בה נתקדם, כי אני כבר התבלבלתי. ככלל, השתדל לדון לגופו של ענין, ואחרי שנבין מה מקובל לעשות, תוכל להצביע על ערכים אחרים שאינם תואמים ונתקן גם שם. באשר לנקודה האחרונה, הפילוג הליטאי אמור להתבטא רק אצל רבנים בסדר גודל של ליגה א' אם להתבטא בלשון שאולה ממחוזות אחרים, וודאי שלא אצל מי שאינו מעורב, קרי: אין לו קשר לפילוג הזה. נשוא ערך זה במיוחד אינו קשור לענין מאחר והוא בא מהחוגים ההונגריים ולא שייך למיינסטרים הליטאי. ביקורת - שיחה 21:35, 24 בפברואר 2015 (IST)
נקודה 1: קהילת בצל החכמה עריכה
שלום וברכה, אני מוכן לעבור נקודה נקודה. אז ככה: בנוגע לעניין על הרב שנשאר רשום רק שהוא רב קהילת מחזיקי הדת בז'נבה ללא הזכרת קהילת 'בצל החכמה', לדעתי הקהילה שלו בארץ('בצל החכמה') קצת יותר גדולה מהקהילה בשוויץ מה גם שהוא מקפיד להגיע ולשהות שם בכל חודש לערך, לדעתי מן הראוי הוא שייכתב בראש הערך שהוא גם כן רב קהילת בצל החכמה בירושלים, אשמח לתגובתך, יוניקדם - שיחה 22:19, 24 בפברואר 2015 (IST)
נ. ב. ניתן לראות בניירות המכתבים שלו (של הרב שלזינגר) שהוא מזכיר את ענין קהילת 'בצל החכמה'. בתודה. יוניקדם - שיחה 22:21, 24 בפברואר 2015 (IST)
- אני לא רואה מניעה לכתוב זאת, אם כי, קהילת מחזיקי הדת היא קהילה ותיקה וממוסדת בניגוד לבצל החכמה שאינה קהילה במובן המסורתי, הרב הוא לא רועה רוחני של בני הקהילה, אלא "סתם" בית כנסת. לכן, אני מניח, סבר האנונימי שזה פחות מאפיין שלו. אם אתה סבור שכדאי בכל זאת לכתוב "...ורב בית הכנסת "בצל החכמה" בירושלים." זה נראה לי בסדר גמור. אפשר להמתין יום יומיים ואם לא יתנגד האלמוני באופן מנומק, תעשה זאת. אם דבריי מקובלים עליך, נעבור לנקודה הבאה. ביקורת - שיחה 22:44, 24 בפברואר 2015 (IST)
- ביקורת, בדיוק פניתי אליך בנידון.
- יוני, השתדלתי רק לערוך ולא להשמיט פרטים (מלבד משפטים ותיאורים לא מקובלים כלל). ראשית, הפרטים שבפתיח נמצאים בערך, ואנו תקווה שהקורא יקרא את כל הערך ויגלם. שנית, לדעתי המשפטים לא מתאימים לפתיח כי הם לא סיבות החשיבות. בדרך כלל מציינים ספרים בפתיח רק אם האדם מפורסם על שם הספר או שהספר בולט או שהוא מהווה חלק גדול בביוגרפיה של האיש. בנוגע לקהילה בירושלים נוסף גם מה שציין ביקורת. אני אישית לא מתעקש על כלום. ―אנונימי לא חתם
נקודה 2: דיוק בתאריכים. עריכה
ראשית כל ביקורת היקר, אני נוטה להסכים עם מסקנתך בעניין 'בצל החכמה'. וכעת לנקודה הבאה:
לא הבנתי מדוע הושמטו תאריכים מדויקים מתוך הערך, תאריך כניסתו לתפקיד וגם תאריך החתונה (אם כי בעניין החתונה יכול להיות שיש לכתוב 'בסוף שנת תשכ"ח') אבל על כל פנים , האם לא ראוי לככתוב תאריך מדויק? האם אין מטרתנו להביא לציבור קוראי ויקיפדיה מידע כמה שיותר אמין , כמה שיותר נכון?? האם בערכים אחרים בויקיפדיה לא כתובים תאריכים מדויקים של אירועים וכו' שהיו? אשמח לתשובתכם, ביקורת & אנונימי, תודה. יוניקדם - שיחה 13:45, 25 בפברואר 2015 (IST)
- זה לא מקובל כי זה לא אנציקלופדי. כלומר חשוב שיהיה מידע מדוייק ובשביל זה בדיוק יש לשכת רישום נישואין, אבל אנציקלופדיה מעצם הגדרתה נותנת תמונת מאקרו. לכן זה לא מקובל. אבל אף אחד לא ימות מזה, אתה יכול להחזיר את התאריכים, אם זה מאד חשוב לדעתך, לא ילכו איתך על זה לרבנות... מכל מקום חשוב וכדאי שתפנים את הרציונל האנציקלופדי לעתיד, ורק בשביל זה אני כאן. ביקורת - שיחה 21:09, 25 בפברואר 2015 (IST)
- כדברי ביקורת. יש מקרים שיותר חשוב תאריך מדויק, אך בדרך כלל תאריך נישואין או כניסה לתפקיד מסוג זה, אינם חשובים. ומאידך, לא נורא אם זה יופיע. לגבי משרת הרבנות במינכן, הייתה לי גם בעיה עם סדר הצגת הדברים (התקבל לז'נבה, אחר כך הוצעה לו מינכן?). בכל אופן, למה באמת ייעצו לו ללכת לז'נבה? ―אנונימי לא חתם
לגבי התאריכים אני מציע שיהיה כתוב לגבי החתונה 'בסוף שנת התשכח' כך שלפחות יהיה תאריך כללי ידוע (סוף שנה/תחילת שנה), ולגבי התאריך של תחילת כהונתו בז'נבה לדעתי צריך שיהיה כתוב התאריך מכיון שזה בעצם תפקיד חייו העיקרי, כך שיאה ונאה יותר שיהיה תאריך מדויק,
לגבי העניין עם הקהילה במינכן, משיחה עם הרב שלזינגר הוא אמר לי שקודם כל הוא נבחר למינכן ורק אח"כ הוא נבחר לז'נבה, אבל לאחר התייעצות עם אביו ועם חותנו הם המליצו לו על ז'נבה, אני משער שזה מכיון שהקהילה בז'נבה היתה שייכת ל'מחזיקי הדת' ואילו הקהילה במינכן לא.
יוניקדם - שיחה 08:46, 1 במרץ 2015 (IST)
- לך על זה. ביקורת - שיחה 12:02, 1 במרץ 2015 (IST)
נקודה שלישית: הפילוג הליטאי. עריכה
בנושא הפילוג הליטאי, אני אינני יודע את נטיותך הליטאיות, אך דבר ידוע הוא שהפלג הירושלמי 'נאחז בקרנות המזבח' ומחפש כל רב שיהיה לטובתו, אפילו שהוא אינו ידוע ומפורסם כל כך בציבור, ראה דוגמת הרב קלמנוביץ מארה"ב, והרב לוין מארגנטינה, ולמעשה למרות שהרב שלזינגר אינו נמנה על הפלג הזה, בכל אופן הוא משוייך לשם די בטעות, ולגבי הנקודה שכתבת שהוא הונגרי, אכן כן, אך עצם זה שהוא למד בישיבות ליטאיות מובהקות, כגון 'חברון' ו'קול תורה', מה גם שכפי שכתבתי (וגם זה נמחק) שבצעירותו הוא היה 'ליטאי מצוי', (התפלל בנוסח אשכנז וכו') , על כל פנים לדעתי זוהי נקודה חשובה שצריך להדגיש, שהוא אינו משתייך לאף צד, זו דעתי, התקבלוה?? יוניקדם - שיחה 12:58, 3 במרץ 2015 (IST)
- אני לא רואה באנציקלופדיה כלשהי קיוסק-מידע למניעת טעויות. כמובן שאם מישהו יכתוב בלי סימוכין שהוא משתייך לקבוצה מסויימת, המידע יוסר. אך כל עוד הנושא לא עלה אין טעם להעלותו. נטיותיי הליטאיות הם בריחה ממחלוקת ושקיעות בלימוד התורה והפצת הדעת והמוסר, ובהערת אגב תרשה לי לעדכן אותך שהרב קלמנוביץ אינו מארה"ב, הוא ראש ישיבה-כולל אברכים ישראלי, וגר בישראל כבר 60 שנים. ביקורת - שיחה 13:03, 3 במרץ 2015 (IST)
- שלום גם לך, אני מתנצל, כנראה החלפתי בין הרב קלמנוביץ לבין הרב שכטר, קבל את התנצלותי. אני נוטה לקבל את דעתך.
דיווח שאורכב ב-26 ביולי 2023 עריכה
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
באתר האינטרנט של גנזך קידוש השם אין אזכור כלל כי הרב יפה שלזינגר הוא נשיא הגנזך ובוודאי שהרב ישראל מאיר לאו הוא אינו נשיא הגנזך. יש לתקן טעות זאת. באתר מופיע שהרב דוד סקולסקי הוא נשיא הגנזך ―אנונימי לא חתם
- אפשר לראות בדף המאורכב הזה שלגנזך היה מוסד "נשיאות הכבוד" ובו שניהם היו חברים. גם כאן יש ציטוט של הרב שלזינגר שבו הוא אומר שהיה נשיא יחד עם הרב לאו ("אני עומד בנשיאות גנזך קידוש ה' בבני ברק בצוותא חדא עם רבה של תל אביב הגאון רבי ישראל מאיר לאו"). עם זאת, באתר הנוכחי אכן מופיע רק סקולסקי כנשיא, ונראה שכעת הערך הזה וגם הערכים גנזך קידוש השם וישראל מאיר לאו מטעים. עוד לא תיקנתי כדי לאפשר לאחרים לוודא. פוליתיאורי - שיחה 05:41, 28 במאי 2023 (IDT)