שיחה:אמיליו פלמה

שינוי שעשיתי (ועולה השאלה אם הערך חיוני כל כך...)

פלמה הוא במקרה הטוב התינוק הראשון שנולד באנטארקטיקה (גם על כך יש ויכוח), אך לא היחיד. הערך "דמוגרפיה של אנטארקטיקה" של הוויקיאנגלית טוען כי

At least ten children have been born in West Antarctica. The first was Emilio Marcos Palma, born on January 7, 1978 to Argentine parents at Esperanza, Hope Bay, near the tip of the Antarctic peninsula. In 1984, Juan Pablo Camacho was born at the Presidente Eduardo Frei Montalva Base, becoming the first Chilean born in Antarctica. Soon after, a girl, Gisella, was born at the same station. In 2001, National Geographic reported that eight children had been born at Esperanza alone.

בערך המקביל על פלמה באנגלית כתוב גם כי Solveig Gunbjørg Jacobsen of Norway, born in the island territory of South Georgia in 1913, is sometimes claimed as the actual first Antarctica birth due to that territory being considered part of Antarctica for some purposes.

בקיצור, היחיד הוא בטוח לא... ‏Karpada‏ 13:39, 28 ביוני 2009 (IDT)

חוסר חשיבות

ויקיפדיה אינה ספר השיאים של גינס. האיש מוזכר בספר השיאים של גינס כי שם הוא כן רלוונטי. לעומת זאת, פה הוא אינו רלוונטי. האיש חסר חשיבות אנציקלופדית כי הוא חסר השפעה חברתית. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:31, 30 בספטמבר 2009 (IST)

אכן, ערך מיותר לחלוטין • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה הוא מובחר! 13:22, 30 בספטמבר 2009 (IST)

אפשר לשלב איכשהו בערך שיא עולם כדי לא לאבד את התרומות של האנשים שערכו את הערך. דולב • שיחה 22:25, 30 בספטמבר 2009 (IST)

חסר חשיבות לחלוטין. טריוויה במובן הירוד של המילה (עם כל הכבוד להוריו של אמיליו הקט ואיחולי הצלחה בחייו) אלמוג 22:26, 30 בספטמבר 2009 (IST)

יש לי שאלה לכל התומכים במחיקת הערך (שאלת תם, לא בהתרסה): לדעתכם, אדם שמחפש את השם "אמיליו פלמה" בוויקיפדיה לא צריך לקבל שום מידע אודותיו? דהיינו - האם לדעתכם המידע הקצר שנמצא בערך צריך להיות קיים בערך אחר (עם הפנייה, נניח), או שפשוט יש למחוק את העובודות הללו לחלוטין בוויקיפדיה? אני חושב שאם אשמע תשובות ענייניות לשאלה זו אוכל להבין טוב יותר את עקרון החשיבות בוויקיפדיה. טוסברהינדי (שיחה) 14:04, 1 באוקטובר 2009 (IST)

בעיני היותו הילד הראשון שנולד באנטרטיקה מעיד על חשיבות אנציקלופדית. אני לא חושב שהערך צריך להיות מוכנס לתוך פסקת הדמוגרפיה באנטרטיקה, מטעמים של עריכה (מי שיחפש את זה - עדיף שימצא את זה כערך עצמאי ולא עמוק בתוך אנטרטיקה). דרור - שיחה 14:58, 1 באוקטובר 2009 (IST)

מי שרוצא למצוא מידע על אמיליו פלמה (או עלי) צריך לחפש מידע כזה בספר הטלפונים ולא באנציקלופדיה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 15:06, 1 באוקטובר 2009 (IST)

עד כמה שאני זוכר, היו שלוש הצבעות מחיקה בנושא על ארבעה ערכים:

1. ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מנואל אוריבה - השמן בעולם - נמחק.
2. ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ז'אן לואיז קלמנט - האישה המבוגרת בעולם - נשארה
3. ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אמיליאנו מרקדו דל טורו - הצבעה משותפת על שני ערכים אודות האנשים המבוגרים בעולם - נמחקו.

אבל זה לא אומר שאי אפשר ללכת להצבעה נוספת... זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:26, 1 באוקטובר 2009 (IST)

עדו, במה בדיוק אתה ייחודי או ראשון? אם אתה האדם הראשון שנולד ביבשת כלשהי, אכתוב עליך מיד ערך. דרור - שיחה 15:40, 1 באוקטובר 2009 (IST)

לא מדוייק. אם הייתי הראשון שעשה משהו, היית כותב עלי בספר השיאים. מבחינת ספר השיאים יש הבדל תהומי ביני לבין מר פלמה. מבחינה אנציקלופדית אנחנו שנינו מאוד לא חשובים. זאת הסיבה שלא מעתיקים לא את ספר השיאים ולא את ספר הטלפונים לתוך ויקיפדיה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 16:33, 1 באוקטובר 2009 (IST)

עוד ערך שיש בספר השיאים ולא יהיו פה לעולם. אחד ששכחתי את שמו (אולי משהו בן אהרון) היה הרופא הצעיר ביותר בעולם. האיש עלה מעירק לישראל בגיל שש, גמר בגרות בגיל חמש עשרה או שש עשרה, טס לאיטליה וסיים שם את לימודי הרפואה בגיל 19. משם הוא היגר לארצות הברית, רשיון הרפואה שלו נשלל שם ומאז הוא עוסק בגיוס כספים לארגונים שונים ובמכירת כרטיסי אשרי. הייתה לו גם חברה להקפאת גוויות למשך מאות שנים עד שתמצא תרופה למחלתם ויחיו אותם אבל החברה פשטה את הרגל והגוויות הבודדות שלה הופשרו ונקברו. נכון שזה לא אנציקלופדי.

ומה עם כתיבת ערך על האיש הכי גבוה בעולם שכל מה שהוא עשה בחיים זה לגדול עד שהוא מת בגיל עשרים ומשהו כי הגוף שלו היה גדול מדי? ומה עם כתיבת ערך על ההוא מהמאה התשע עשרה שמופיע בספר השיאים כי היו לו ארבע לסתות? אולי נכתוב ערך גם על האיש שאכל מטוס צסנא כתי להיכנס לאותו ספר שיאים?. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 16:40, 1 באוקטובר 2009 (IST)

על רוברט וודלו כבר יש ערך. מדובר בדמות מוכרת, סוג של "מושג". אני מסכים שאותו פלמה הוא לא דמות מוכרת כמו וודלו. אבל עדיין לא עניתם על שאלת התם שלי. טוסברהינדי (שיחה) 16:47, 1 באוקטובר 2009 (IST)

טוסברהינדי הוסיף אם כך עוד הצבעה - ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:רוברט וודלו - כך שהמאזן הוא 2:2. אולי כדאי לקיים דיון עקרוני במזנון? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 16:51, 1 באוקטובר 2009 (IST)

גישתי כגישתם של טוסברהינדי ודרור. אינני רואה כל סיבה מדוע הקורא העברי שיחפש מידע על אמיליו פלמה לא יוכל למצוא עליו מידע בעברית בוויקיפדיה. כפי שהראו כאן, יש לכך גם תקדימים. אם יימצא ערך מתאים אליו אפשר יהיה להעביר את המידע, ולהפוך את הערך להפניה - לא אתנגד לכך. Lostam - שיחה 22:19, 3 באוקטובר 2009 (IST)

מתבקש כאן איחוד לתוך אנטרקטיקה - שורה על הקוריוז והשארת הפנייה לסקרנים. בברכה. ליש - שיחה 01:05, 5 באוקטובר 2009 (IST)

הקורא הישראלי שיחפש מידע על האיש הזה, יצטרך להיות מודע לקיומו של אותו איש. אם הוא מודע לו, סימן שהוא קרא עליו בספר השיאים. ומכיוון שמלבד מה שרשום כבר בספר השיאים, אין יותר מה לדעת על האיש הזה, חבל לבזבז לקורא את הזמן בקריאה חוזרת של אותו חומר פה.

לגבי דיון עקרוני במזנון, אני לא מבין על מה הדיון הולך להיות. האם מישהו באמת מעוניין להעתיק לפה את ספר השיאים? לכתוב על אנשים שאין לנו שום דבר לחדש עליהם לאף אחד?. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:09, 5 באוקטובר 2009 (IST)

התשובה לשאלתך הרטורית היא למרבה הצער, כן... eman • שיחה • ♥ 12:37, 5 באוקטובר 2009 (IST)

מסכים עם אריה. שורה בערך על אנטארטיקה. הרי אין שום סיכוי שבעולם שמישהו יחפש את השם, חות מאם הוא כבר יודע את המידע שיש בערך. לעומת זאת בערך על אנטארטיקה יהיה מעניין לדעת שיש מישוה שנולד שם. מה תולדות חייו אחרי זה זה כבר חסר כל חשיבות אנציקלופדית. eman • שיחה • ♥ 12:37, 5 באוקטובר 2009 (IST)

חשוב לי שיהיה ברור - דעתי גם היא כדעת אריה, אבל אני מתעקש שיש להשאיר את ההפניה אמיליו פלמה שתוביל את הקורא בדיוק לשורה הזאת בערך על אנטארקטיקה. אגב, אנחנו נדפקים כאן בכל מה שקשור לקטגוריה. יש לנו קטגוריה "שיאני גינס", ואני משער שלא נרצה לשים אותה על הערך אנטארקטיקה. האם חשבנו פעם על האפשרות הטכנית/עקרונית של קיטגור פיסקאות? כלומר - הפיסקה אנטארקטיקה#אוכלוסיה תקבל את הקטגוריה קטגוריה:מחזיקי שיא גינס, ולא הערך אנטארקטיקה כולו. מה דעתכם? טוסברהינדי (שיחה) 12:50, 5 באוקטובר 2009 (IST)

לדעתי החשיבות כן הובהרה. ולא היה מקום להעברה - ולעניין דברים של עמנואל - "אין סיכוי שמשהו יחפש את השם" - בשנתים האחרונות למעלה מ-800 איש צפו בערך זה. אז סיכוי בטח יש. דרור - שיחה 16:21, 12 באוקטובר 2009 (IST)

ממש בושה שבזבזנו את הזמן 800 איש בקריאה חוזרת של אותו משפט בודד על האיש שהם קראו כבר במקומות אחרים. אין מה לומר על האיש לבד ממקום וזמן הלידה שלו וזה מה שכל מי שמודע לקיום האיש כבר יודע ממילא. הוא יודע את זה ממילא כי אין שום דבר אחר לדעת על האיש הזה. מי שיודע עליו - יודע את זה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:53, 13 באוקטובר 2009 (IST)