שיחה:אספסת הים

מגזין יהלום, איך ייתן שלשם יש שתי מקורות (פרסית והתלמוד)? הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 19:20, 20 במאי 2020 (IDT)

המקור הוא באמת בפרסית, אבל בתלמוד כבר הזכירו אותו. מגזין יהלום - שיחה 19:22, 20 במאי 2020 (IDT)

התלמוד מזכיר שמות מכמה שפות. דרדק - שיחה 19:23, 20 במאי 2020 (IDT)

מגזין יהלום, דייק את המשפט הבא בערך עצמו: ההאבקה נעשית על-ידי דבורים במנגנון "התפוצצות" שבו הפרח משחרר במכה אחת את כל אבקתו כאשר החרק לוחץ במקום המתאים. מה זה מנגנון התפוצצות? מה הכוונה בלוחץ? בכל אופן, עם עוד קצת עבודה, נוכל להביא את הערך למרחב הערכים. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 19:33, 20 במאי 2020 (IDT)

תודה רבה שאתה עוזר לי!. מגזין יהלום - שיחה 19:35, 20 במאי 2020 (IDT)

סידרתי תבדוק אם זה בסדר. מגזין יהלום - שיחה 19:41, 20 במאי 2020 (IDT)

בדיקה אחרונה לפני העברה למרחב הערכים

גארפילד במסגרת החונכות המנדטורית של מגזין יהלום הוא רשם את הערך הבא ועזרתי לו לשפרו. מה דעתך? הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 19:42, 20 במאי 2020 (IDT)

אני לא חושב שהוא יענה לנו עכשיו העריכה האחרונה שלו הייתה אתמול בשעה 8:56. מגזין יהלום - שיחה 19:49, 20 במאי 2020 (IDT)

הארי הנכבד ומגזין יהלום, הרשו לי להעלות כמה השגות משלי.

1. הצבה של תמונה בתוך תבנית צריכה להיעשות במילוי כל הפרמטרים הנדרשים - מסגור, גודל ויישור. ראו עריכה זו.
2. הפתיח הוא פניו של הערך לקורא, ועל כן זו חובתנו להנגיש אותו לקורא בצורה נעימה - על מנת שיהיה מעוניין מספיק להמשיך לקרוא, ועל מנת שהנושא הנ"ל יתומצת בצורה ברורה ועניינית. הבסיס של הפתיח בערך זה הוא טוב, אך רצוי לחלק אותו לפסקה נוספת.
3. יכול להיות שאיני מבין את הקשרו של המושג תרבות, אך נראה כי אין קשר בין כותרת הפרק לתוכנו.

מו סיזלאק • הטברנה 22:05, 20 במאי 2020 (IDT)

הארי מחק את הקטע עכשיו. מגזין יהלום - שיחה 22:10, 20 במאי 2020 (IDT)

שאלה: חייב שהיה בערך הערות שולים?. מגזין יהלום - שיחה 22:12, 20 במאי 2020 (IDT)

לא חובה אבל רצוי. המלך הכחול • שלח לי הודעה! 22:22, 20 במאי 2020 (IDT)

הארי, מדוע ביצעת מחיקה זו? נראה שזה דווקא מידע מועיל, ופשוט יש לכלול אותה בפסקה שאיננה "בתרבות". מו סיזלאק • הטברנה 23:56, 20 במאי 2020 (IDT)

שלום, חסר בערך מקורות. על מה הערך מתבסס? מה קרא העורך, כדי להשיג את המידע שבערך? הוא קרא בספרים/אתרים/בלוגים - אז צריך לקשר אליהם. אם אתה לא יודע איך, אפשרי שתעלה את הקישורים לפה; ונעזור לך להפוך אותם להערת שוליים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:02, 22 במאי 2020 (IDT)

שאלה

כל הפרחים שבגלריה הם אותו הפרח? המלך הכחול • שלח לי הודעה! 22:24, 20 במאי 2020 (IDT)

מגזין יהלום, במעבר נוסף על הערך, ראיתי שאתה צריך לעשות בו תיקון משמעותי לפני שיעלה למרחב הערכים - להתייחס רק למין הספציפי ולא לסוג (אספסת). לכן, אין צורך שגארפילד יבדוק את המאמר בינתיים. מגזין יהלום, טפל בעניין בדחיפות. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 22:31, 20 במאי 2020 (IDT)

אני מצטער אבל אני לא חושב שאני יוכל לתקן את זה המחשב עובד מאוד לאט ואני בכלל לא יכול לפרסם דברים. מגזין יהלום - שיחה 22:57, 20 במאי 2020 (IDT)

עכשיו הצלחתי במקרא וזה לקח 5 דקות, שבמחשב רגיל זה אמור לקחת כמה שניות. מגזין יהלום - שיחה 22:58, 20 במאי 2020 (IDT)

סלח לי, אבל זו "בעיה" שלך ולא של ויקיפדיה העברית. הערך איננו יכול להעלות במתכונתו הנוכחית. מו סיזלאק • הטברנה 23:56, 20 במאי 2020 (IDT)

מגזין יהלום, כפי שכבר אמרתי, אני מסכים עם מו, יש עוד מה לעבוד על הערך. תמשיך בעבודה. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 06:59, 21 במאי 2020 (IDT)

הבעיה במחשב הסתדרה. מגזין יהלום - שיחה 11:11, 21 במאי 2020 (IDT)

אז קדימה לעבודה... הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית (לרכישת מנוי) 13:40, 21 במאי 2020 (IDT)

שאלה: מה בדרך כלל כותבים בהערות שולים?. מגזין יהלום - שיחה 14:09, 21 במאי 2020 (IDT)

המכלול

יש לי הרגשה שהערך מועתק... המלך הכחול • שלח לי הודעה! 15:41, 24 במאי 2020 (IDT)

טעות שלי, זה הפוך... המלך הכחול • שלח לי הודעה! 15:42, 24 במאי 2020 (IDT)

המלך הכחול איך אתה יודע אתה כותב שם?. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 12:40, 25 במאי 2020 (IDT)

הרגל ישן שלי, לחפש ערכים במכלול... המלך הכחול • שלח לי הודעה! 13:25, 25 במאי 2020 (IDT)

יפה. מגזין יַהֲלֹם - שיחה 13:27, 25 במאי 2020 (IDT)

מקור

המקיסט המקור מסנהדרין ע"ד, ע"א מגזין יהלום - שיחה 19:30, 1 ביוני 2020 (IDT)

כל הפסקה הזאת לא מדברת ספציפית על אספסת הים וגם המקור לא מציין כך. יש לו מקום אולי בערך על הסוג, אבל לא כאן. שאר הפסקה מועתקת מאתר צמח השדה וגם אז, לא קשור למין ספציפית אלא לסוג עצמו. מהסיבות האלו, היא נמחקה. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 20:38, 1 ביוני 2020 (IDT)

אספסת מול אספסת הים

מגזין יהלום, המקיסט, שאלתי בדף שיחתי (כשהערך היה עוד בטיוטה) ולא נעניתי: מה המקור לנתונים ולכך שהם מתייחסים לאספסת הים ולא פשוט לאספסת (או לאספסת מצויה)? בפרט, מקריאה בסיסית נראה שכל תוכן פרק "מקור השם וגידולו" אינו על תת-הזן המסויים הזה בהכרח (לפחות, לא בלי מקור מפורש להבחנה הזו). Dovno - שיחה 20:43, 1 ביוני 2020 (IDT)

המקור מאתר צמח השדה. מגזין יהלום - שיחה 20:47, 1 ביוני 2020 (IDT)

יש רק פסקה אחת רלוונטית שם וכל השאר מתייחס לאספסת ולא לאספסת הים. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 20:52, 1 ביוני 2020 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

כלומר מכאן? זו הפרת זכויות יוצרים. אני מוחק את הפרק. נא לא לחזור על כך (אין להעתיק תוכן ממקור חיצוני לתוך ויקיפדיה אלא אם בעלי זכויות היוצרים שחררו את התוכן תחת רשיון פתוח התואם את דרישות ויקיפדיה, וגם אז חובה לתת קרדיט). המקיסט, בתור החונך שים לב.
(בהערת שוליים, כל הפסקה הזו אמנם מופיעה בדף של אתר "צמח השדה" על אספסת הים, אולם אותו טקסט מופיע אצלם גם תחת אספסת תרבותית, אספסת מצויה, ועוד. כלומר זה רקע כללי על אספסת ולא על אספסת הים באופן פרטי). Dovno - שיחה 20:53, 1 ביוני 2020 (IDT)

Dovno אני לא חושב שזה הפרת זכויות יוצרים כי הם בעצמם העתיקו את זה מהמשנה. מגזין יהלום - שיחה 20:56, 1 ביוני 2020 (IDT)

סליחה?? הם העתיקו מהמשנה משפטים כגון "השם אספסת מקורו פרסי, ועבר לעברית דרך הערבית"? "בישראל נהגו לגדל אספסת בעיקר בעמק החולה"? (וכל זאת עוד בלי העובדה שכאמור פסקה זו כלל אינה על אספסת הים אלא על אספסת) Dovno - שיחה 20:59, 1 ביוני 2020 (IDT)

מהיכן שאר הנתונים שבפתיח הערך? חלק מהנתונים נמצאים בדף של אתר "צמח השדה" אך חלק לא כתובים שם. מה המקור? Dovno - שיחה 20:59, 1 ביוני 2020 (IDT)

התכוונתי למקור השם. מגזין יהלום - שיחה 21:03, 1 ביוני 2020 (IDT)

הפתיח מספר. מגזין יהלום - שיחה 21:03, 1 ביוני 2020 (IDT)

השאלה פשוטה: בפתיח יש נתונים שונים (למשל, שרסס גלי הים נותן לצמח מראה כסוף, שאספסת הים גדלה "בחורש הלח של הגליל העליון והן בגינות ובמקומות מושקים באזור ירושלים"). מה המקור שלך לכל הנתונים שכרגע כתובים בפתיח? Dovno - שיחה 21:08, 1 ביוני 2020 (IDT)

מהספר צמחי ישראל. מגזין יהלום - שיחה 21:13, 1 ביוני 2020 (IDT)

אוקיי.

1. חשוב לתת הפניות למקורות שלפיהם כתבת את הערך, על ידי הערות שוליים בפורמט המקובל - הפניה לספר (מהדורה, פרק, עמוד), הפניה לאתר אינטרנט, וכו'
2. חשוב לא להעתיק ניסוחים של אחרים. למשל, נראה לי שהמשפט "בחורש הלח של הגליל העליון והן בגינות ובמקומות מושקים באזור ירושלים" אינו ניסוח מקורי שלך.

המקיסט צריך לעבוד איתך על איך נכון לתת סימוכין לערך, ואיך להסתמך על מקורות חיצוניים בלי להעתיק מהם (ובכך להפר את זכויות היוצרים שלהם). Dovno - שיחה 21:17, 1 ביוני 2020 (IDT)

הערך הישאר במרחב הערכים. מגזין יהלום - שיחה 21:22, 1 ביוני 2020 (IDT)

אין לי מושג למה התכוונת כאן. Dovno - שיחה 21:23, 1 ביוני 2020 (IDT)

רק שאלתי אם אתם משאירים את הערך במרחב הערכים. מגזין יהלום - שיחה 21:27, 1 ביוני 2020 (IDT)

כרגע הוא נשאר - אבל חשוב לתקן את הנקודות שהעליתי. בפרט נא לענות לגבי הנקודה על העתקת ניסוחים של אחרים. אם חלקים משמעותיים (ממה שנותר) הם מועתקים הערך יצטרך לחזור לטיוטה עד לתיקון. Dovno - שיחה 21:33, 1 ביוני 2020 (IDT)

בסדר גמור. מגזין יהלום - שיחה 21:36, 1 ביוני 2020 (IDT)

Dovno אתה יכול לשחרר את החסימה שלי זמנית?, בשביל לשים תמונות. מגזין יהלום - שיחה 21:39, 1 ביוני 2020 (IDT)

אני לא חושב שזה צעד נכון עכשיו. אם אתה רוצה אני אעשה. תודה Dovno על העלאת הנושא (לא ידעתי שהייתה כאן הפרת זכויות יוצרים ואני מצטער שזה קרה. הייתי בטוח שהמקורות היו ממט"ח ו-Ynet כי הם היו בתחתית הערך כ"הערות שוליים" וזה מה שהבנתי ממגזין יהלום). מגזין יהלום, חשוב גם לא להעתיק מילה במילה ולרשום במקום במילים שלך- למשל את "בחורש הלח של הגליל העליון והן בגינות ובמקומות מושקים באזור ירושלים" אולי תוכל לרשום כ"בגליל העליון ובאזור ירושלים". דבר נוסף- אני מבקש שלהבא על כל ערך שאתה כותב אתה שולח לי את המקורות שהשתמשת בהם ואנחנו נדון בלגיטימיות שלהם ואיך לעשות להם סימוכין. בערך זה נעשה בינתיים סימוכין לספר צמחי ישראל.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 21:45, 1 ביוני 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בסדר גמור. רציתי לעשות גלריה של אספסת הים, אבל לא משנה עכשיו. לילה טוב! נדבר מחר.

אני אוסיף.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 21:55, 1 ביוני 2020 (IDT)

המקיסט תודה רבה! מגזין יהלום - שיחה 17:22, 2 ביוני 2020 (IDT)

יתום

המקיסט אותו דבר גם כאן. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 22:55, 22 באוגוסט 2020 (IDT)

מגזין יהלום, אני מבקש שלא תתייג אותי בכ"כ הרבה מקומות בו זמנית אם מדובר באותו נושא. אנא תכתוב לי הודעה בדף השיחה עם כל הערכים שתרצה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 22:56, 22 באוגוסט 2020 (IDT)

בסדר, סליחה לא יקרה שוב. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 22:58, 22 באוגוסט 2020 (IDT)