שיחה:ביליארד

תגובה אחרונה: לפני שנה מאת Ofir michael בנושא סידור שמות וקישורים
הוספת נושא

לוךעריכה

לוך = חור (כמו לוך-נס)--עמית 09:59, 24 יוני 2005 (UTC)

לוך זה אכן חור, רק לא במקרה של לוך נס שזה מלשון lake (אגם). שועל - שיחה 19:49, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

קישורים? למה מוחקים לי ערך רלוונטי בנושא, כשמדובר על משחק ביליארד אונליין, שרלוונטי לנושא ?עריכה

שום תרומה אנציקלופדית. איתיהקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:26, 3 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

אני חולק על הקביעה, מאחר ואדם שקורא את הערך ייתכן וירצה לקבל דוגמא חיה, והקישור שהתווסף מאפשר לאדם לקבל את הדוגמא הזו.

אני בספק. הקישור שהוספת לא תורם דבר להבנת הערך, ואין בו שום מידע אינציקלופדי. Poxsi - שיחה - בואו להרים בירה! 17:35, 3 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]
מידע באנגלית ישנו שם, וגם הקישור הזה נמחק, למרות שהוא מכיל בתוכו את החוקים. אינני רואה את הסיבה לכך שלא יהיה קישור לדבר שיאפשר לקורא הערך להבין אותו בצורה מוחשית יותר. אם היינו רוצים לקבל ערך יבש ללא קישורים בכלל, היינו נשארים עם האנציקלופדיות הביתיות וגמרנו. מאחר ולא כך, אני עומד על כך שהקישור יתקבל ויתווסף. -
המידע באנגלית לא מוסיף דבר על המידע שכבר יש בערך. מי שרוצה מוחשי שירשום billiard Online. זה לא תפקידנו. Poxsi - שיחה - בואו להרים בירה! 17:42, 3 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]
בתגובתך זו הוכחת בדיוק את טענתי, שכן אדם הקורא בוויקיפדיה העברית, לא כאן בכדי לבצע חיפוש באנגלית - אלא לקבל את המידע הרלוונטי לו בעברית. לפחות מכאן - וכך אנו חוסכים לו צעד אחד בדרך. מלבד זאת - מאפשרים לו להבין אותו בצורה טובה יותר. משחק חי, הסברים, ותיאורים נוספים המהווים חלק חשוב בהשלמת המידע שבדף.
תן לי להבהיר את עצמי, אולי צריך להשתדל יותר. בקישור שנתת (באנגלית) אין שום מידע המוסיף על המידע שיש בערך הזה. וכך גם לא בקישור שנתת למשחק. זה לא מקובל כאן. וכמו שאמרתי, זה לא תפקידנו לתת קישורים כאלו. המעוניין בכך יחפש באינטרנט. Poxsi - שיחה - בואו להרים בירה! 18:02, 3 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

האם הערך עודנו קצרמר?עריכה

נראה לי שהוא כבר יצא מהגדרה זו. DMTsurel 12:25, 3 אוגוסט 2005 (UTC)

עדכון של הפסקה על "Nine Ball"עריכה

עדכנתי את הפסקה על Nine Ball כך שתתאים לחוקים המתוארים בערך התואם בויקיפדיה האנגלית. אורי שקד

פתיחעריכה

בפתיח כתוב שהמשחק הוא לשני שחקנים או שני זוגות. אך יש סוגים שונים של משחקים למשל בפול שבהם חייבים להיות מספר איזוגי של משתתפים.

המשך הפתיחעריכה

כתוב ששולחן הביליארד מורכב מ6 חורים. יש סוג של ביליארד שנקרא "קרום" ובו אין חורים כלל.Liorso - שיחה 19:09, 4 בדצמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

חוק משותף ל9BALL ו SNOOKER שלא הוזכרעריכה

אם הכדור הלבן לא פגע באף כדור - פאול. אך במשחקים - סנוקר וניין-בול יש חוק נוסף בעניין: אם הכדור הלבן פגע בכדור אחר (חוקי), אך אף אחד מהם לא פגע בבאנדה ו\או נכנס לכיס = פאול. כלומר, אם הלבן למשל פגע בכדור מספר 1 (נייןבול) \ צהוב (סנוקר), וזה חוקי, אבל לא הכדור החוקי לא נכנס לאחד הכיסים ולא פגע באחת הבאנדות, זה פאול, גם אם הלבן היה פוגע באחת הבאנדות זה מספיק כדי שלא יהיה פאול.

מכוון שאני מאמין ברעיון זכיויות היוצרים לא שיניתי זאת בערך. אם מישהו רוצה - מוזמן.


שינוי שם הערך ביליארדעריכה

לדעתינו הערך ביליארד צריך להשתנות לספורט הביליארד באנגלית זה מופיע Cue sports בעיברית "ספורט המקל" אבל תרגום כזה קצת בעיתי לכן ספורט הביליארד יותר טוב.

מה דעתכם?

השם שאתה מציע לא מתאים לפי נהלי האתר. ראה בויקיפדיה:מתן שם לערך#הימנעו ממתן שמות ארוכים ומורכבים לערכים. גילגמש שיחה 22:01, 22 בפברואר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

ביליארד זה שם עצם דהינו שולחן ביליארד ואילו ספורט הביליארד זה שם כללי שמאגד תחתיו את כל הדיספלינות של ספורט הביליארד. מה עדיף שם קצר ולא נכון או שם שמורכב משתי מילים וזה הנכון? אם הסוגריים מפריע אפשר להוריד

אני לא לגמרי בטוח שאתה צודק. מה עם "כדורגל"? הרי שם לא תציע לשנות ל"ספורט הכדורגל". גילגמש שיחה 22:09, 22 בפברואר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

הכדורגל מאגדת תחתיו רק את משחק הכדורגל שמוכר וידוע לכולם, ואילו הביליארד מאגד תחתיו מספר ענפי משנה שזה כל ענפי המשנה של משחקי המקל על שולחן. למשל אילו יהיה ערך שיקרא "סנוקר" אין צורך בשם "ספורט הסנוקר" מכוון שברור שהסנוקר הוא ספורט כמו שאין צורך לרשום "ספורט השחיה".כנ"ל "פול אמריקאי" אין צורך לרשום "ספורט פול אמריקאי" ראה ערך באנגלית cue sport שם הכללי לכל הענף.

ביליארד לבד יש לו מספר משמעויות שלא קשורות: אולם ביליארד, שולחן ביליארד או משחקי ביליארד לכן חייבים לציין שמדובר בערך שמפרט את ענף ספורט הביליארד.

במקרים כאלה בוחרים בשם הנפוץ. אפנה לשיחה זו ויקיפדים נוספים. גילגמש שיחה 22:22, 22 בפברואר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

ביליארד זה לא שם נפוץ זה שגיעה נפוצה לכן יש לתקן את ולומר ספורט הביליארד. אני מפנה אותך לגוגל או כל מנוע חיפוש באנגלית ותחפש את הערך billiard נראה מה תקבל או תשתמש בערך cue sport

במו כן ראה שם האירגון העולמי לביליארד WCBS world confederation of Billiards Sports ולא world confederation of Billiards

חוץ מזה האיגוד הישראל נקרא: "איספא-איגוד ישראלי לספורט ביליארד" ולא "איספא- איגוד ישראלי לביליארד"

הערך הוחזר בחזרה לשמו המקורי. אל תשנה אותו בבקשה ללא קבת הסכמה בדף שיחתו. גילגמש שיחה 07:14, 23 בפברואר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

אי-התאמה בין התמונה לכתובעריכה

בחלק של "תשעה כדורים" כתוב כי במשחק כזה ה-1 בראש היהלום וה-9 באמצעו, אך בתמונה נראה כי ה-9 ממוקם בקודקוד הנגדי ולא באמצע. אני מעלה את זה פה ולא מתקן בעצמי פשוט בגלל שאינני מבין גדול בחוקי המשחק. ‏RevolutioNine‏ 17:28, 13 ביוני 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

ביליארד רוסיעריכה

חבל שאין התייחסות למשחק "ביליארד רוסי" בגוף הערך שאומנם הוא סוג לא שכיח בארץ אולם במזרח אירופה הוא די נפוץ. שועל - שיחה 14:04, 29 באוקטובר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

משחקים נוספיםעריכה

תחת התת כותרת משחקים נוספים מופיע המשחק "כולם על כולם" משחק זה מוגדר כמשחק פול כמו הכדור השמיני, לכן אני מעביר אותו מ1.4 ל1.1.3. בנוסף אני מקווה לכתוב ב1.4 קצת על המשחק ביליארד רוסי.Liorso - שיחה 19:15, 4 בדצמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]


בנוסף לשינוי המקום של המשחק "מלחמה" הוספתי מספר חוקים בו.Liorso - שיחה 19:21, 4 בדצמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

סנוקר הוא סוג של משחק ביליארד?עריכה

אנ'לא בטוח שזה מדויק. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:15, 25 בדצמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

ביליארד זה השם הכללי של "משחקי המקל" (Cue sports). פול, סנוקר וקארמבול הם הסוגים השונים (ויש כמובן עוד תתי-סוגים). יות • ‏‏ 19:44, 25 בדצמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

הציטוט של ביאליקעריכה

ביאליק הוא משורר דגול אך למיטב הבנתי אין לו קשר למשחק הביליארד, ולכן הציטוט שלו, עד כמה שהוא חביב, לא ראוי להופיע בפתיח. AMIRBL25 - שיחה 21:35, 6 במרץ 2009 (IST)תגובה[תגובה]

ציטוט חביב, צריך להיות תחת "ביליארד בתרבות", ולא במקום מרכזי בראשית הערך. Mikimik - שיחה 12:44, 7 במרץ 2009 (IST)תגובה[תגובה]

מה הקטע עם הציטוט של ביאליק כבר בפתיח? הוא תורם במשהו להבנת מהות הביליארד? ביאליק קשור איכשהו למשחק הזה? פה זה ויקיציטוט? או שזאת אולי "הזווית הישראלית"? לדעתי אין לציטוט הזה מקום כאן בכלל (שלא לדבר על זה שהוא מובא בלי שום מקור), לא כל שכן בפסקת הפתיחה. מור שמש - שיחה 22:05, 28 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה[תגובה]

יש התנגדות למחיקת הציטוט הזה מהערך? או לפחות להעברתו למקום קצת פחות בולט? מור שמש - שיחה 07:57, 2 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
  נגד המחיקה. יש לך מקום טוב יותר למקם בו את הציטוט? Ldorfmanשיחה 00:32, 3 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
ויקיציטוט? בדיון למעלה הוצע לפתוח פסקה "ביליארד בתרבות". מור שמש - שיחה 08:10, 3 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
ואני מזכיר שוב שהציטוט הזה מובא כאן בלי שום מקור, ככה שמבחינתי אין שום הוכחה שביאליק באמת אמר משהו כזה. מור שמש - שיחה 11:32, 3 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
מור, במקומך לא הייתי פותח על זה שאלה, ובוודאי לא מכניס את השאלה ללוח המודעות (לדעתי זה נושא זעיר מכדי לדון בו בכזו כבדות ראש). הייתי פותח פרק בשם "ביליארד בתרבות" ומכניס את הציטוט וההקדמה שלו לשם. צור סופר - שיחה 10:08, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
מור, אני מסכים איתך בקשר לציטוט. זה לא אחראי להכניס ציטוט ללא מקור. חיפשתי בגוגל את הציטוט והאזכור הכי מוקדם שמצאתי הוא מ-2005 ושם נאמר שהציטוט לקוח מויקיפדיה! למיטב הבנתי, הציטוט הזה גם עלול להיות מהתלה שהחזיקה מעמד מיום הולדתו של הערך ב-4 בפברואר 2004! אולי כדאי לנסות לברר את הסוגיה עם מי שיצר אותו (כבר עם הציטוט): משתמש:רפאל לירז, או פשוט לעיין בדף שיחתו. ההאשמות החוזרות ונשנות שם לגבי אנקדוטות חסרות שחר ושגיאות מכוונות גורמות לי להאמין שבהחלט יתכן ומדובר בציטוט שקרי ולצערי גם ויראלי. Liad Malone - שיחה 12:50, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
רפאל לירז לא כותב בוויקיפדיה מזה למעלה מ-8 שנים. ניתן לפנות אליו במייל לפי הכתובת המופיעה בדף המשתמש שלו.
בדיקה בגוגל מעלה שהמשפט הזה כבר השתרש מאוד ומופיע בדפים לא מעטים ברשת (סביר מאוד להניח שהמקור של אותם דפים הוא ויקיפדיה). לפיכך, ולאור הספק שעולה מאמינות הפרט הזה ראוי לפנות לגורם מוסמך שיבדוק אם אכן נאמרו דברים אלה. Ldorfmanשיחה 14:33, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
המקור הוא בטח לא ויקיפדיה ומופיע כבר ב-1964 [1], בלי קשר אני בעד להסיר את המשפט מראש הערך, לא במקום. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:05, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
רפאל לירז הוא כותב בעייתי. ערכים רבים שכתב נמחקו והיה אפילו אסם מיוחד לבדיקת עריכותיו. יש להזהר עם מידע שהוא הוסיף. כמו כן, כמו טומטום, גם אני בעד הסרת הציטוט בלי קשר לשאלת האמינות. גילגמש שיחה 15:06, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
מעולה! Tomtom, זה בדיוק המקור שהיינו צריכים. חבל שלא נמצא קודם לכן. באיזה עיתון מדובר? Ldorfmanשיחה 15:11, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
דבר ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:12, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
בהחלט מעולה! זה האזכור הכי מוקדם עד כה, אבל הציטוט מתחיל ב"מספרים, כי..." - כך בדיוק מתחילה אנקדוטה חסרת בסיס. Liad Malone - שיחה 15:16, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
אם "דבר" פרסם זאת, אז יש מקור. אם יש מקור, ניתן להביא זאת ומכיוון שמדובר במשורר הלאומי, אין זו אנקדוטה. אוסיף את ההסתייגות לפני כותב המאמר.
Tomtom‏, האם תוכל להוסיף את התבנית:דבר? לא הסתדרתי איתה, אולי מכיוון שלא הצלחתי לאתר את מועד הפרסום. Ldorfmanשיחה 15:28, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
לא משנה אם הוא משורר לאומי או לא. הציטוט בפרק המבוא הוא מיותר. יתכן שיש לו מקום בפרק התרבות, אך לא במבוא. גילגמש שיחה 15:30, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
בוצע! Ldorfmanשיחה 15:32, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
דורפמן, קראת את המקור??? מדובר באוסף בדיחות שקשורות בביאליק. זאת לא ידיעה חדשותית ולא כתבה על חייו. "מכיוון שמדובר במשורר הלאומי, אין זו אנקדוטה" - אתה רציני? אתה נשמע נלהב מדי מהממצא של טומטום, התאפס לרגע בבקשה. אין לשטויות האלה מקום בערך על ביאליק. Liad Malone - שיחה 15:36, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── מקור למשפט כזה לא תמצא בידיעה חדשותית ולא בכתבה על חייו של ביאליק. נוכל להסתפק במאמר הזה כתימוכין לכך שוויקיפדיה לא יצרה סוג של אגדה אורבנית. כפי שציינתי, המשפט מופיע בדפי אינטרנט רבים ולכן ראוי שנביא לפחות מקור אחד בו הוא נכתב מחוץ לוויקיפדיה. Ldorfmanשיחה 15:42, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]

עדיין לא התאפסת. המשפט מופיע בדפי אינטרנט רבים כי הם קראו את זה בויקיפדיה ולא בדף סרוק של עיתון דבר. אמנם ויקיפדיה לא המציאה את זה, אבל מדובר בבדיחות עממיות שאין להן קשר אמיתי עם נשוא הבדיחה. אפילו הניסוח שהשארת בערך ("לפי מאמר ב"דבר" מ-1964‏, חיים נחמן ביאליק הגדיר את המשחק...") נשמע כאילו מדובר בהגדרה רצינית ממקור מוסמך. למה שלא תמשיך בקו הזה ותוסיף לערך הבית הלבן את ציטוטו המפורסם של שר החוץ דוד לוי "יסיידו, יסיידו"? מאד מביך. Liad Malone - שיחה 16:25, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
סגנון הכתיבה שלך אינו ראוי לתגובה. Ldorfmanשיחה 16:42, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מתנצל על השימוש בביטוי "להתאפס". הייתי תוקפני מדי. אבל הדברים האלה בהחלט גורמים מבוכה כשאני קורא אותם בויקיפדיה. ניסיתי לשכנע במקום להכנס למלחמות עריכה. חבל. Liad Malone - שיחה 17:12, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מקבל את התנצלותך. כאשר הדברים נאמרו על-ידי המשורר הלאומי בשפה בה התפרסם, ומשהובא מקור המציין כי מדובר אכן בדבריו של ביאליק ולא במידע שנחשד כמסולף, ניתן להביאם בוויקיפדיה. Ldorfmanשיחה 17:17, 14 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]

יש גם פול אוסטרליעריכה

שהוא זהה לאמריקאי אבל עם כדורים קטנים יותר ומגרש גדול יתר, ולדעתי הוא הנפוץ ביותר בארץ

סידור שמות וקישוריםעריכה

יש צורך לעשות סדר בשמות הערכים ובקישורים לויקיפדיות בשפות האחרות. הערך הזה "ביליארד" מקושר אל הערך "משחקי מקל באנגלית.A_Holy_Bartender - שיחה 12:59, 24 ביולי 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

פול אנגלי או בריטיעריכה

יש גרסת משחק שבה הכדורים הצבעוניים מוחלפים ב7 כדורים אדומים וב7 צהובים. הכדור הלבן וכדור ה8 זהים למשחקים האחרים.

חזרה לדף "ביליארד".