שיחה:בית ספר מקיף אורט אחווה גלבוע

הבהרת חשיבות

רשת אורט ישראל מפעילה עשרות בתי ספר ברחבי הארץ. מה בדיוק מייחד את "אורט אחווה-גלבוע", שנמצא ראוי לערך עצמאי אודותיו, לעומת יתר בתי הספר של אותה הרשת? אם קיים ייחוד לבית ספר זה, המצדיק ומבהיר את חשיבותו האנציקלופדית - יש לציין זאת בערך בצורה מפורשת. אם לאו - מוטב שתוכן ערך זה ימוזג אל תוך הערך אורט ישראל. קולנואני - שיחה 22:12, 26 בדצמבר 2011 (IST)

המספר הגדול של תלמידים (1600) מעניק, לדעתי מספיק חשיבות לבית ספר זה. קיפודנחש - שיחה 05:46, 27 בדצמבר 2011 (IST)

בית ספר כה גדול, במגזר הערבי, חשיבותו לא מוטלת בספק. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 06:00, 27 בדצמבר 2011 (IST)

תודה רבה לזועבי נועמאן על יצירת הערך. מצטרפת לכל התומכים בחשיבות. בית ספר גדול (וכבוד לזוכים בתחרות הרובוטיקה). קלאו - שיחה. ויקיפדיה אינה מצונזרת. 06:08, 27 בדצמבר 2011 (IST)

על מנת לשבר את העין, באורט סינגאלובסקי בתל אביב 1100 תלמידים ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 10:11, 27 בדצמבר 2011 (IST)

קיפודנחש, האם תוכל לנמק חשיבות בדרך אחרת? (בלי קשר למספר התלמידים) קולנואני - שיחה 13:16, 27 בדצמבר 2011 (IST)

חשיבות של בתי ספר זו שאלה שאין עליה הסכמה רחבה. לדעתי האישית, כל בית ספר על יסודי ("חטיבות ביניים" ותיכונים) מוכר על ידי משרד החינוך בישראל חשוב מספיק בשביל ערך בוויקיפדיה העברית. דעתי זו אינה מקובלת על הציבור הרחב, אבל דומני שאין חולק על הקביעה שבית ספר עם 1,000 תלמידים או יותר חשוב מספיק. (טוב, אולי "אין חולק" זה מוגזם, אבל להבנתי הקביעה הזו נופלת עמוק בתחום הקונצנזוס). קיפודנחש - שיחה 16:28, 27 בדצמבר 2011 (IST)

אינני מביע כעת דעה על החשיבות, אבל השאלה שלי היא מה גודלו היחסי של בית ספר ביחס לבתי ספר אחרים ברשת? אגב, מנין שיש בו 1,600 תלמידים? זה לא משהו שתומכי הערך יתקשו למצוא לו מקור מן הסתם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:32, 27 בדצמבר 2011 (IST)

מספר התלמידים מופיע באתר רשת אורט - כאן. לדעתי, יש מקום לערך על כל בית ספר תיכון בישראל בגודל סביר ומעלה, עם ותק סביר ומעלה. --א 158 - שיחה 16:56, 27 בדצמבר 2011 (IST)

אני חושב שזה לא נכון לקבוע חשיבותו של מוסד לימודים על פי מספר התלמידים שלומדים בו. זה קריטריון שרירותי לחלוטין. חשיבותו של מוסד לימודים צריכה לנבוע מהצלחתו של המוסד, מהישגיו, מפירסום שהמוסד זוכה לו וכד'. כמה דוגמאות: תיכון בליך, שמקיים "בחירות דמה" שהצליחו לחזות מהפכים משמעותיים בבחירות לכנסת; בית הספר לאמנויות תל אביב, שתלמידיו כיכבו בסדרת הטלוויזיה תופסים ראש. במקרים שבהם בויקיפדיה בעברית אין מדיניות ברורה - אני נוהג לבדוק מהי המדיניות בויקיפדיה באנגלית. שם חשיבותו של מוסד לימודים מתקבלת כתוצאה מאיזכורו במקורות חיצוניים (מדיניות שעל פיה בליך וביה"ס לאמנויות אכן ראוים לערך בויקיפדיה, ואילו אורט אחווה-גלבוע - לא). קולנואני - שיחה 17:50, 27 בדצמבר 2011 (IST)

אני חושש שלא ירדתי לסוף דעתך - מדוע המקורות החיצוניים הבאים (וזהו מדגם בלבד) אינם נחשבים בעיניך?

• דף על בית הספר באתר המועצה האזורית גלבוע וגם ידיעה על חילופי מנהלים באותו אתר.
• כתבה ב-ynet מרץ 2010.
• כתבה ב-mynet דצמבר 2008.
• סיור ועדת החינוך של הכנסת במוסדות חינוך בגלבוע.
• הודעת משרד החינוך על זכיית תלמידי בית הספר בתחרות רובוטיקה ארצית.

אגב, כל אלו גם מעידים על הצלחת המוסד והישגיו --א 158 - שיחה 18:27, 27 בדצמבר 2011 (IST)

ולכשהקישורים הללו ישולבו בתוך הערך עצמו - אסכים איתך כי המוסד מצליח, בעל הישגים, ועל כן - חשיבותו האנציקלופדית ברורה. קולנואני - שיחה 20:20, 27 בדצמבר 2011 (IST)

קולנואני - עשיתי זאת. אתה מוזמן להסיר את התבנית--א 158 - שיחה 23:43, 27 בדצמבר 2011 (IST)

בעקבות השינויים שנעשו לאחרונה בערך - לאור הישגיו של בית הספר ופרסומו בעיתונות הארצית, ובלי קשר למספר התלמידים הלומדים בו או בוותק של המוסד - אני חוזר בי, ומסיר את תבנית הבהרת החשיבות שהנחתי. קולנואני - שיחה 02:00, 28 בדצמבר 2011 (IST)

אני מסכים עם קולנואני כי מספר התלמידים אינו אינדיקציה קונקלוסיבית לחשיבות. מה שמעניין הוא שיש כאן ויקיפדים שמנמקים את החשיבות בכך שיש מקום לערך על כל בית ספר תיכון בישראל עם ותק סביר ומעלה בלי שיש בערך כל מידע לגבי הוותק של בית הספר הזה. מכיוון שמעולם לא אומצה כאן מדיניות של ערך לכל בית ספר תיכון יש להבחין בין בתי ספר מרכזיים, בעלי ייחוד או השפעה מיוחדת, לבין אחרים. אי אפשר לכתוב על כל אחד ואי אפשר לתת ליד המקרה לקבוע את רשימת בתי הספר עליהם יש ערכים בויקיפדיה. אי לכך, כל עוד לא עולה החשיבות מתוך הערך גופו (אין בערך מידע על ייחוד, הישגים, בוגרים יוצאי דופן, מורים יוצאי דופן וכו') - דינו אחד - מחיקה. Dvh - שיחה 19:17, 27 בדצמבר 2011 (IST)

1. ברוב התחומים יד המקרה קובעת על מי או מה כבר יש ערך, ועל מי או מה עדיין אין. למה שזה יפריע לנו דווקא כאן?
2. בית הספר נוסד ב-1992. בסופו של דבר זה יופיע בערך.
3. ראה דיונים קודמים, ביניהם:

• שיחה:תיכון רבין (כפר סבא)
• שיחה:תיכון "מור מטרו ווסט" רעננה
• שיחה:עינות ירדן
• שיחה:מדרשיית עמליה
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/עמי אסף (בית ספר)2

--א 158 - שיחה 19:55, 27 בדצמבר 2011 (IST)

ומה הוכחת לי ברשימה הזו? שקבוצת ויקיפדים פועלים בשיטת הסלמי? שהאמירה שלך לעיל ("יש מקום לערך על כל בית ספר תיכון בישראל בגודל סביר ומעלה, עם ותק סביר ומעלה") היא רק טקטיקה במסגרת אג'נדה רחבה יותר הבאה לידי ביטוי בדבריך במקומות אחרים? הרי הייתה התנגדות משמעותית לכל אחד מן הערכים שהזכרת. משמע ויקיפדים רבים וטובים אינם מסכימים עם הקביעה שלך במקום אחר לפיה כל בית ספר תיכון ראוי לערך (מצאו את ההבדלים בין הצהרה זו לבין דבריך כאן). אם כן יש גבולות - ואת הגבולות הללו הקהילה בכללותה תשרטט. בשום פנים ואופן לא הוסכם ולא יוסכם שכל תיכון ראוי לערך. Dvh - שיחה 21:28, 27 בדצמבר 2011 (IST)

אין לנו עדיין קווים מנחים לכתיבת ערכים על בתי ספר, למרות שהיו לנו על הנושא דיונים רבים. מי שהנושא בוער בקרבו, וסבור שהמצב כפי שהוא כיום לא יכול להימשך, מוזמן לנסח קווים מנחים ולהביאם לאישור הקהילה. כל עוד זה לא קורה, נשארנו עם מספר דיוני חשיבות והצבעות מחיקה שבהם אין הכרעה ברורה, אבל ברור שישנם לא מעט ויקיפדים שסבורים שקיימת חשיבות אנציקלופדית לערכים רבים על בתי ספר. עמדתי - התומכת בחשיבות של כל ערך על מוסד ציבורי כמו בית ספר, שהוא בעל ותק ושהצמיח ברבות השנים מאות ואלפי בוגרים - מופיעה בדיונים ש-א 158 קישר אליהם, היא לא השתנתה, והיא זוכה לתמיכה רחבה מספיק כדי שתזכה להתייחסות רצינית ולא מזלזלת. Lostam - שיחה 22:17, 27 בדצמבר 2011 (IST)

Dvh - דעתי היא שיש מקום לערך על כל בית ספר תיכון בישראל בגודל סביר ומעלה, עם ותק סביר ומעלה. לא זכור לי שטענתי בעבר שכל בית ספר תיכון ראוי לערך, אם כי זכור לי שאחרים טענו זאת. אם גם אני טענתי כך, מן הראוי היה ליחס לי תום לב ולהבין שדעתי השתנתה, ואולי גם לברך על כך שכיום היא קצת פחות רחוקה מדעתך. --א 158 - שיחה 23:43, 27 בדצמבר 2011 (IST)

אני מתנגד בתוקף לכך שמספר התלמידים שלמדו במוסד, או הוותק שלו, מהווים קריטריון של פיו תיקבע חשיבותו של המוסד. הנתונים המספריים האלו הם שרירותיים לחלוטין. קולנואני - שיחה 02:02, 28 בדצמבר 2011 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בבית ספר מקיף אורט אחווה גלבוע שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://achva.ort.org.il/Apps/WW/Page.aspx?ws=adc0b705-534f-4ced-b470-22aa68117bd3&page=8a40da43-25b5-4885-bf09-ce8491cb025e נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130926225700/http://achva.ort.org.il/Apps/WW/Page.aspx?ws=adc0b705-534f-4ced-b470-22aa68117bd3&page=8a40da43-25b5-4885-bf09-ce8491cb025e לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:04, 9 בנובמבר 2022 (IST)