שיחה:דיאטה קטוגנית
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון – תקציר הערך |
לא הבנתי איזה הבהרה צריך במשפט כמו: אפילפסיה נחשבת עמידה לטיפול כאשר שתיים או שלוש תרופות אנטי-אפילפטיות לא הצליחו לשלוט בה.
או משפט: "כאשר לא מצליחים בעזרת תרופות יש אפשרויות אחרות". כשבמשפט קודם נאמר: "-70% מן החולים ישיגו שליטה עם התרופה הראשונה שבה הם משתמשים בעוד שכ-30% אינם משיגים שליטה בהתקפים על ידי תרופות" חיים לוי - שיחה 00:30, 13 במאי 2012 (IDT)
- מה זה אומר עמידה לטיפול אם יש כאלו שמצליחים לטפל בה? "לא מצליחים..." דורש השלמה - לא מצליחים מה? למה הכוונה במילה "לשלוט"? תומר - שיחה 01:00, 23 במאי 2012 (IDT)
- מה זה אומר "נוירונים יורים"? לא מצאתי את המינוח "יורה" בערך תא עצב. מה הכוונה שהם יורים ב"עודף סנכרון"? סנכרון אמור להיות דבר טוב... תומר - שיחה 13:38, 27 במאי 2012 (IDT)
- שיניתי את הניסוח ואני מקווה שהעניין ברור יותר. חיים לוי - שיחה 18:14, 27 במאי 2012 (IDT)
- כעת טוב יותר. תומר - שיחה 18:17, 27 במאי 2012 (IDT)
- שיניתי את הניסוח ואני מקווה שהעניין ברור יותר. חיים לוי - שיחה 18:14, 27 במאי 2012 (IDT)
הערות מרשימת ההמתנה
עריכהאני מבקש להמליץ על הערך דיאטה קטוגנית שכתב משתמש:Haimlevy. הערך העברי תורגם מהערך האנגלי המומלץ. כיאה לערך מומלץ, האנגלים נשענו על מקורות אקדמיים מן השורה הראשונה. לשאלתי לגבי בדיקת המקורות, הבטיח המשתמש שבדק כמעט את כל המקורות ובימים הקרובים יבדוק את היתר.
הערך מתאר טיפול תזונתי במחלת האפילפסיה. הערך סוקר את תולדות הטיפול התזונתי במחלה החל מהעת העתיקה ועד ימינו. הערך מציע הסבר אפשרי ליעילות הטיפול (טרם ידוע באופן ודאי מה בדיוק עוזר בטיפול זה). הערך מציע השוואה בין הדיאטה הזאת לדיאטות אחרות ואף מציע דוגמה לתפריט.
הערך רווי במונחים מקצועיים מתחום הביוכימיה. אם יש מונח שלא כל כך מובן, אשמח אם יציינו אותו בדיון כדי שאפשר יהיה, אולי, לטפל בזה. כמו כל תחום אקדמי, ביוכימיה דורשת הכרות מוקדמת עם מגוון דיסציפלינות, אך לפעמים ניתן לפשט את הטקסט בלי לפגוע בו. גילגמש • שיחה 06:31, 12 במאי 2012 (IDT)
- אני חושב שחיוני לבצע לערך הגהה. עברתי על פסקה קצרה ונתקלתי בה בלא מעט משפטים לא ברורים (בלי קשר למושגים ביוכימיים), שדורשים הבהרה. תומר - שיחה 15:22, 12 במאי 2012 (IDT)
- טוב, זה תמיד נכון. כמובן שטוב יעשו הוויקיפדים אם יעברו על הערך. גילגמש • שיחה 15:25, 12 במאי 2012 (IDT)
- מסכים. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:49, 18 במאי 2012 (IDT)
- עברתי על הערך ותיקנתי בו מעט תקלדות. הערך מעניין, ובסך הכל כתוב טוב אבל כדאי לערוך בו הגהה וליטוש לשוני נוסף. במשפטים מסוימים (כמו חלק מאלו שסומנו בבקשה להבהרה) ייתכן שהערך נצמד מדי למקור האנגלי, וכדאי היה לנסח את אותם המשפטים מחדש בצורה כזו שהתרגום יהיה פחות מורגש. כמו כן הערך מחכה לטיפול במספר בקשות להבהרה שהוזכרו בדף השיחה. ערן - שיחה 13:20, 25 במאי 2012 (IDT)
- יש הערות נוספות, מהותיות יותר? גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 14:39, 25 במאי 2012 (IDT)
- המשפטים שהיו זקוקים להבהרה הובהרו. חיים לוי - שיחה 19:05, 27 במאי 2012 (IDT)
- עברתי על הערך ותיקנתי בו מעט תקלדות. הערך מעניין, ובסך הכל כתוב טוב אבל כדאי לערוך בו הגהה וליטוש לשוני נוסף. במשפטים מסוימים (כמו חלק מאלו שסומנו בבקשה להבהרה) ייתכן שהערך נצמד מדי למקור האנגלי, וכדאי היה לנסח את אותם המשפטים מחדש בצורה כזו שהתרגום יהיה פחות מורגש. כמו כן הערך מחכה לטיפול במספר בקשות להבהרה שהוזכרו בדף השיחה. ערן - שיחה 13:20, 25 במאי 2012 (IDT)
- מסכים. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:49, 18 במאי 2012 (IDT)
- טוב, זה תמיד נכון. כמובן שטוב יעשו הוויקיפדים אם יעברו על הערך. גילגמש • שיחה 15:25, 12 במאי 2012 (IDT)
הסבר מחיקת המשפט שכולל "יש הוכחה ממחקרים קליניים לא מבוקרים ומחקרים על בעלי חיים"
עריכה- במדע אין הוכחות, יש ראיות. הוכחות יש רק בלוגיקה ובמתמטיקה.
- אם המחקר לא מבוקר, אז הוא לא עומד בסטנדרט של ראיה מדעית ואין סיבה להזכיר אותו בערך הזה. באותה מידה אפשר לעשות "מחקר לא מבוקר" על השרקנים שלי ולהזכיר את זה בערך.
- מחקר בבע"ח הוא אינדיקציה למחקר המשך, לא לאפקטיביות בבני אדם. אבל אם לא נעשה מחקר קליני בבני אדם אז אין פה אינדיקציה לאפקטיביות בבני אדם, זה רק בשלב של כיוונים למחקר נוסף. אם רוצים לציין את המחקרים בבע"ח אז צריך לנסח בהתאם, ולא באופן שישתמע מכך לקורא ההדיוט שיש פה כבר אינדיקציה לאפקטיביות בבני אדם.
ערך כתוב היטב הנותן מידע חשוב. תודה רבה!
עריכההערך נותן מידע רב לקורא, בצורה בהירה, מקצועית ומעניינת. עבודה יפה וחשובה. תודה רבה!46.116.127.37 23:17, 21 במאי 2014 (IDT)
דיאטה קטוגנית היא דיאטה שמטרתה לשנות את המטביליות מפחמימות לשומנים על ידי הפחתה משמעותית בצריכת פחמימות
עריכההדבר העיקרי שמשנה את זה, זה הפחתה בפחמימות צריכת שומנים גבוהה לא בהכרח מביאה את זה למצב הזה
כתבות סגורות ובתשלום לא צריכות להיות מפורסמות בויק
עריכהמדוע לפרסם קישור לכתבה ב"הארץ" אם הם לא מאפשרים לקרוא אותה?!?5.144.58.237 14:20, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
משוב מ-9 בנובמבר 2021
עריכההעמוד מתרכז יותר מידי בקשר שבין אפילפסיה לדיאט קטוגנית ולא פשוט בדיאטה קטוגנית213.57.82.30 17:08, 9 בנובמבר 2021 (IST)
- היות שדיאטה קטוגנית היא טיפול לאפילפסיה טבעי שיהיה חיבור מהסוג שהזכרת. גילגמש • שיחה 21:38, 10 בנובמבר 2021 (IST)
הצעת הסרה מהמומלצים
עריכהדיון
עריכהמתייגת את גילגמש ואת ברק. האם הערך הזה עומד בסטנדרטים של ערך מומלץ? נראה שיש איתו כמה בעיות:
- רוב הערך עוסק בשימוש בדיאטה הקטגונית לטיפול באפילפסיה, אולי יש לשקול לפצל את הערך לשניים כך שיהיה ערך אחד שיעסוק בדיאטה קטוגנית לאפילפיסה וערך אחר שיעסוק בה באופן כללי?
- הפתיח לא תואם את המשך הערך, מכיוון שהפתיח הוא כללי ולא מתייחס רק לאפילפסיה
- הפתיח כולל טענות על אפקטיביות שאינן מגובות במקורות
- הערך כולו נשמע מוטה לטובת הטיפול, עם מעט מאוד התייחסות ביקורתית. יתכן שבהקשר לאפילפסיה זה נכון, אני לא מתמצאת בזה, אבל למיטב ידיעתי יש לא מעט ביקורת על הדיאטה הזו ונגזרותיה בהקשר של בריאות כללית. אני מניחה שרוב האנשים שייכנסו לקרוא את הערך יעשו זאת לא משום שיש להם ילד עם אפילפסיה, אלא משום שהם מחפשים דרך להוריד משקל או משהו דומה. האם הערך אכן נותן להם מענה אובייקטיבי?
- איכות המקורות (לפחות אלה שלא קשורים לאפילפסיה) אינה גבוהה. לקריאה נוספת למה לתת עבודת גמר, או ספרים באנגלית? גם הקישורים החיצוניים לא נראים איכותיים במיוחד. ―SigTif (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה
- SigTif הנקודה הראשונה זה בדיוק מה שגם אני חשבתי. מעט התפלאתי שהערך הוא ממולץ. Matankic - שיחה 11:33, 25 במרץ 2023 (IDT)
- @Barak a ו @גלגמש, אני מקפיצה שוב. שימו לב שהמקורות (לדעתי כולם) הם מלפני שנת 2009 ומדובר בנושא מדעי. SigTif • שיחה 18:05, 11 ביוני 2024 (IDT)
- הוספתי את הערך לרשימת ההמתנה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:09, 11 ביוני 2024 (IDT)
- אני לא חושב שצריך לפצל את הערך. טיפול אחד יכול לעזור ביותר ממצב אחד. גילגמש • שיחה 07:19, 12 ביוני 2024 (IDT)
- {א|SigTif}}, אני מסכים עם ההערות שלך רק הערה: אין חובה להוסיף מקורות בפרק הפתיחה כי הוא אמור להיות תמצות הערך. המקורות צריכים להמצא בגוף הערך. חוץ מהנקודה הזאת, אני מסכים לביקורת שלך. גילגמש • שיחה 23:04, 26 ביוני 2024 (IDT)
- הוספתי את הערך לרשימת ההמתנה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:09, 11 ביוני 2024 (IDT)
- @Barak a ו @גלגמש, אני מקפיצה שוב. שימו לב שהמקורות (לדעתי כולם) הם מלפני שנת 2009 ומדובר בנושא מדעי. SigTif • שיחה 18:05, 11 ביוני 2024 (IDT)
- SigTif הנקודה הראשונה זה בדיוק מה שגם אני חשבתי. מעט התפלאתי שהערך הוא ממולץ. Matankic - שיחה 11:33, 25 במרץ 2023 (IDT)