שיחה:דיליקס טכנולוגיות

הערך מספר על מוצרי החברה, אך אינו נותן מידע שיאפשר לעמוד על חשיבותה. האם זו חברה של 5 עובדים או 500 עובדים? האם המחזור שלה הוא מיליון דולר לשנה או 10 מיליון דולר לשנה? מה נתח השוק שלה? דוד שי - שיחה 20:30, 20 באפריל 2009 (IDT)

דוד (או כל אחד אחר לצורך העניין), האם הקווים המנחים שהציע עמית אבידן לגבי כתיבת ערכים על חברות התקבלו? Lostam - שיחה 21:03, 20 באפריל 2009 (IDT)

טרם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:47, 20 באפריל 2009 (IDT)

לדעתי בסיליקון ואדי רווית הסטארט-אפים אין הכרח בסינון לפי גודל החברה ומחזור המכירות(אם בכלל) להזכירכם כרומטיס נמכרה ב 4.5 מילארד בלי שמכרה סנט אחד. לדעתי מספיק אתר - המכיל משהו עם בשר - מוצר או כיוון טוב, הי-טק במיוחד. זה אמנם לא דפי זהב אבל גם לא האנציקלופדיה העברית (תחליף לשרברב)...:-)--Adrory - שיחה 23:42, 20 באפריל 2009 (IDT)

נו, זה חדש. ואיך אתה מציע שנקבע האם יש "משהו עם בשר - מוצר או כיוון טוב..."? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:45, 20 באפריל 2009 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: כדאי שתתעורר: הבועה התפוצצה, כרומטיס איננה, לוסנט, הקונה של כרומטיס, גם היא לא מה שהייתה. דרוש מידע ממשי על פעילות החברה כדי להצדיק ערך. דוד שי - שיחה 23:48, 20 באפריל 2009 (IDT)

"בועת האינטרנט" או "low tech" חברות שקיבלו 10 מיליון דולר על שיטה חדשנית לפיתוח סקר אינטרנטי לפרסומות באנר ? לבועה הזו אתה מתכוון .:-) הבועה תחזור להתנפח ולא חסר בועות כאלה - עיין ערך ננוטכנולוגיה. עדיין חברת הי-טק שתעבור איזה סינון קצר בדיון של ויקיפדים נראה לי מספיק ראוי לערך בויקיפדיה. בויקי באנגלית יש ערך לכל סטארט אפ וכל יזם כושל. בישראל בייחוד בתקופת משבר כלכלי לא יקרה אסון אם חברות סטארט-אפ יקבלו קצת "פרסום" בויקיפדיה. זו דעתי האישית - בכלל לדעתי אין לדון בזכות הקיום של ערך - מסיבות של חשיבות. כל ערך לדעתי הוא לגטימי כל עוד שהוא עומד בקרטריונים של תוכן מספק, ניסוח וערוך טוב. למשל כל סרט סטודנטים או כל סופר מתחיל לדעתי - יש לו זכות לערך. ככה גם זה בשפות אחרות - להולנדים יש כבר 300000 ערכים ויש פחות הולנדים מדוברי עברית שלא לדבר על אספרנטו...לכן לדעתי לכל סאטרט-אפ הייטקי ראוי לתת לו ערך - מה גם שזה משרת את ציבור המשקיעים, החברה מועמדים לעבודה, נותני שירותים וכו...אני לא חושב שהחמרת הקריטריונים לרכים בויקיפדיה יעלה את רמתה - להיפך זה יבריח אנשים. תראו מה זה עשה לטכניון למשל....לחברת סטרט-אפ אין מכירות ב 5 שנים לקיומה והיא מתחילה מאיזה יזם בגאראז'. לך תדע יום אחד יזם כזה שדחית\קיבלת אותו לויקיפדיה יתרום או לא יתרום כמה מילונים לסרברים חדשים לויקי בעוד 10 שנים :-)--Adrory - שיחה 00:16, 21 באפריל 2009 (IDT)

יש פחות הולנדים מדוברי עברית? תבדוק שוב. אביהו • שיחה 07:20, 21 באפריל 2009 (IDT)

צודק טעות שלי, לקחתי בחשבון 14 מיליון יהודים ו 10 מיליון(בטעות ממה שזכרתי) הולנדים. אך בהשוואה למספר הדפים פר אוכלוסיה - יש הבדל. בכל אופן בבלגיה זה לא הולנדית טהורה אלא ניב - הם קוראים לזה פלמית, ולדעתי יש יותר קוראי עברית ממה שמדווח שם, עדיין עברית זו שפה עם פוטנציאל של 14 מליון יהודים ועוד הרבה נוצרים שמתענינים בארץ הקודש ובשפה. --Adrory - שיחה 14:23, 21 באפריל 2009 (IDT)

חבל שלא עצרת ב"טעות שלי". כי יש לך סדרת טעויות נוספות. החל בפרט השולי שלהולנדים יש מעל לחצי מיליון ערכים ולא 300,000 כפי שכתבת וכלה בניסיון להצדיק את הטעות שלך בכך שמה שכתוב בערכים המתאימים בוויקיפדיה שגוי. זו יומרה מצדך שלא מחזיקה מים. ההבדל בין הולנדית לפלמית מוסבר היטב בערך על ההולנדית. ולגבי עברית אתה טועה שכשאתה מנסה לצרף את כל היהודים בעולם לכאלה שיודעים או אולי ידעו עברית. עובדה עצובה, אבל רוב היהודים מחוץ לישראל הם בתהליכי התבוללות, והם לא יודעים ולא מתכוונים ללמוד עברית. המשפט "עוד הרבה נוצרים שמתענינים בארץ הקודש ובשפה" מבוסס על פנטזיה. כן, הרבה נוצרים מתעניינים בארץ הקודש, אבל מכאן לכך שהם גם רוצים ללמוד עברית, זו כבר משאלת לב שלך. הקיצור. כיום יש יותר מפי שלוש דוברי הולנדית מעברית, יש יותר מפי 5 ערכים בוויקיפדיה ההולנדית מוויקיפדיה העברית, אבל זה לא אומר כלום על איכות שתי האנציקלופדיות, ואנחנו לא בתחרות בכמות הערכים עם אף אחד. עדיף אנציקלופדיה קטנה ואיכותית על פני אנציקלופדיה מלאה שגיאות, כתובה לעתים רע מאוד, ועוברת השחתות רבות שלא מתגלות מכיוון שיש בה כך כך הרבה ערכים שאף אחד לא מסוגל לנטר, כפי שמצבה כיום של הוויקיפדיה באנגלית (וזו אינה דעה, אלא ניסיון רב בקריאת ערכים בוויקיפדיה האנגלית). אביהו • שיחה 19:46, 21 באפריל 2009 (IDT)

צודק, יותר מדי טעויות, הכוונה מעל 300,000 ערכים שזה דיי מכובד יחסית להולנד בת 16 מיליון איש(עם כמות גדולה מאוד של מהגרים שלא דוברים את השפה), אם אני לא טועה לפלמים ויקי משלהם כך שלא טעיתי בהרבה. אוליי מראש הייתי צריך לקחת דוגמא מאספרנטו עם מעל 100,000 ערכים ומעט מאוד דוברים. עדיין אני סבור שלעם היהודי עם כל הפוטנציאל שלו כעם הספר ישנה ציפייה שהוא יהיה בשורה הראשונה של כמות הערכים ללא קשר לכמות הדוברים וללא התפשרות על האיכות. אני בהחלט לא מסכים עם הטענה שכמות הערכים אינה חשובה, הכמות מעידה על הפופולריות של ויקי וכמות התורמים. אני בהחלט לא מסכים אם הטענה שהכמות תבוא על חשבון האיכות, חופש גדול יותר ביצירת ערכים חדשים יכניס יותר תורמים ולפיכך גם יותר כח אדם לשיפור האיכות של הערכים הקיימים. עם כל עורך חדש(דהיינו אנונימי) יש לנהוג בכפפות של משי ולסייע לו בכתיבה כיועץ ולא להחמיר בעריכה, למחוק או לבטל את עבודתו. לא בעייה לנטר השחתות עם מצרפים עוד תורמים שיסייעו, מה גם שחלק לא מבוטל של ההשחתות נגרמים מקשיחות יתר ומפרובוקציה שגורמים לא מעט ויקיפדים\מפעילים ותיקים בנסיון "לנהל" את החדשים. אנציקלופדיה קטנה לא בהכרח איכותית, ואף להיפך כאשר כמות התורמים נמוכה. ניטור אפשר לשפר בעתיד גם עם כלים אוטומטיים שיסרקו שינויים משמעותיים ויתריעו על כך. Adrory - שיחה 22:03, 21 באפריל 2009 (IDT)

ברצוני להפנות את תשומת לבכם לכמה פרטי רקע בנוגע לדיליקס טכנולוגיות, אותם לא הכנסתי לערך לבל ישתקף הוא כפרסומי:דיליקס טכנולוגיות הינה החלוצה הטכנולוגית העולמית בישום של טכנולוגיית תלת-ממד בזמן אמת לשימוש באפליקציות לעיצוב פנים. בשנת 2005, דיליקס טכנולוגיות הציגה תוכנה פורצת דרך בכל הנוגע לקונספט התפעולי של אפליקציות עיצוב הפנים, עד אז השימוש הטכנולוגי הרווח של תוכנות עיצוב הפנים בעולם התבסס על גרפיקה דו-ממדית כלומר, התכנון, העיצוב והפקת התוכניות נעשו בעבודה ממבט על או ממבט חזית ללא היכולת להניע או לשלוט באובייקטים במרחב תלת-ממדי. כתהליך נלווה להצגת השימוש הטכנולוגי החדשני של Dilix3D, וכתוצאה מהבנתן של חברות התוכנה בשוק את הפוטנציאל הטמון בישום תלת-ממד לתחום, רבות מהחברות הסבו את מאפייני מוצריהן מדו-ממד לתלת-ממד. בנוסף, חברות אשר לא היה ביכולתן לבצע את הסבה טכנולוגית זו, החלו להציג את מוצריהן ככאלה שמשתמשים בתלת-ממד-מהלך שמתאפיין במתודולוגיית שיווק "טרנדית". הסתכלו על כמה מתוכנות עיצוב הפנים המובילות בשוק (מבחינת היקף מכירות ו/או הכנסות). שימו לב לתאריכי ההשקה של המוצרים ובדקו את התוכן השיווקי המוצג באתרי המוצרים, כך תוכלו להווכח כי Dilix3D הינה החלוצה בתחום ואף היוותה כקטליזאטור משמעותי להתפתחות הטכנולוגית בענף התוכנות לעיצוב הפנים.

• Live Interior 3D: תוכנה לעיצוב פנים בתלת-ממד הפועלת על פלטפורמת MacOS. מפתחת התוכנה היא חברת Belight Software האוקראינית. התוכנה הוצגה לראשונה באפריל, 2007‏‏‏, כשנתיים לאחר השקת Dilix3D מאת דיליקס טכנולוגיות.‏

• Chief Architect Interiors: תוכנה לעיצוב פנים בתלת-ממד הפועלת המבוססת על קו המוצרים המקצועיים של חברת Chief Architect האמריקנית. התוכנה הינה מודול הרחבה לקו המוצרים הראשי שגם שם החברה ביצעה בשנים האחרונות הסבה לישום תלת-ממדי. במרץ, 2009‏‏‏, כארבע שנים לאחר השקת Dilix3D מאת דיליקס טכנולוגיות.

• Virtual Showroom: תוכנה מתווספת לתוכנת עיצוב הפנים "Design" המובילה בעולם בענף עיצוב המטבח והאמבט בתעשיית עיצוב הפנים. מפתחת התוכנה היא חברת 20-20 הקנדית. החברה הינה חלוצה בכל הנוגע לטרנספורמציית המחשוב בעולם עיצוב הפנים. בעקבות צורכי השוק והעובדה ש-Design הינה תוכנה מבוססת דו-ממד, 20-20 השיקו את Virtual Showroom אשר מספקת למשתמשים יכולת ויזואליזציה תלת-ממדית. התוכנה הוצגה לראשונה בדצמבר, 2005 , כחצי שנה לאחר השקת Dilix3D מאת דיליקס טכנולוגיות אולם הפכה לאינטגראלית עם שאר המוצרים רק במהלך שנת 2006.‏ אבקש להפנות את תשומת ליבכם לתוכן השיווקי המוצג באתר, למרות שתוכנת העיצוב של החברה אינה פועלת בתלת-ממד בזמן אמת אלא מאפשרת מודולים מאוד ספציפיים של עיצוב תלת-ממדי, האוריינטציה השיווקית הינה עקבית ביצוג התוכנה ככזו שפועלת בתלת-ממד.

אשמח להציג דוגמאות ומקורות נוספים בנוגע לחיזוק העובדה שדיליקס טכנולוגיות היא החלוצה העולמית בישום תלת-ממד בתוכנות עיצוב פנים. בנוסף, ברצוני גם לציין כי על פי הנחתי, דיליקס טכנולוגיות מחזיקה בנתח המשתמשים הפרטיים הגדול ביותר בישראל בשוק עיצוב המטבחים.Rsknows - שיחה 18:29, 21 באפריל 2009 (IDT)

שלום. רציתי לדעת אם ישנה הסכמה על חשיבו הערך ואם לא, מהם הפרמטרים להסכמה על חשיבות? ברצוני להסיר את שאלת החשיבות מהערך. Rsknows - שיחה 10:57, 26 באפריל 2009 (IDT)

הערך ימשיך לבלות בפורגטוריום, עד שיתברר גורלו. דוד שי - שיחה 22:40, 26 באפריל 2009 (IDT)

חסר חשיבות לחלוטין, וראו הערתי בדף שיחה:Dilix3D. אין לי ספק שהמשתמש שהעלה 2 ערכים אלו הוא איש יח"צ או שיווק של החברה, ומנסה להשתמש בויקיפדיה כמדיה פרסומית. כל הנתונים שהובאו מעלה וצורת הצגתם מסריחים מפרסומת. למחוק ומיד. עמית - שיחה - האלבומים 16:59, 26 באפריל 2009 (IDT)

כפי שציין עמית ידידי, ראו את הערתו ואת תגובתי אליה. חבר יקר אני מציע לך להרחיב את אופקיך לפני קביעת אמרות חסרות בסיס. אני מבקש מכולם לקרוא את תוכן הכתבה ולהעיר לי, מה פרסומי כאן??? אשמח לשנות אילושהם נוסחים אשר נראים פרסומיים, אבל המריח הוא המסריח. Rsknows - שיחה 23:43, 26 באפריל 2009 (IDT)

האם אתה רועי שרף? דוד שי - שיחה 23:47, 26 באפריל 2009 (IDT)

ממש לא. רועי שרף הוא איש המרקום של החברה. נראה לי שאתה אדם יותר רציונאלי ופחות אמוציונאלי. אז אמור לי בבקשה, ואני שואל בשיא הרצינות, מה אני עושה לא בסדר? לא מספיק רפרנסס? אני אשקיע יותר בייחוס מקורות, אבל אני עמוק בתוך התחום ויודע על מה אני מדבר. דרך אגב, וזוהי ביקורת בונה ממעריץ כבד של ויקי ועקרונותיה, מתחילת כתיבת הערך פה, נתקלתי בביקורות שליליות והייתי גם אומר, לפעמים נבזיות (כמו מידידי עמית). האם זו הדרך לקבל עורכים חדשים לויקי? עמית כבר קבע שאני הסמנכ"ל שיווק של החברה, שאני שקרן ושאני מסריח, כתב לי הצהרה מונפצת לחלוטין, לא הספיק לקרוא את תגובתי ומחק הערך, לא כתוצאה מחוסר הרלוונטיות אלא ממניעי אגו בלבד. ואני מסרב להאמין בכל תוקף (למרות צעירותי בכתיבת ערכים בויקי) שכך זה בכל ויקי בעולם. Rsknows - שיחה 00:06, 27 באפריל 2009 (IDT)

ויקיפדיה חשופה לכתיבה פרסומית, שנועדה לקדם אינטרסים של חברות. במיוחד מעוררות חשד תרומות של מומחה לדבר אחד - ויקיפד שכל תרומתו לוויקיפדיה מתמקדת בקידום אינטרסים של חברה מסוימת.

בתחילת דיון זה ביקשתי פרטים אחדים שיסייעו לדעת האם החברה ראויה לערך, אך הפרטים לא נוספו לערך. בנסיבות אלה אינני רואה פסול במחיקת הערך. כאשר דיליקס תגיע לכותרת של TheMrker, נוכל לשחזר, בשלב זה היא לא הוזכרה בו אפילו פעם אחת. דוד שי - שיחה 07:51, 27 באפריל 2009 (IDT)

שלום דוד, תודה על ההסבר. ברצוני לומר כמה דברים וגם להעזר בך אם תסכים. אני מבין את ההנחה בנוגע לכך שתרומתי היחידה לוויקיפדיה היא לערך של חברה מסחרית אזי, ישנו חשד לקידום אינטרסים. ברצוני להיות ברור וחד משמעי, אין לי שום אג'נדה או מוטיב כלשהו בקידום החברה או המוצר, אני איני מחזיק במניות או בכל דבר אחר שיתרום לי רווח מקידום החברה. נכון, בינתיים (ומילת המפתח כאן היא - בינתיים) השקעתי רק בשני הערכים הללו, זאת מפני שאני מכיר את השוק עוד מימיו הראשונים וחשבתי שאוכל לחלוק את תובנותי בנוגע לשוק והמוצרים. אני עדיין קובע ללא הסתייגות, שדיליקס טכנולוגיות היא חברה מאוד חשובה בדינמיקה של שוק תוכנות הפנים, אבל זהו אינו העניין. אני חושב שאנשים רבים קובעי דבר בוויקיפדיה ישראל, פשוט חשדנים מידי. ראיתי עשרות ערכים בוויקי באנגלית שמציגים חברות ומוצרים שאינם "חשובים" יותר משני הערכים שכתבתי. וכאן נכנסת העזרה שלך, כפי שאתה יודע, זו הפעם הראשונה שלי כעורך בוויקי, אם הערכים נראו פרסומיים, אין צורך להטיל האשמות נבזיות והשמצות (שלא הגיעו ממך), לא עשיתי שום דבר רע לאף אחד, אני רוצה רק הערות קונקרטיות. מהם הסעיפים/משפטים/ניסוחים/טרמינולוגיות הבעייתים? כי אני באמת ובתמים לא מודע להם. אני מודע לכך שיש לי המון ללמוד על הסטנדרטים והפרמטרים של פרסום ערכים בוויקי אז תעזור לי, תגיד לי מה לשנות ומה להוסיף. במידה ויש קטע שלם שמצטייר כפרסומי אני אוריד אותו ללא שאלות. אני רוצה לציין שכעורך חדש אני עובר תהליך למידה בכל הנוגע למה צריך ומה לא צריך להיות בערך. למרות שנדהמתי מההאשמות החוזרות ונשנות של עמית, אין ברצוני לתייג את וויקי כגוף עוקצני או נגיטיבי כי אני באמת מאמין בעקרונותיה של וויקיפדיה ואני בטוח שלא כל הקובעים בארגון הינם בעלי דפוסי התנהגות לא מנומסת כפי שאני חוויתי, כי אם כך היה הדבר, לא הייתה וויקיפדיה. אני מבקש את עזרתך בנוגע להצבת הנתונים שצריכים להיות בערך כך שיהיה קביל. האם מספר העובדים בחברה הוא הדבר החשוב? מחזור ההכנסות? אנא התייחס לעובדה שזוהי חברה פרטית ואינה מפרסמת את כל הנתונים העסקיים. אשמח לשמוע ממך בקרוב ותודה רבה מראש! Rsknows - שיחה 09:58, 27 באפריל 2009 (IDT)

הרף לקבלת ערך בוויקיפדיה העברית מעט גבוה מאשר בוויקיפדיה האנגלית.

היקף פעילות של חברה הוא עניין משמעותי, ולכן יש חשיבות למספר עובדים ומחזור. CA, חברת תוכנה עם 13,700 עובדים ומכירות של 4.3 מיליארד דולר, טרם קיבלה ערך בוויקיפדיה העברית. יהיה זה קצת מגוחך אם נרוץ לכתוב ערך על חברה קטנטנה, שמספר עובדיה כלל אינו ידוע.

הגרוע מכל: העובדה שאין אפילו אזכור אחד של החברה ב-TheMarker (ל-CA יש 5,000 אזכורים) אומרת שמדובר בחברה שלחלוטין לא הטביעה חותמה בכלכלה הישראלית, ולכן אין שמץ של הצדקה לקיום ערך העוסק בה. דוד שי - שיחה 11:45, 27 באפריל 2009 (IDT)