פתיחת התפריט הראשי

שיחה:המהומות בקרב הפלסטינים וערביי ישראל (2014)

חשיבותעריכה

האם אין סוף לכותרות שימצא אביר המתמטיקה כדי לכתוב את ההיסטוריה בעצמו, לפני שאבק משק הכנפיים של ההיסטוריה שוקע? זו התרחשות אקטואלית. וככזו אני מתנגד בחריפות לשם של הערך ולקיומו עד למעבר של פרק זמן משמעותי מזמן ההתרחשויות. אנחנו אנציקלופדיה, בה נכתבים דברים שקרו בעבר. לא דברים שמצויים בהווה מתמשך. גארפילד - שיחה 23:32, 13 בנובמבר 2014 (IST)–

לא אני המצאתי את הכותרת. ראה שיחה:מהומות ערבים בירושלים (2014). ‏ MathKnight (שיחה) 00:29, 14 בנובמבר 2014 (IST)
אני מצטרף לדבריו של גארפילד במאה אחוז. מדובר בניסיון לעקוף את המחיקה של הערך הקודם שנמחק ("מהומות ערבים בירושלים (2014)"). יואב נכטיילרשיחה 11:53, 14 בנובמבר 2014 (IST)
אין זה הערך הראשון שנכתב תוך כדי התרחשות, יש לנו אפילו תבנית מיוחדת לשם כך. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 11:57, 14 בנובמבר 2014 (IST)
מעשיו של אביר המתמטיקה עם הערך הזה מוטים ונמהרים. הסכמה של ליונסטר מול מתנגדים רבים אחרים וקונצנזוס שיש לחכות איתו - היו אמורים להוות ראיה מספקת בשבילו שאין מקום לערך זה כרגע. וחבל שבחר לפתוח אותו מלכתחילה. מאחר שפתח - יש למחוק. גארפילד - שיחה 12:35, 14 בנובמבר 2014 (IST)
הערך מהומות ערבים בירושלים שוחזר לאחר דיון. יתכן שיש טעם לאחד בין שני הערכים. אני לא שותף לדעתו של גארפילד בדבר נחיצות הערך. אני כן חושב שצריך לתאר איכשהו את האירועים האלה. לגבי סגנון כתיבה - לא התעמקתי בערך ואין לי הערות בנושא זה בשלב זה. גילגמש שיחה 12:37, 14 בנובמבר 2014 (IST)
מה הכוונה "הערך מהומות ערבים בירושלים שוחזר לאחר דיון"? יש נהלים לא? שיחזור של ערך שנמחק בהצבעה מחייב הצבעה ורוב מיוחס, במיוחד אם יש עדיין דעות מנוגדות ביחס לחשיבות שלו. גם השם החדש שנבחר בעייתי. חלק ניכר מהאירועים שהערך מסקר כלל לא התרחשו על ידי ערבים ישראלים, והאירועים שכן התרחשו על ידי ערבים ישראלים לבדם ספק אם זכאים לערך. Ben tetuan - שיחה 13:29, 14 בנובמבר 2014 (IST)
הערך בהחלט לא שוחזר לאחר דיון. יואב נכטיילרשיחה 13:47, 14 בנובמבר 2014 (IST)
דווקא כן. בשחזור (שהתקיים עקב שינוי בנסיבות) תמכו (בנוסף אליי) דוד שי, גילגמש, ליונסטר, צביה, אביעדוס, מדרשה ואגסי. לשחזור התנגדו בעיקר גארפילד ויואב נכטיילר, וכנראה גם ליעד ובן טטואן. ‏ MathKnight (שיחה) 13:59, 14 בנובמבר 2014 (IST)
הערך "מהומות ערבים בירושלים (2014)" נמחק ברוב של 22 מול 9. הערך הזה נכתב על בסיס הערך הקודם, וללא הצבעת שחזור מדובר בעקיפה מובהקת של החלטת הקהילה. יואב נכטיילרשיחה 14:05, 14 בנובמבר 2014 (IST)
כאן דנים על הערך הזה. אם רוצים לטעון שלא חל שינוי בנסיבות בערך אחר יש לעשות את זה בדף שיחת הערך האחר. אפשר לבקש הצבעת שחזור ברב מיוחס, אבל לדעתי היא תכשל. גילגמש שיחה 14:06, 14 בנובמבר 2014 (IST)
לא הבנתי מה אתה אומר, גילגמש, מת'נייט בעצמו אומר שמדובר בשחזור. האם היו קיימים שני ערכים שונים ("ערבים בירושלים" ו"המגזר בישראל") ושניהם נמחקו? ואם מדובר באותו ערך רק עם שם חדש (בהתאם למצב) הרי שהיה צריך לשחזר את הערך שנמחק, תוך החלפת שמו באופן מסודר. Liad Malone - שיחה 16:23, 14 בנובמבר 2014 (IST)
יש רק ערך אחד והוא שוחזר. גילגמש שיחה 16:27, 14 בנובמבר 2014 (IST)
טוב, אז משהו נעשה כאן שלא כשורה. לא זכור לי שהתקבלה החלטה ברורה בדיון על השחזור. ואם כבר שוחזר, מדוע לא באותו שם ורק אז לשנות את שמו באופן מסודר (ואז הדיון הזה היה ממשיך באותו דף שיחה ולא בדף חדש). והחלפת שמו של הערך מוכיחה את טענת הפרספקטיבה: המהומות התפשטו מחוץ לירושלים והן כוללות פלסטינים משני צדי הקו הירוק (אלא אם מישהו רוצה לחשוב שהפלסטיני שהתנפל עם סכין על ניידת משטרה בסה"כ רצה למחות על מצב התשתיות בכפרו). והן כוללות גם אלימות החורגת מסתם "מהומות": רציחות בעזרת כלי רכב וסכינים. מלבד זאת, נקוה שבעוד חודשיים שם הערך לא ישתנה להמהומות במגזר הערבי בישראל (2015-2014). Liad Malone - שיחה 16:43, 14 בנובמבר 2014 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני רואה שהבלגן חוגג. אעלה את הנושא לדיון במזנון במוצש או אולי בשבוע הבא. צריך להחליט מה עושים עם כל הערכים האלה. גילגמש שיחה 16:46, 14 בנובמבר 2014 (IST)

יש הבדל בין בין שני המהומות, המהומות של ערביי ישראל - המגזר הערבי החל בגלל ירי שוטרים על ח'יר חמדאן בכפר כנא [1], ואילו המהומות של הפלסטינים במזרח ירושליים החל לאחר רצח שלושת הנערים הישראלים, שבעקבותיהם הגיע רצח הנקמה של מוחמד אבו חדיר וכן מבצע צוק איתן. אלה שני נושאים שונים שהחלו בנסיבות שונות וכנגד דברים שונים (ערביי ישראל נגד יחס המשטרה לאזרחיה הערבים, ואילו במזרח ירושלים הם יוצאים נגד נוכחות ישראלית בכלל). --Midrashah - שיחה 19:19, 14 בנובמבר 2014 (IST)
אני לא חושב. הדברים קשורים בעיני. גילגמש שיחה 19:43, 14 בנובמבר 2014 (IST)
Midrashah, התוקף עם הסכין בכפר כנא לא עשה זאת בזמן מקרי. מתוך הכתבה שהבאת: "המפגינים צעקו: "נקריב את חיינו למען אל-אקצה ופלסטין", "מדינת ישראל טרוריסטית". סאמי אמארה, תושב המקום: "המקרה הזה הוא נקמה על מה שמתרחש במסגד אל-אקצה". Liad Malone - שיחה 19:54, 14 בנובמבר 2014 (IST)
תקרא מה כתוב יותר למטה בכתבה: "עו"ד רדא גאבר, מנכ"ל מרכז אמאן המרכז הערבי לחברה בטוחה, אמר כי "מקרה זה מעמיק את חוסר האמון בין *האזרחים הערבים* למשטרה ... ומצטרף לתחושות הקשות כלפי המשטרה זה שנים רבות. יש להקים ועדת חקירה ממלכתית שתבדוק מקרה זה ואחרים ויש לתת לה סמכויות נרחבות לבדיקת מכלול היחסים בין המשטרה לחברה הערבית. בתקופה רגישה ונפיצה זו יש לטפל בנושא זה באופן אמיתי וכן".--Midrashah - שיחה 20:33, 14 בנובמבר 2014 (IST)
ועכשיו נותר רק להחליט למי להאמין - לעו"ד שצריך להסביר את האלימות של "האזרחים הערבים", או למפגינים עצמם שצעקו מה שצעקו בעודם מנופפים בדגל הלאום שלהם. האמיתי, לא זה שמייצג את האזרחות הרשמית בלבד. Liad Malone - שיחה 20:47, 14 בנובמבר 2014 (IST)
אני לא נכנסת כאן לויכוח פוליטי על ערביי ישראל, אזרחותם והלאום שלהם וכו, רק באתי לציין, כפי שהכתבה מדגישה שאלו מהומות של ערביי ישראל כנגד יחס המשטרה לאזרחיה הערבים (לעומת המהומות במזרח ירושלים שהם כנגד הנוכחות הישראלית בכלל). --Midrashah - שיחה 20:58, 14 בנובמבר 2014 (IST)
כמו כל מי שהוא לא מדרשה. אי אפשר להפריד בין השניים ואי אפשר לטעון שמדובר בשני נושאים שונים לגמרי. בזמן אחר ובעיתוי אחר המהומות לא היו מתפרצות כמו שהן התפרצו אחרי אירועי כפר כנא. הדברים קשורים אחד בשני, והמקרה של הרג המחבל הערבי מכנא היה פשוט עיתוי אומלל. • צִבְיָהשיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ה 18:24, 15 בנובמבר 2014 (IST)

אפילו הערך עצמו עושה הבדלה בין השניים (ציטוט מהפתיח): "ב-2014 אירעה הסלמה במהומות אלימות, הפרות סדר, ונדליזם ופיגועי טרור מצד *ערביי ישראל* ו*פלסטינים ממזרח ירושלים*..." --Midrashah - שיחה 20:29, 15 בנובמבר 2014 (IST)

זהו ערך מיותר. אפשר להוסיף חלק מהתוכן הכתוב בו לתוך ערכים אחרים בנושא הסכסוך היהודי-פלסטיני, למשל מבצע צוק איתן או חטיפת שלושת בני הישיבה, אך כערך בפני עצמו הוא מיותר. אולי בעתיד, במידה והמציאות תשנה את פניה יהיה אפשר לקשר את המהומות האלה כרקע להתרחשויות שיתפתחו כמו הסדר מדיני, הקמת מדינה פלסטינית או אינתיפאדה, אך כרגע זהו ערך מיותר. Urielevy - שיחה 16:07, 17 בנובמבר 2014 (IST)

לצערנו הרב, קיבלנו הבוקר הבהרת חשיבות מובהקת לערך הזה. ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 07:42, 18 בנובמבר 2014 (IST)
אני מסכים עם עובד, אבל אני לא חושב שהשם "מהומות" מתאים. בנוסף, אני לא חושב שצריך להפריד בין ירושלים לשאר הארץ. צריך לחשוב על ערך מאוחד ומסודר וגם על שם הערך. "מהומות" בעיני זה סתם קטטה המונית וקצת ונדליזם. פה זה יותר מזה. גילגמש שיחה 08:19, 18 בנובמבר 2014 (IST)
תומך בחשיבות הערך, לאור מה שמתרחש בזמן האחרון, אם לא ניתן לזה ערך כללי אז שלפחות יעשו ערך על משהו, אחרת זה פשוט זלזול. שימנשמע?1.. 2.. צא! 16:08, 18 בנובמבר 2014 (IST)
תומך בחשיבות.אם לא הערך הזה אז משהו אחר כן חייב להיות כתוב --מלאחווז - שיחה 19:41, 18 בנובמבר 2014 (IST)
קשה לי להבין איך אחרי כל הארועים האחרונים עדיין יש המפקפקים בחשיבות הערך. בורה בורה - שיחה 20:32, 19 בנובמבר 2014 (IST)

פרספקטיבה היסטוריתעריכה

המחלוקת היום אינה אם יש חשיבות או לא - השאלה היא כיצד יש לכתוב את הערך מתחילתו ועד סופו. לדוגמה, האם בפרק ה"רקע" שראוי שיהיה בכל ערך על מלחמה, יהיה רשום הרצח של הנער אבו חדיד? או את חטיפת שלושת הנערים? האם המהומות הם פרי תכנון מחושב או רצף של אירועים ספורדיים המתלכדים יחדיו באופן אנרכי לכדי מהומות? האירועים הסתיימו עקב מעורבות מדינית? או אולי שהמהומות לא יסתיימו אף פעם ונצא למלחמת כל בכל בכל המדינות מסביב? האם אבו מאזן אשם? האם ביבי? - אלו שאלות שניתן לענות עליהן רק בתום האירועים לא בתוכם.
ברור שאירועי היום בבוקר (18/11 - הפיגוע בבית הכנסת ובמקביל התקפה על בסיס צה"ל בהתנחלויות) הם כבר פרי תכנון קפדני ומתואם - אבל של מי? של חוליית טרור עצמאית? חמאס? פת"ח? (עזבו מי לוקח אחריות - מי בפועל עשה את זה?)
ללא פרפסקטיבה היסטורית אנחנו מסתכנים בכתיבת ההיסטוריה בעצמנו וזה לא תפקידנו. מי שרוצה לכתוב נרטיבים וסיפורים לילדים בבית ספר - שילך לעבוד בסוכנות ממשלתית שעוסקת בכך. פה אנחנו כותבים אך ורק על בסיס חומרים כתובים וידועים. הכתבות הסנסציוניות אותן מצטטים חדשות לבקרים בערכים אקטואליים ערכן הממשי ירוד ביותר. על פי רוב שזורות בכתבות אלו טעויות רבות בעובדות (שלא לדבר על העריכה הלשונית - אבל זו ביקורת אחרת). ולראייה הערך צוק איתן שנכתב תוך כדי ההתרחשויות ובעיני היה ערך גרוע וגדול מדי, המתבסס על מקורות מידע לא אמינים או אמינים למחצה. יפה אמר אז ברוקולי בדף השיחה של הערך צוק איתן "בתאריך 29 באוגוסט פוצל הערך על מנת להקל על העומס, וגודלו לאחר הפיצול היה כ-103,000 בתים. כיום, קרוב לשלושה שבועות לאחר מכן, הערך תפח והגיע לגודל של כ-165,000 בתים. זה רק מוכיח לדעתי שזה רעיון מאוד רע לכתוב ערכים בצורה כל כך אקטואלית. הערך פשוט עמוס ומעיק מאוד לקריאה, ובנוסף לזה שולחים את הקורא לעוד 4 ערכים מורחבים (מאוד)". בקיצור, מספיק כבר עם הדיונים האלה. יש לשלוח את הערך הזה ואת שלל דומיו (במידה ומישהו יתחכם וירצה לפתוח ערך אחר בשם האינתיפאדה השקטה או מהומות ערבים בארץ או וואט-אוור) לארגז החול, ולכתוב בניחותא כשהנושא יהיה היסטוריה, ולא הווה מתמשך. גארפילד - שיחה 09:20, 18 בנובמבר 2014 (IST)

דיון תיאורטי: מתי יש לכתוב ערכים במקרה של האינתיפאדה השניה ומלחמת האזרחים בסוריה, כדי לחדד את סוגיית הפרספקטיבה ההיסטורית
:נניח שאנחנו באוקטובר 2000, עד מתי על הויקפדים לחכות כדי לכתוב על האינתיפאדה השנייה (שנגמרה כזכור ב-2005 בערך, והתווכחו בערך אודותיה האם הסתיימה עד 2008)? האם היום, יש מקום לערך מלחמת האזרחים בסוריה, או שצריך לחכות שהיא תסתיים? בברכה, --איש המרק - שיחה 11:33, 18 בנובמבר 2014 (IST)
אתה שואל שאלה שהיא כביכול "שאלת תם", אבל למעשה היא קנטרנית ולא קשורה בעליל. אנחנו דנים אך ורק בערך "המהומות בקרב הפלסטינים וערביי ישראל (2014)". כל השוואה של המקרה הזה למקרה אחר אינה יכולה להיות סימטרית, ולכן לא תסייע לקבל פתרון. גארפילד - שיחה 11:49, 18 בנובמבר 2014 (IST)
אתה סבור, כך אני מבין, שיש לחכות עם הערך עד שיהיה ניתן לכתוב אותו מתחילתו ועד סופו. מכיוון שמדובר באירוע מתמשך שיכול להימשך חודשים ושנים, אני מנסה להבין איך לדעתך היה צריך לטפל במקרים דומים שכבר הסתיימו או שכבר נמשכים זמן ארוך. אם למשל תגיד שבדצמבר 2000 היה עדיין צריך להמתין עם ערכים על "האינתיפאדה השנייה" וכך גם בדצמבר 2001, 2002, וכך עד סיום האיניתיפאדה, זאת עמדה עקבית שאני חושב שאין לה תומכים, אבל אפשר לדון עליה ולהסביר מדוע היא נכונה\שגויה. אם תגיד שהיה צריך להתחיל לכתוב את האינתיפאדה השנייה בתאריך זה וזה, מסיבות כאלה ואחרות, שוב אפשר יהיה לדון.
לסרב להסביר מתי אפשר יהיה לכתוב את הערך, ורק לכתוב שעכשיו זה לא הזמן, זאת גישה חסרת מוצא. בברכה, --איש המרק - שיחה 12:01, 18 בנובמבר 2014 (IST)
אתה מדרדר את הדיון למחוזות לא רלוונטיים, והרבה מלל ייכתב לשווא לדעתי.
להזכירך - המטרה היא לכתוב אנציקלופדיה ניטרלית ועניינית. באינתיפאדה השנייה, היה ברור שיש אינתיפאדה, בגלל שערפאת הכריז עליה ברגע שהיא פרצה (לא קרה במקרה הנדון). כל הרשות הפלסטינית הייתה מגויסת לעניין (גם לא קורה במקרה הנדון), שוחררו כל האסירים מבתי הכלא וכיוב'. הרקע המדיני היה ברור גם כן (בעקבות הכישלון הטוטלי של שיחות קמפ דייוויד - במקרה הנדון, מדובר בסטגנציה של שנים מבלי שאפשר להצביע על נקודה אחת כשבר סופי בין ההנהגות). אני משער שהוויכוח היחידי שהיה יכול להיות על האינתיפאדה השנייה הוא על המניעים והסיבות לפריצתה, כמו גם מה צריך להיכנס ומה לא צריך להיכנס (מקרי איבה פרטיים, לעומת מקרי איבה ממוסדים).
היום לדעתי היה יכול להיכתב ערך על האינתיפאדה השנייה בסמוך מאד לפריצתה (למרות שמדובר בעיוות היסטורי להגיד עכשיו בדיעבד, מכיוון שיש כבר פרספקטיבה). לגבי מלחמת האזרחים בסוריה - גם במקרה הזה מדובר בנושא בעייתי, קשה להגדיר מהם המהלכים של כל הצדדים, כי קשה להבין בכלל מי הם הצדדים. המורדים אינם זהות אחת ואחידה, אלה מחולקים לפלגים רבים והנהגתם מבוזרת במקרה הטוב. ובכל מקרה, זה נושא שיחסית יותר קל לכתוב עליו, מכיוון שאנחנו (ישראלים) לא צד בו - ויש להניח כי הכתיבה לגביו תהיה ברובה נייטרלית ונקייה מנרטיבים של אחד הצדדים. גארפילד - שיחה 12:15, 18 בנובמבר 2014 (IST)

מה זה "יהודים קיצונים"?עריכה

זו התייחסות לא אובייקטיבית בעליל. אם הערבים הם לא קיצונים, כך גם הם היהודים. • צִבְיָהשיחה • כ"א בחשוון ה'תשע"ה 11:50, 14 בנובמבר 2014 (IST)

אכן לא אובייקטיבית, אבל מהצד השני. ההנחה כאן היא שערבים "רגילים" הורגים, אבל רק יהודים קיצונים הורגים. (הכל בהומור כמובן). בריאן - שיחה 21:12, 18 בנובמבר 2014 (IST)

אזכור אירועי 2012עריכה

לא ברור מה הקשר אירועי טרור עממי במהלך 2012 לגל האירועים הנוכחי. אין ביניהם רצף, אלא הפסקה, ועל כן אין לקשר ביניהם. באותו אופן אפשר לאזכר גלי התפרעויות היסטוריים בירושלים החל ממלחמת ששת הימים ועד ימינו. בקיצור האזכור מיותר, כמו גם האזכור מנגד על אפליה בחלוקת משאבים. נת- ה- - שיחה 23:31, 18 בנובמבר 2014 (IST)

פיגוע הספנלינגעריכה

חייבים לעדכן את פיגוע הסנפלינג! 47.18.220.194 10:43, 26 בנובמבר 2014 (IST)

  בוצעMathKnight (שיחה) 12:06, 26 בנובמבר 2014 (IST)

חשיבות 2עריכה

הערך הזה מתאר תופעה שאינה קיימת. הפלסטינים לא פועלים באופן מסודר ושיטתי. אין כאן אלה ערבוב של כלמני ארועים מבודדים, ללא הקשר ברור. אני חושב שיש למחוק את הערך ויפה שעה אחת קודם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:38, 20 באוגוסט 2015 (IDT)

לדעתי יש לפתוח ערך "טרור פלסטיני לאחר האינתיפאדה השנייה" או לחילופין ""טרור פלסטיני בין השנים X ו-Y" או "הסכסוך הישראל פלסטיני בעשור השני של המאה ה-21" (או שילוב של השמות). הערך הזה, והערך השכן גל הטרור בירושלים (2015), צריכים ערך אב, שיכולים להיות לו ערכים מורחבים לפי שנה (אבל לא ממש חייבים). חוסר הקונטקסט פה זועק לשמיים, האם ב-2015 היו יותר פיגועים מ2014? ומה היה ב-2010?. הערך הנוכחי למשל, סופר אירועים רק ביולי 2014, כאילו לקורא יש מושג, האם זה פי 2 או פי 10 מהאירועים ביולי 2013 או באוגוסט 2014. בברכה, --איש המרק - שיחה 14:33, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
לעניין החשיבות. לטעמי, תיעוד הטרור הפלסטיני הוא אנציקלופדי. ויש לו הקשר ברור, הסכסוך הישראלי פלסטיני. אם יש בהיקף הטרור הזה שינויים, לטובה או לרעה, מעניין להציג אותם. בברכה, --איש המרק - שיחה 14:39, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
בעד להשאיר את הערך, אפשר מקס' להרחיב..--סתארה - שיחה 15:08, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
איש המרק, דבריך אכן דברי טעם בחלקם. אין לי בעיה עם תיעוד של טרור. גם אין לי התנגדות שייכתב ערך שמסביר על כל אירועי הטרור השונים שארעו בישראל. אבל יש לי התנגדות בהחלט לערך הזה שמייצר סימטריה בין פלסטינים לערביי ישראל ואת מראית העין שמדובר בתופעה אחת (טרור של ערבים נגד יהודים) שמקורה אחד. זהו הסבר פשטני ורדוד, שנשען על כותרות עיתונים ללא קונטקסט. בניגוד לעמדתך, לדעתי יש למחוק את הערך הזה לאלתר. אני מסכים עם עמדתך שאפשר לכתוב במקום על הסכסוך הישראלי-פלסטיני במאה ה-21, ולשלב בערך הזה חלקים מהערך הנוכחי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:28, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
כתיבת ערך כללי על טרור פלסטיני בתקופה זו יכול לתת את הפתרון לסוגיה שמעלה גארפילד. גילגמש שיחה 15:56, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
...ולמזג לתוכו את גל הטרור בירושלים (2015). אביעדוסשיחה 17:54, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
גארפילד, הגדרות של קיבוץ ונתינת הגדרה אינן תמיד גלויות על פני השטח, ולעתים כותרת העיתונים הם אכן אלו שמעלות אותם למודעות ואף יוצרות מציאות. כך קרה גם למחתרת היהודית, שהוגדרת ומוסגרה, על אף שלא הייתה שום התארגנות מסודרת ורבים מהשותפים לפעולות מסויימות כלל לא ידעו על פעולות אחרות, ואף לא תמכו בהן בדיעבד. יזהר ברקשיחה • ו' באלול ה'תשע"ה • 00:21, 21 באוגוסט 2015 (IDT)

אני נגד מחיקת הערך המושקע והשלכת כל המידע החשוב שבתוכו. אני בעד לשנות את שם הערך לטרור בישראל 2014, וכל שנה לפתוח ערך כזה...עד שיבוא השלום המיוחל. אגסי - שיחה 13:08, 21 באוגוסט 2015 (IDT)

  בעד ההצעה של אגסי. Liad Malone - שיחה 12:51, 23 באוגוסט 2015 (IDT)
נשמעת הצעה טובה. ‏ MathKnight (שיחה) 21:17, 24 באוגוסט 2015 (IDT)

הערה טכנית: אי-אפשר לפתוח דיון חשיבות בשנית אחרי דיון חשיבות שכבר נערך ובו הובהרה חשיבות הערך. אם ברצונך שהערך יימחק יש לפתוח הצבעת מחיקה כמקובל. ‏ MathKnight (שיחה) 14:44, 21 באוגוסט 2015 (IDT)

זה נכון שמאחר וכבר היה דיון חשיבות והיו מבהירי חשיבות, בכל מקרה לא ניתן למחוק את הערך בלי הצבעת מחיקה. מצד שני, לפי הכללים אם חלפו מעל 4 חודשים מאז דיון החשיבות הקודם, אי אפשר לפתוח הצבעת מחיקה בלי לקיים שוב דיון חשיבות. Lostam - שיחה 21:21, 21 באוגוסט 2015 (IDT)
לא סתם צודק. זה תיקון שהוסיפו לפני איזה שנה. לדעתי, הוא די מעיק. אולי כדאי לבטל אותו. מה אומר Lostam? גילגמש שיחה 21:40, 21 באוגוסט 2015 (IDT)
אני לא הייתי מיוזמי התיקון, ואפילו לא הייתי מודע לקיומו עד שחנה הפנתה את תשומת לבי לכך. יכול להיות ש-4 חודשים הם פרק זמן קצר מדי, אבל אני כן חושב שאם רוצים לפתוח הצבעת מחיקה לאחר שחלף זמן ניכר מאז דיון החשיבות הקודם (נניח מעל שנה), יש מקום לקיים דיון חשיבות נוסף קודם לכן. זהות הוויקיפדים הפעילם משתנה, ויקיפדיה עצמה משתנה, ולפני שניגשים להצבעת מחיקה כדאי לתהות ולקבל מושג על הלך הרוח המעודכן בנושא. בכל מקרה, זה דיון עקרוני שלא כדאי לקיימו בדף שיחה זה. Lostam - שיחה 06:59, 23 באוגוסט 2015 (IDT)
אני מציע לעשות תיקון אחר, לפיו יהיה צורך ב-5 חתימות כדי לפתוח הצבעת מחיקה, לאחר שחלפו מעל 4 חודשים מאז דיון החשיבות הקודם, (או לכל הצבעת מחיקה) ברוח התיקון המבורך בנוגע לפתיחת הצבעות בפרלמנט הוויקיפדי העברי. אגסי - שיחה 13:31, 23 באוגוסט 2015 (IDT)

הצעה לשם הערךעריכה

השם שהוצע נראה לי ארוך מידי אני מציע לקרוא לערך פשוט "האינתיפאדה השלישית" זו רק דעתי --ברנש דטור - שיחה 18:34, 14 באוקטובר 2015 (IDT)

חזרה לדף "המהומות בקרב הפלסטינים וערביי ישראל (2014)".