שיחה:הענק הירוק (סרט, 2008)

קישורים שבורים

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.newsarama.com/film/080602-hulk-leterrier.html
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-05 03:12:32, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-14 18:08:19, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 21:08, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://weblogs.variety.com/thompsononhollywood/2008/06/incredible-hu-1.html
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-05 03:12:32, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-14 18:08:29, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 21:08, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 3

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://chicago.metromix.com/movies/movie_review/movie-review-the-incredible/454265/content
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-05 03:12:32, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-14 18:08:39, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 21:08, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 4

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.variety.com/review/VE1117937386/
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-05 03:12:32, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-05-14 18:08:49, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 21:09, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 5

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://filmforce.ign.com/articles/720/720544p1.html
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-13 01:15:29, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-15 23:17:16, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-20 05:12:51, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-25 00:30:52, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:30, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

קישור שבור 6

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://uk.movies.ign.com/articles/880/880684p1.html
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-13 01:15:28, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-15 23:17:15, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-20 05:12:56, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-25 00:30:58, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:31, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

קישור שבור 7

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://uk.movies.ign.com/articles/785/785584p1.html
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-13 01:15:28, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-15 23:17:16, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-20 05:12:58, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-25 00:31:00, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:31, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

קישור שבור 8

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.nypost.com/p/entertainment/movies/item_QpgESvYwOwAhuV6FTn6QxL;jsessionid=B5DD557F94413CE0622B14EECA81255F
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-13 01:15:31, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-15 23:17:18, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-20 05:13:02, 404 Not Found
  • In הענק הירוק (סרט, 2008) on 2013-09-25 00:31:18, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:31, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

בוצע טופלו בתאריך 28 במרץ 2014. ארימיס • שיחה 15:17, 14 באפריל 2014 (IDT)

הערות מרשימת ההמתנה

ערך מצוין שכתב אירמיס. הערך מפורט, מלא, בעל מקורות וכל מה שצריך. מציע את הערך למומלץ, The Turtle Ninja • הבר של מו סיזלאק • בואו להצטרף למיזם האנימציה! 15:05, 18 במרץ 2014 (IST)

ביקשת את רשותו להציע את הערך? Yoav Nachtailer - שיחה 15:18, 18 במרץ 2014 (IST)

לא ידעתי שצריך רשות... פשוט ראיתי שזה ערך מצוין ומפורט. The Turtle Ninja • הבר של מו סיזלאק • בואו להצטרף למיזם האנימציה! 16:51, 18 במרץ 2014 (IST)

אין צורך ברשותו של כותב הערך, אם כי יש מקרים בעבר שבהם התחשבו בהתנגדותו של הכותב (נדמה לי שזה היה בעיקר עם רדלר). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:14, 18 במרץ 2014 (IST)

כפי שכתבתי בדף שיחתו של ארימיס, הכוונה היא פחות לרשות מבחינה של מרשה, אלא אם הוא יביע נכונות להשתתף בתהליך המתיש לפעמים של ההמלצה. אם לא, אז אין ממש טעם. Yoav Nachtailer - שיחה 17:24, 18 במרץ 2014 (IST)

הרשה, ניתן לראות זאת בדף שיחתו. The Turtle Ninja • הבר של מו סיזלאק • בואו להצטרף למיזם האנימציה! 17:55, 18 במרץ 2014 (IST)

מצוין. הערת פתיחה, אני חושב שצריך לעברת את ההערות, לא "October 20th 2008" אלא 20 באוקטובר 2008. וגם עדיף מימין לשמאל. Yoav Nachtailer - שיחה 18:05, 18 במרץ 2014 (IST)

ושוב צריך לעברת? The Turtle Ninja • הבר של מו סיזלאק • בואו להצטרף למיזם האנימציה! 18:11, 18 במרץ 2014 (IST)

מה זה שוב? זו דעתי, אם לאחרים יהיו דעות שונות אז זה מקובל עלי לגמרי. Yoav Nachtailer - שיחה 18:30, 18 במרץ 2014 (IST)

זכור לי משיחתי פעם עם דורית שהערות שוליים לדפים באנגלית מוטב שייכתבו בשפתם הטבעית, כך יהיה קל יותר לחפשם במידה והקישור יהיה שבור ויהיה צורך לחפש מקורות חלופיים. לגבי התאריך - זוטא. אני לא רואה שזה הפריע בערך סופרמן. ארימיס • שיחה 19:27, 18 במרץ 2014 (IST)

אני מסכים שזה לא מהותי מאוד. Yoav Nachtailer - שיחה 19:29, 18 במרץ 2014 (IST)

צריך להשאיר את זה כמו במקור. לא צריך לגעת בהערות שול'. גילגמש • שיחה 12:07, 22 במרץ 2014 (IST)

למקרה של הובנתי הכוונה שלי היא שעדיף, לדוגמא בהערה מספר 7, במקום: " Incredible Hulk: Setting the Record Straight, Anne Thompson, June 13th 2008", אז: Anne Thompson,‏ ‘Incredible Hulk’ back for battle, באתר וראייטי, 12 ביוני 2008. אבל שוב, זה רק הטעם שלי. Yoav Nachtailer - שיחה 12:15, 22 במרץ 2014 (IST)

גילגמש, שכתב מומלצים, אומר כי צריך שהכל יהיה במקור כפי שבאנגלית. The Turtle Ninja • הבר של מו סיזלאק • בואו להצטרף למיזם האנימציה! 13:17, 28 במרץ 2014 (IDT)

מו סיזלאק מספיק לדוש בזה יתר על המידה, הבנתי שאתם לא מסכימים איתי. זה ממש לא משנה אם הוא כתב מומלצים, לכל אחד הטעם שלו. דווקא במרבית הערכים נוהגים כמוני אבל זה לא משנה כל עוד אין כללים אחידים. יואב נכטיילר – שיחה 13:26, 28 במרץ 2014 (IDT)

תאריך איננו חלק מהמקור, זאת סתם רשומה טכנית. אין בעיה להפוך אותו לנוסח המקובל לקורא, זה אפילו מומלץ. גילגמש • שיחה 13:32, 28 במרץ 2014 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

זה ערך טוב מבית מדרשו של כותב ערכי הקומיקס שלנו, ארימיס. הערך בהחלט יכול להיות מומלץ, אך דורש עריכה. גילגמש • שיחה 08:39, 6 באפריל 2014 (IDT)

גילגמש, ראוי שתציין איזה סוג של עריכה הערך דורש, כדאי שיהיה ניתן לטפל בכך. יואב נכטיילר – שיחה 12:22, 6 באפריל 2014 (IDT)

אולי מת'נייט או גארפילד יוכלו לתרום לדיון. יואב נכטיילר – שיחה 16:33, 9 באפריל 2014 (IDT)

לא ראיתי את הסרט ולכן אינני יכול להגיב על התוכן, אך הוא נראה טוב מאוד, מקיף ומתוסמך כהלכה. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 19:14, 11 באפריל 2014 (IDT)

יפה, ולתומר ט יואב נכטיילר – שיחה 20:51, 11 באפריל 2014 (IDT)

אני מצטער מראש אם אני הולך לפגוע בכותב הערך, אבל הערך לא כתוב טוב. נכון שיש השקעה גדולה ורצינית שמתבטאת בקישורים החיצוניים הרבים וכיסוי של כל שלבי ההפקה וההפצה של הסרט עם מידע ממוסמך, אבל יש פה כמה בעיות.
1. בעיית תרגמת רצינית - אם ניקח את הפסקה הראשונה ונשווה אותה לזו המקבילה בערך האנגלי - נגלה שהפסקה בעברית כתובה באופן מסורבל יותר. למשל השורה "הסרט אינו סרט המשך לקודמו משנת 2003, "הענק", אלא איתחול מחודש עם סיפור רקע חדש, שבו ד"ר ברוס באנר נהפך לענק הירוק ככלי משחק צבאי במטרה להחיות את פרויקט "סופר-חייל" דרך קרינת גמא. כעת במנוסה, באנר מנסה לרפא את עצמו מהענק אך נלכד בידי גנרל תדאוס "ת'נדרבולט" רוס ועד ליצירתו של יצור אימתני כמוהו." אינה כתובה טוב. יש מעבר מתיאור פסיבי לתיאור אקטיבי המתבטא בבלבול בזמני העתיד-הווה-עבר של צורת הפועל (במילים המודגשות). אולי משפט זה היה יכול להיות ברור יותר לו היה מנוסח:"הסרט הינו איתחול של סיפור הענק, ואינו מהווה סרט המשך לסרט הענק הירוק משנת 2003. עלילת הסרט מתארת את הפיכתו של ד"ר ברוס באנר, מדען באוניברסיטת ידה ידה, לענק הירוק כתוצאה מניסוי מדעי שהשתבש. עם היוודע התאונה, מתחיל מאבק בין באנר, שרוצה לרפא את מצבו ולחזור להיות אדם רגיל, לבין בכירי הצבא האמריקאי, שמעוניינים לקחת את באנר ולחקור אותו ואת מצבו במעבדה כדי ליצור עוד אנשים כמוהו כחיילי-על. קונפליטקט זה הוא הסיבה לכך שבאנר נמצא במנוסה מתמדת." רוצה לומר - לפעמים המשפטים הקצרים והמדויקים באנגלית, לא יכולים לעבור לנוסח העברי, ויש להאריך במילים, דווקא כדי לדייק במשמעות של המשפטים השונים.
2. נוסח לא תקני בפרק ה"עלילה" - מקובל בוויקיפדיה לרשום את שם השחקן בסוגריים לאחר ציון שם דמותו לראשונה, נוהג זה לא קיים בפרק זה ויש לתקנו.
3.הפקה - הפרק מתייחס לשמות רבים ושונים מבלי להסביר מי הם מחדש. למשל "מארוול קומיקס רצתה את דמותו של אבומיניישן משום שהיה אויבו המפורסם ביותר של הענק הירוק, והיווה איום רציני עליו מאשר גנרל רוס" (מיהו גנרל רוס? אם הוא דמות, יש לציין "מאשר הדמות של גנרל רוס"). גם אם היה אזכור של גנרל רוס בתחילת הערך, יש לתת הסבר או מילת תיאור קצרה שמסבירה על מי מדובר. דוגמה נוספת לבעיה זו היא במשפט "גם סצנה שבה באנר מחלץ דוגמית מפרח ומתכתב עם סמואל סטרנס, המתייחס לסיפור מקורו של ברוס ג'ונס" - מי זה ברוס ג'ונס? הוא דמות בסרט? הוא דמות קומיקס? יוצר קומיקס? תסריטאי? גם כאשר מוצאים את ברוס ג'ונס שתי פסקאות למעלה, לא ברור בדיוק מי הוא ומה הוא עושה בגלל המשפט "זאק פן, שכתב את הטיוטה הראשונית ב-1996, ציין שהסרט יעקוב אחרי הסיפור "הענק: אפור", אך הדגיש שיהיה יותר מותאם לרוח סדרת הטלוויזיה משנות ה-70 ולהרצתו של ברוס ג'ונס משנים 2001-2005." זו עוד דוגמה טובה לתרגמת - הכוונה במושג באנגלית "run" בהקשר זה הוא לציין את תקופת הכתיבה של הקומיקסאי ברוס ג'ונס את סיפורי הענק הירוק בין השנים 2001-2005. המשפט בהקשרו הנוכחי אינו מובן כלל.
בכלליות בעיות התרגמת חוזרות ונשנות בכל הפרקים. אודה שלא קראתי את כולם, כי זה נהיה מעיק. אבל צריך בדיקה לשונית מעמיקה על הערך כדי שיהיה מומלץ. אין ספק שהוא עומד בקריטריונים מכל היבט אחר. אבל הכתיבה חייבת לעבור עריכה מסיבית. גארפילד - שיחה 09:35, 13 באפריל 2014 (IDT)

פניתי לאלדד בבקשה שיבצע עריכה לשונית לערך. יואב נכטיילר – שיחה 11:43, 14 באפריל 2014 (IDT)

גארפילד, תודה על הערותיך הבונות. אני אעבור על הערך ואראה מה ניתן לשפר כדי שיהיה נהיר לקורא. ארימיס • שיחה 15:20, 14 באפריל 2014 (IDT)

לגבי סעיף 2, הרשה לי לחלוק עליך. בשביל זה קיימת פסקת שחקנים ראשיים. ארימיס • שיחה 15:32, 14 באפריל 2014 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ הי ארימיס, שתי הבהרות:
1. לגבי מבנה המשפטים (אני מרגיש שלא התנסחתי באופן ברור מספיק בהערתי הקודמת). בשפה האנגלית משפט יכול להיות באורך של פסקה. רוצה לומר, משפט יכול להתארך עד לאורך של 3-4 משפטים ללא נקודה. בעברית דברים מסוג זה הולכים פחות טוב. בגלל שהעברית קמצנית יותר במילות תיאור, ונוטה לשלב נשואים ונושאים יחדיו (דוגמת "הלכנו" שזו גם הפעולה וגם נושא המשפט), תרגום מילולי של משפט ארוך באנגלית יוצא מבולבל, כי קשה להעביר את אותו יידוע שהיה במשפט המקורי לשפה העברית. לכן עדיף לפרק את המשפט באנגלית לכמה משפטים קצרים וברורים, גם במחיר של חזרה מחודשת על שמות תואר ומקום, כדי שהקורא ידע למה אתה מתכוון. למשל במשפט שהבאתי כדוגמה בהערה הקודמת שלי, הנוסח ""הסרט אינו סרט המשך לקודמו משנת 2003, "הענק", אלא איתחול מחודש עם סיפור רקע חדש,.... " יש מעבר מהנושא העיקרי של המשפט "הסרט" לנושא עיקרי חדש "האיתחול". בגלל ש"איתחול" זה נשוא ונושא, לא ברור לקורא שעברנו לנושא חדש (וסימני הפיסוק במקרה הזה לא עוזרים). מקווה שזה ברור יותר.
2. הנוהג שאני מכיר בערכי סרטים, הוא שיש סוגרים ליד שם הדמות, ובה שם השחקן שמשחק את הדמות. ולדעתי ברוב הערכים על סרטים שתמצא בוויקיפדיה, זו הדרך הנפוצה והמקובלת. בלי קשר לרשימת השחקנים בפרק עצמאי.
חג שמח, גארפילד - שיחה 12:29, 17 באפריל 2014 (IDT)

התחלתי לערוך את שתי הפסקאות הראשונות (המבוא והעלילה). מקווה להמשיך בסוף שבוע את שאר הפרקים. חוץ מעבודה זו - הערך בשל לדיונים למומלצות להערכתי. גארפילד - שיחה 09:56, 1 במאי 2014 (IDT)

בהתחשב בכך שהערך עדיין דורש עריכה וגארפילד (או מישהו אחר) טרם עבר על כולו יש להשהות את ההעברה להצבעה עד אשר תסתיים העריכה. גילגמש • שיחה 07:41, 12 במאי 2014 (IDT)

לא מסכים עם עמדתך גילגמש. הערך מעולה. רק צריך עריכה לשונית בחלקים מסויימים. לדעתי יכול לעבור להצבעה. המשך העבודה הלשונית תסתיים להערכתי בשבוע הקרוב. גארפילד - שיחה 08:44, 12 במאי 2014 (IDT)

אי אפשר להעביר ערך שלא עומד בכל הקריטריונים. יציבות הוא אחד מהם - ערך שעובר עריכה משמעותית איננו יציב בהגדרה. גילגמש • שיחה 10:55, 20 במאי 2014 (IDT)