שיחה:הפיגוע במרכז המסחרי בדימונה
תגובה אחרונה: לפני 8 שנים מאת Lostam בנושא חשיבות
חשיבות
עריכהאני סבור שהערך חשוב. מדובר בפיגוע התאבדות בדימונה, כאשר מחבל אחד פוצץ חגורת נפץ ומחבל שני חוסל בטרם הצליח להפעיל את המטען, והשוטר שחיסל אותו הועלה בדרגה וקיבל צל"ש. למרות שהיו יחסית מעט נפגעים, הרבה בזכות תושיתו שלו השוטר, הערך מתאים לקטגוריה:ישראל: פיגועי התאבדות, וגם מופיע בעוד 2 ויקיפדיות. אגסי - שיחה 18:52, 10 במרץ 2016 (IST)
- אני מסכים עם תקציר העריכה של צביה. אין פה שום דבר מיוחד שמצדיק ערך שלם. אפשר להזכיר בשורה אחת בערך דימונה. גילגמש • שיחה 18:53, 10 במרץ 2016 (IST)
- צר לי גילגמש וצביה, אך אני חולק עליכם. לכל פיגוע התאבדות שאירע בישראל צריך להיות ערך. אין צורך להסביר מדוע פיגועי התאבדות שונים לחלוטין מפיגועי דקירה, וחומרתו של פיגוע בו מחבל מתאבד מתפוצץ במרכז מסחרי גדולה פי כמה וכמה מאדם שלוקח סכין מביתו ודוקר אזרחים.כותבערכים - שיחה 20:09, 10 במרץ 2016 (IST)
- מותר לך כמובן לחלוק על דעתי, אבל אני לא מבין מדוע "כל פיגוע התאבדות" זכאי לערך. יש פיגועים גדולים וחשובים ויש פיגועי התאבדות שלא השאירו חותם. אני חושב שגישתך לא תהיה מקובלת בקהילה. גילגמש • שיחה 20:12, 10 במרץ 2016 (IST)
- אז אני חושב שלכל פיגוע התאבדות צריך להיות ערך. ובנוסף, למה לפיגוע ההתאבדות באילת יש ערך? הוא לא השאיר חותם, כפי שאתה מכנה זאת. אני מציע שנערוך הצבעה על ערך זה, וגם באופן כללי- האם לכל פיגוע התאבדות שאירע בישראל (לפחות עם הרוגים) יש חשיבות מספקת לערך.כותבערכים - שיחה 20:35, 10 במרץ 2016 (IST)
- מדובר בפיגוע התאבדות כפול, שלאחריו שני שוטרים שירו במחבל הפצוע זכו בצל"ש/שבחים ובהעלאה בדרגה. אגסי - שיחה 21:04, 10 במרץ 2016 (IST)
- לדעתי אין די בכך. לצערנו מתרחשים בישראל פיגועי טרור רבים וביניהם דומים לזה שכאן. אין מקום לכתוב ערכים נפרדים על כל אחד מהם. יואב ר. - שיחה 22:26, 10 במרץ 2016 (IST)
- מתרחשים אולי פיגועי טרור רבים, אבל לא פיגועי התאבדות.כותבערכים - שיחה 22:38, 10 במרץ 2016 (IST)
- נכון, ולמזלנו הרב לא היו מאז פיגועי ההתאבדות עם חגורות נפץ, שהיו אימת הציבור. אגסי - שיחה 22:57, 10 במרץ 2016 (IST)
- על פי כל הערכות, המחבלים בגל הטרור הנוכחי יוצאים לפעול מתוך כוונה למות, בדרך כלל, במהלך הפעולה (לתשומת לב אנשי מוות למחבלים). כך שזה פיגוע התאבדות לכל דבר. אם כן, במה שונה התאבדות על ידי חומר נפץ, או התאבדות במהלך מסע ירי/דקירות? • צִבְיָה • שיחה • א' באדר ב' ה'תשע"ו 13:53, 11 במרץ 2016 (IST)
- יש שוני משמעותי בין פיגוע התאבדות עם חגורות נפץ לפיגוע הקרבה של מסע דקירות. זה כבר לא אינתיפאדת יחידים או צעירים שבא להם לפגע, אלא פיגוע שהוא תוצאה של התארגנות משמעותית של תא וארגון טרור. צריך מומחה שיכין את חגורת הנפץ, לגייס מחבלים כדי להעביר את החגורה ולגייס מתאבדים וסייענים. זה גם פיגוע עם פוטנציאל הרסני עצום כמו הפיגוע במלון פארק שהוביל למבצע חומת מגן. אגסי - שיחה 14:12, 11 במרץ 2016 (IST)
- יש שוני בין סוגי פיגועים, אבל חשוב עוד יותר הוא הנזק שגרם הפיגוע. אם מישהו ניסה לרצוח מאה אנשים ולא הצליח, זה פחות חשוב ממי שניסה לרצוח אחד והצליח, כי הנזק היה גדול יותר. מבחן התוצאה הוא העיקר. נרו יאיר • שיחה • א' באדר ב' ה'תשע"ו • 16:13, 11 במרץ 2016 (IST)
- יש שוני משמעותי בין פיגוע התאבדות עם חגורות נפץ לפיגוע הקרבה של מסע דקירות. זה כבר לא אינתיפאדת יחידים או צעירים שבא להם לפגע, אלא פיגוע שהוא תוצאה של התארגנות משמעותית של תא וארגון טרור. צריך מומחה שיכין את חגורת הנפץ, לגייס מחבלים כדי להעביר את החגורה ולגייס מתאבדים וסייענים. זה גם פיגוע עם פוטנציאל הרסני עצום כמו הפיגוע במלון פארק שהוביל למבצע חומת מגן. אגסי - שיחה 14:12, 11 במרץ 2016 (IST)
- על פי כל הערכות, המחבלים בגל הטרור הנוכחי יוצאים לפעול מתוך כוונה למות, בדרך כלל, במהלך הפעולה (לתשומת לב אנשי מוות למחבלים). כך שזה פיגוע התאבדות לכל דבר. אם כן, במה שונה התאבדות על ידי חומר נפץ, או התאבדות במהלך מסע ירי/דקירות? • צִבְיָה • שיחה • א' באדר ב' ה'תשע"ו 13:53, 11 במרץ 2016 (IST)
- נכון, ולמזלנו הרב לא היו מאז פיגועי ההתאבדות עם חגורות נפץ, שהיו אימת הציבור. אגסי - שיחה 22:57, 10 במרץ 2016 (IST)
- מתרחשים אולי פיגועי טרור רבים, אבל לא פיגועי התאבדות.כותבערכים - שיחה 22:38, 10 במרץ 2016 (IST)
- לדעתי אין די בכך. לצערנו מתרחשים בישראל פיגועי טרור רבים וביניהם דומים לזה שכאן. אין מקום לכתוב ערכים נפרדים על כל אחד מהם. יואב ר. - שיחה 22:26, 10 במרץ 2016 (IST)
- מדובר בפיגוע התאבדות כפול, שלאחריו שני שוטרים שירו במחבל הפצוע זכו בצל"ש/שבחים ובהעלאה בדרגה. אגסי - שיחה 21:04, 10 במרץ 2016 (IST)
- אז אני חושב שלכל פיגוע התאבדות צריך להיות ערך. ובנוסף, למה לפיגוע ההתאבדות באילת יש ערך? הוא לא השאיר חותם, כפי שאתה מכנה זאת. אני מציע שנערוך הצבעה על ערך זה, וגם באופן כללי- האם לכל פיגוע התאבדות שאירע בישראל (לפחות עם הרוגים) יש חשיבות מספקת לערך.כותבערכים - שיחה 20:35, 10 במרץ 2016 (IST)
- מותר לך כמובן לחלוק על דעתי, אבל אני לא מבין מדוע "כל פיגוע התאבדות" זכאי לערך. יש פיגועים גדולים וחשובים ויש פיגועי התאבדות שלא השאירו חותם. אני חושב שגישתך לא תהיה מקובלת בקהילה. גילגמש • שיחה 20:12, 10 במרץ 2016 (IST)
- צר לי גילגמש וצביה, אך אני חולק עליכם. לכל פיגוע התאבדות שאירע בישראל צריך להיות ערך. אין צורך להסביר מדוע פיגועי התאבדות שונים לחלוטין מפיגועי דקירה, וחומרתו של פיגוע בו מחבל מתאבד מתפוצץ במרכז מסחרי גדולה פי כמה וכמה מאדם שלוקח סכין מביתו ודוקר אזרחים.כותבערכים - שיחה 20:09, 10 במרץ 2016 (IST)
אני חושב שלכל פיגוע קטלני (לא משנה אם פיגוע התאבדות או לא) צריך להיות ערך עצמאי, ובלבד שכל המידע שבו מבוסס ומגובה באמצעות מקורות ביבלוגרפיים אמינים ומגוונים, על אחת כמה וכמה כאשר יש סיקור גם בעיתונות זרה. יוניון ג'ק - שיחה 18:15, 12 במרץ 2016 (IST)
- לא כל אירוע שיש בו תוצאה טרגית הוא אוטומטית בעל חשיבות אנציקלופדית. כמו שאמר אחד השרים המצוינים שלנו - יותר אנשים מתו בתאונות דרכים מאשר בפיגועים. לא נובע מכך שיש לכתוב ערך לכל הרוג בתאונת דרכים. גילגמש • שיחה 18:23, 12 במרץ 2016 (IST)
- נסכים שלא להסכים? יוניון ג'ק - שיחה 21:41, 12 במרץ 2016 (IST)
- בעיניי להישאר משותק לכל החיים זה קטלני לא פחות מלמות. • צִבְיָה • שיחה • ב' באדר ב' ה'תשע"ו 21:57, 12 במרץ 2016 (IST)
- יש הבדלים גדולים, למשל, הבית הלבן לא מגנה תאונות דרכים בישראל, וישראל לא עושה חיסולים לאחר תאונת דרכים, ועוד. אגסי - שיחה 22:32, 12 במרץ 2016 (IST)
- לכל פיגוע התאבדות שאירע בישראל צריך להיות ערך. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:40, 13 במרץ 2016 (IST)
- מסכים עם יוניון ג'ק ועובד. ✡ DuduB ✡ שיחה ✡ 22:17, 13 במרץ 2016 (IST)
- מסכים עם יוניון ג'ק, עובד ודודו. בורה בורה - שיחה 09:29, 15 במרץ 2016 (IST)
- ואיתי אתה לא מסכים? :) סיכום ביניים שלי, 5 תומכים בחשיבות (נוסף על כותב הערך) וכנראה 4 מתנגדים. אגסי - שיחה 10:06, 15 במרץ 2016 (IST)
- אז מחר יסירו את תבנית החשיבות? כותבערכים - שיחה 21:13, 16 במרץ 2016 (IST)
- ואיתי אתה לא מסכים? :) סיכום ביניים שלי, 5 תומכים בחשיבות (נוסף על כותב הערך) וכנראה 4 מתנגדים. אגסי - שיחה 10:06, 15 במרץ 2016 (IST)
- מסכים עם יוניון ג'ק, עובד ודודו. בורה בורה - שיחה 09:29, 15 במרץ 2016 (IST)
- מסכים עם יוניון ג'ק ועובד. ✡ DuduB ✡ שיחה ✡ 22:17, 13 במרץ 2016 (IST)
- בעיניי להישאר משותק לכל החיים זה קטלני לא פחות מלמות. • צִבְיָה • שיחה • ב' באדר ב' ה'תשע"ו 21:57, 12 במרץ 2016 (IST)
- נסכים שלא להסכים? יוניון ג'ק - שיחה 21:41, 12 במרץ 2016 (IST)