שיחה:ואלריו קארפ
חשיבות עריכה
מדובר בפושע מלחמה לא קטן. באתר יד ושם כתוב: "גדוד הרגלים 16 בפיקודו של הרב-סרן האנטישמי ואלריו קארפ שנסוג דרומה מב' הצפונית לכיוון רצח בעינויי תופת עשרות יהודים."....רב סרן קארפ הורה לרצוח 450 יהודים בכפר צ'יודיי." לא מצאתי פרטים מה עלה בגורלו, והאם הוא הועמד למשפט. אגסי - שיחה 12:52, 11 במאי 2014 (IDT)
- אני לא רוצה להפחית מחומרת המעשים, אבל באמת שביחס למה שהתחולל במלחמה ההיא, מדובר בטיפה בים. גם דרגתו נמוכה מאוד. מדובר בקצין די זוטר בסך הכל. גילגמש • שיחה 12:59, 11 במאי 2014 (IDT)
- חיפשתי בגוגל, 113,000 תוצאות, אין ערך בויקיפדיה אחרת בכלל. לא רואה חשיבות ומסכים עם גילגמש. בברכה, שי אבידן • שיחה • היכון, הכן, רוץ! 13:02, 11 במאי 2014 (IDT)
- כפושע מלחמה, יש חשיבות אנציקלופדית. יש עליו ברשת מספר איזכורים, אבל ברומנית, שאני לא מבין... Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:35, 11 במאי 2014 (IDT)
- אבל גם כפושע מלחמה הוא לא הצטיין במיוחד. מה שהוא עשה זה די דומה למה שעשו יתר הקצינים בצבאות הלוחמים. לרצוח כמה עשרות אזרחים זה עניין של מה בכך בצבא הנאצי. אמנם זה שירת בצבא הרומני, אבל הוא עשה את זה בזמן שאלה היו בעלי בריתם של הנאצים. אני לא חושב שיש פה רשע יוצא דופן בהתחשב באווירה שבה פעלה חיית אדם זו. גילגמש • שיחה 15:49, 11 במאי 2014 (IDT)
- רוצח מנוול ומרושע במיוחד, אבל למרבה הצער היו עוד הרבה נבלות כמוהו בתקופת השואה. יותר מדי לצערנו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:26, 11 במאי 2014 (IDT)
- לא בדיוק, מדובר ברוצח אכזר במיוחד, שאחראי למותם של מאות יהודים, אך לא הסתפק בהריגתם הוא גם עינה אותם. אתרגם כאן קטע קטן, אך אופייני: "מ. קארפ (מחבר הספר השחור) מציין 5 גברים, אישה ושני ילדים שעונו ונורו. לאחר ששברו להם את הרגליים, ניפצו להם את הגולגלות, קשרו אותם לעצים וחתכו אותם לחתיכות בכידונים". שמו מוזכר בכל הספרים המשמעותיים הדנים בשואת יהודי רומניה - הוא ידוע לשמצה וראוי לערך, כדי שלא נשכח את מעשיו ולא ניתן לשכתב את ההיסטוריה, כפי שניסה לעשות עיתון רומני (ראו את הכתוב בקישור החיצוני שהוספתי), שניסה להציגו כגיבור. בברכה. ליש - שיחה 19:49, 11 במאי 2014 (IDT)
- הערך לא כתוב טוב (הוא מצריך עריכה). מלבד זאת, כדאי למחוק חלק מהשמות (הוא כתוב בתור קובץ זיכרון). מעבר לכך, לא כתוב הרבה על מושא הערך - מה עשה? מה עלה בגורלו? האם הובא למשפט או הוצא להורג? כדאי להוסיף את כל אלה, כדי שהערך ייראה כערך אנציקלופדי ולא כקטע מתוך ספר זיכרון לקהילה כלשהי. אלדד • שיחה 20:11, 11 במאי 2014 (IDT)
- אכן, הערך במצב לא טוב ויש עליו תבנית מתאימה. אם לא ימצאו אחרים, שיטפלו בו, אעשה זאת כשאתפנה, אך יקח זמן מה. בברכה. ליש - שיחה 20:14, 11 במאי 2014 (IDT)
- תודה. אלדד • שיחה 20:18, 11 במאי 2014 (IDT)
- אכן חשוב לתעד את פשעיו הקשים של פושע מלחמה מסדר גודל כזה מהצבא הרומני, כי לא רק הנאצים היו פושעי מלחמה. לגבי גורלו, מצאתי ברשת באנגלית רק התייחסות של אישה אחת (עם דוא"ל של נטויזן), שכותבת שהוא מת ביולי 1944, ואחרי המלחמה הוכרז כפושע מלחמה. אגסי - שיחה 20:46, 11 במאי 2014 (IDT)
- אם הצטיין במעשי הרצח והיה אחראי לרציחתם של מאות זה משהו אחר. כרגע מספר הקרבנות המצוין בערך לא עולה על כמה עשרות. גילגמש • שיחה 22:25, 11 במאי 2014 (IDT)
- בלינק שהוספתי לאתר יד ושם כתוב שהוא הורה לרצוח 450 יהודים בכפר צ'יודי. ליש הוסיף לערך, על פי "תולדות השואה - רומניה", שקארפ ויחידתו רצחו בטבח בצ'יודיי את כל יהודי המקום, 450 נפש. צריך לבדוק האם פשעיו נחקרו והאם הוא אכן הוכרז כפושע מלחמה, כנטען בלינק שציינתי כאן למעלה. אגסי - שיחה 10:09, 12 במאי 2014 (IDT)
- אם הצטיין במעשי הרצח והיה אחראי לרציחתם של מאות זה משהו אחר. כרגע מספר הקרבנות המצוין בערך לא עולה על כמה עשרות. גילגמש • שיחה 22:25, 11 במאי 2014 (IDT)
- אכן חשוב לתעד את פשעיו הקשים של פושע מלחמה מסדר גודל כזה מהצבא הרומני, כי לא רק הנאצים היו פושעי מלחמה. לגבי גורלו, מצאתי ברשת באנגלית רק התייחסות של אישה אחת (עם דוא"ל של נטויזן), שכותבת שהוא מת ביולי 1944, ואחרי המלחמה הוכרז כפושע מלחמה. אגסי - שיחה 20:46, 11 במאי 2014 (IDT)
- תודה. אלדד • שיחה 20:18, 11 במאי 2014 (IDT)
- אכן, הערך במצב לא טוב ויש עליו תבנית מתאימה. אם לא ימצאו אחרים, שיטפלו בו, אעשה זאת כשאתפנה, אך יקח זמן מה. בברכה. ליש - שיחה 20:14, 11 במאי 2014 (IDT)
- הערך לא כתוב טוב (הוא מצריך עריכה). מלבד זאת, כדאי למחוק חלק מהשמות (הוא כתוב בתור קובץ זיכרון). מעבר לכך, לא כתוב הרבה על מושא הערך - מה עשה? מה עלה בגורלו? האם הובא למשפט או הוצא להורג? כדאי להוסיף את כל אלה, כדי שהערך ייראה כערך אנציקלופדי ולא כקטע מתוך ספר זיכרון לקהילה כלשהי. אלדד • שיחה 20:11, 11 במאי 2014 (IDT)
- לא בדיוק, מדובר ברוצח אכזר במיוחד, שאחראי למותם של מאות יהודים, אך לא הסתפק בהריגתם הוא גם עינה אותם. אתרגם כאן קטע קטן, אך אופייני: "מ. קארפ (מחבר הספר השחור) מציין 5 גברים, אישה ושני ילדים שעונו ונורו. לאחר ששברו להם את הרגליים, ניפצו להם את הגולגלות, קשרו אותם לעצים וחתכו אותם לחתיכות בכידונים". שמו מוזכר בכל הספרים המשמעותיים הדנים בשואת יהודי רומניה - הוא ידוע לשמצה וראוי לערך, כדי שלא נשכח את מעשיו ולא ניתן לשכתב את ההיסטוריה, כפי שניסה לעשות עיתון רומני (ראו את הכתוב בקישור החיצוני שהוספתי), שניסה להציגו כגיבור. בברכה. ליש - שיחה 19:49, 11 במאי 2014 (IDT)
- רוצח מנוול ומרושע במיוחד, אבל למרבה הצער היו עוד הרבה נבלות כמוהו בתקופת השואה. יותר מדי לצערנו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:26, 11 במאי 2014 (IDT)
- אבל גם כפושע מלחמה הוא לא הצטיין במיוחד. מה שהוא עשה זה די דומה למה שעשו יתר הקצינים בצבאות הלוחמים. לרצוח כמה עשרות אזרחים זה עניין של מה בכך בצבא הנאצי. אמנם זה שירת בצבא הרומני, אבל הוא עשה את זה בזמן שאלה היו בעלי בריתם של הנאצים. אני לא חושב שיש פה רשע יוצא דופן בהתחשב באווירה שבה פעלה חיית אדם זו. גילגמש • שיחה 15:49, 11 במאי 2014 (IDT)
- כפושע מלחמה, יש חשיבות אנציקלופדית. יש עליו ברשת מספר איזכורים, אבל ברומנית, שאני לא מבין... Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:35, 11 במאי 2014 (IDT)
- חיפשתי בגוגל, 113,000 תוצאות, אין ערך בויקיפדיה אחרת בכלל. לא רואה חשיבות ומסכים עם גילגמש. בברכה, שי אבידן • שיחה • היכון, הכן, רוץ! 13:02, 11 במאי 2014 (IDT)
בכל אופן, אני תומך בקיום הערך לאור מספר הקורבנות הרב. גילגמש • שיחה 00:27, 14 במאי 2014 (IDT)
- לאחר קריאת הנימוקים, הערך בעל חשיבות מספקת. אבל צריך לעבור עריכה משמעותית. בברכה, שי אבידן • שיחה • היכון, הכן, רוץ! 10:28, 14 במאי 2014 (IDT)
התעתיק של Ciudei עריכה
עדיף היה לתעתק צ'ודיי במקום צ'יודיי - לפי כללי התעתיק מרומנית ואיטלקית. גם "בלצ'אנה" במקום "בלאצ'יאנה" Ewan2 - שיחה 23:55, 27 במאי 2014 (IDT)
- אכן. אתקן (זה היה בערך, וכך נכתב על ידי המחבר המקורי, והשמות לא נערכו מאז). אלדד • שיחה 00:23, 28 במאי 2014 (IDT)
- תודה, אלדד.Ewan2 - שיחה 02:11, 28 במאי 2014 (IDT)
- את התעתיק, שתיקן אלדד, לא המציא הכותב המקורי (לא אני), Schachar השתמש בתעתיק המופיע במסמך של יד ושם (ראו את הקישור החיצוני השני) וכמו הכותב המקורי, משתמש:Schachar, גם אני חושב שזה היה תעתיק נכון וה"תיקון" רק קלקל. בברכה. ליש - שיחה 02:17, 28 במאי 2014 (IDT)
- תודה, אלדד.Ewan2 - שיחה 02:11, 28 במאי 2014 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) עריכה
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בואלריו קארפ שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.romanianjewish.org/en/cap2.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150924092046/http://www.romanianjewish.org/en/cap2.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:23, 6 באוקטובר 2022 (IDT)