שיחה:לוקהיד מרטין F-35 לייטנינג II
ישראל והפרויקט
עריכהישראל אינה משתתפת במימון ובפיתוח המטוס. ישראל דחתה את הצעת ארה"ב להצטרף כחברה מהדרג השלישי (כדוגמת טורקיה המשקיעה בפרוייקט סכום סביב ה-5 מיליארד דולר תמורתם היא אמורה לקבל 100 מטוסים), למרות זאת, ישראל עדיין נחשבת לאחת המדינות המיועדות לרכוש את המטוס. Adiga Knight 18:57, 9 במאי 2007 (IDT)
- ישראל משתתפת בפיתוח בעזרת חברות ישראליות, ומשמשת כצופה מן הצד. נחמיה ג 13:39, 10 במאי 2007 (IDT)
- היא לא נחשבת לאחת מהמדינות המפתחות את המטוס למרות מעורבות החברות הישראליות בפרוייקט שעושות זאת בתור חברות פרטיות (לדוגמא אלביט המפתחת את קסדת הטייס), המדינה אינה משתתפת במימון ובפיתוח באופן ישיר ולא נחשבת לאחת מתשע המדינות המשתתפות בפרוייקט (באף מקור על פיתוח המטוס, ישראל לא מוזכרת ברשימה) - בדרג 1 נמצאות ארה"ב (המפתחת הראשית) ובריטניה, בדרג 2 נמצאות איטליה והולנד ובדרג 3 נמצאות קנדה, אוסטרליה, נורבגיה, דנמרק וטורקיה. ישראל נמצאת בקטגוריה נפרדת יחד עם מדינות כמו גרמניה, צרפת, סינגפור, הודו, שוויץ, פולין, ספרד ואפילו רוסיה והן תורמות פחות מ- 1% מסך עלות הפרוייקט (http://www.gao.gov/new.items/d04554.pdf). ב- 2005 ארה"ב אף הקפיאה את המעורבות הישראלית בפיתוח המטוס בשל עסקאות נשק שמבצעת ישראל עם סין (http://www.defenseindustrydaily.com/2005/04/reports-israel-frozen-out-of-f35-development/index.php). עוד מקור המתאר את החשש האמריקאי להעברת טכנולוגיה מתקדמת לישראל ניתן למצוא בדף הבא: http://www.f-16.net/news_article2299.html. בברכת שלום. Adiga Knight 14:34, 10 במאי 2007 (IDT)
- ידוע ידוע, לא ברור מה אמרתי שסותר את מה שאמרת. אתה מוזמן לערוך את מה שכתוב בהתאם למה שאתה אומר (ותצרף את המקורות, הכי טוב ככה). בכל מקרה, השותפות של ישראל הופשרה. אגב, בעסקת מטוס הסופה ומטוס הרעם, יש התחייבות ישראלית שלא להתקין כל שינוי מבלי לקבל אישור מהאמריקאים, כדי למנוע מצב של עליונות טכנולוגית ישראלית. נחמיה ג 14:50, 10 במאי 2007 (IDT)
- היא לא נחשבת לאחת מהמדינות המפתחות את המטוס למרות מעורבות החברות הישראליות בפרוייקט שעושות זאת בתור חברות פרטיות (לדוגמא אלביט המפתחת את קסדת הטייס), המדינה אינה משתתפת במימון ובפיתוח באופן ישיר ולא נחשבת לאחת מתשע המדינות המשתתפות בפרוייקט (באף מקור על פיתוח המטוס, ישראל לא מוזכרת ברשימה) - בדרג 1 נמצאות ארה"ב (המפתחת הראשית) ובריטניה, בדרג 2 נמצאות איטליה והולנד ובדרג 3 נמצאות קנדה, אוסטרליה, נורבגיה, דנמרק וטורקיה. ישראל נמצאת בקטגוריה נפרדת יחד עם מדינות כמו גרמניה, צרפת, סינגפור, הודו, שוויץ, פולין, ספרד ואפילו רוסיה והן תורמות פחות מ- 1% מסך עלות הפרוייקט (http://www.gao.gov/new.items/d04554.pdf). ב- 2005 ארה"ב אף הקפיאה את המעורבות הישראלית בפיתוח המטוס בשל עסקאות נשק שמבצעת ישראל עם סין (http://www.defenseindustrydaily.com/2005/04/reports-israel-frozen-out-of-f35-development/index.php). עוד מקור המתאר את החשש האמריקאי להעברת טכנולוגיה מתקדמת לישראל ניתן למצוא בדף הבא: http://www.f-16.net/news_article2299.html. בברכת שלום. Adiga Knight 14:34, 10 במאי 2007 (IDT)
בנוגע למקור שלך ש"מתאר חשש אמריקאי" ממכירת טכ' לישראל כביכול, אז זה בקשר ל-F-22 ולא ל-JSF. רשום שם שתהיה אפשרות של מכירת המטוס הזה לישראל במידה וגורל ישראל יהיה מונח על הכף. (ל- Adiga Knight).
מיזמים עתידיים
עריכהאני מתפלא על העריכות שביצעת בנושא מיזם עתידי [1]. מיזם עתידי הוא כזה שדברים עדיין משתנים ויישתנו בו. ה-F-35, לדוגמה, עשה טיסת בכורה בלבד, שלאחריה יישתנו עוד מאפיינים רבים. נחמיה ג 20:06, 31 במרץ 2007 (IDT)
- שלום נחמיה. אני מבקש לחלוק על קביעתך: F-35 עבר מספר אבני דרך משמעותיות במחזור חייו של כלי טייס: ייזום, תכנון, אבי-טיפוס, מבדקים, מדגים טכנולוגיות (במסגרת JSF) וטיסת בכורה של הדגם הראשון. אמנם פרטים שונים עוד ישתנו (כבכל פרויקט מורכב), אך מדובר במטוס בר-קיימא, ובהחלט לא ב-"מיזם עתידי". רנדום 20:26, 31 במרץ 2007 (IDT)
- גם הקומאנצ'י עבר אותה הדרך, ובסוף הוא פשוט בוטל. מיזם עתידי משמעו שדברים יישתנו, ושאתה פשוט לא יודע עליו כמעט כלום חוץ מפרסומי יח"צ. נחמיה ג 21:24, 31 במרץ 2007 (IDT)
- שים לב שגם הערך האנגלי אינו "מיזם עתידי". אם בעתיד הפרויקט יתבטל, אז נעדכן את הערך בהתאם. לדעתי, מטוס שטס אינו יכול להחשב "מיזם עתידי". אולי תוכנית ההצטיידות נחשבת שכזו, אך לא המטוס. רנדום 21:46, 31 במרץ 2007 (IDT)
- גם הקומאנצ'י עבר אותה הדרך, ובסוף הוא פשוט בוטל. מיזם עתידי משמעו שדברים יישתנו, ושאתה פשוט לא יודע עליו כמעט כלום חוץ מפרסומי יח"צ. נחמיה ג 21:24, 31 במרץ 2007 (IDT)
הוספת וידאו לערך
עריכהמישהו יכול להוסיף לערך את הוידאו הזה שנמצא בוויקי שיתוף?: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:F-35_verticle_landing.ogg זה וידאו של נחיתה אנוכית של המטוס זה נראה מאוד יפה ואני לא יודע איך שמים פה וידאו
ביצועים יחסית לF-22
עריכהלאיזה מטוס יש ביצועים יותר טובים F-22 אוF-35????
לF-22 כמעט מכל בחינה יש ביצועים יותר טובים. מאיפה לך לדעת? מה יש לך אותם בבית?(דני)
מידע בקשר לF-35I
עריכהחסר מידע על הגירסא של המטוס בחיל האוויר הישראלי, אוויוניקה וכד'.
דור חמישי? אכן לא!
עריכהלפי כתבות של "קרלו קופ" וויקפדיה הרוסית, המטוס בבירור שייך לדור ה4+. יש לו יכולת חמקנות ואלקטרוניקה מתקדמת, אבל אין לו את כול שאר היכולות של מטוס קרב דור חמישי. סופר קויז, תמרון ברמה גבוהה או בכלל רמה כולשהיא, המטוס עדיין בעל שח"ם גבוהה יחסית לחמקן וקשה להגיד שהוא "חמקן" (אולי בגלל שמשווים אותו לרפטור)ויכולת נשיאת חימוש מוגבלת מאוד.
לפי בטאוןחיל האויר מטוס ה-f-35 עולה כ90 מליון דולר ולא 150 עד 200 מליון .
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://reshet.ynet.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/News/Politics/Security/Article,49734.aspx
- In F-35 לייטנינג II on 2013-05-16 22:14:55, 404 Not Found
- In F-35 לייטנינג II on 2013-05-19 22:10:04, 404 Not Found
- In F-35 לייטנינג II on 2013-05-26 22:11:22, 404 Not Found
מי המציא את הכנפיים? להזכיר בערך?
עריכהלפי שר הביטחון בוגי יעלון "הכנפיים של המטוס החמקן ה-F35 אנחנו המצאנו". http://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.2273785
נתונים סותרים בערך
עריכהבערך כתובים מחירים שונים לכל דגם בטווח של חמישים מיליון. בטווח טעות כזה אין משמעות למחיר שצוין. כתוב שישראל רוכשת 33 מטוסים אך הקישור מפנה למקור שמדבר על קנייתם 14. מומלץ לבדוק ולתקן. ―אנונימי לא חתם
ת': בכל עיסקה של כלי גדול (מטוסים, צוללות, טנקים וכד') לא מתבצע המכירה לפי פריט ואין לפריט מחיר קבוע. בכללי מטוס של כל מדינה יהיה מזווד בקצת שינויים שמשפיעים על המחיר. גם שמדווחים על עיסקה וסכום... הסכום של העיסקה והעיסקה כוללת הרבה דברים נלווים. כך שלתג מחיר הרשום הוא הערכה שאין לה ערך.
"עריכה" לגבי הקישור... www.mako.co.il
לא יזיק לערך ריענון קטן.
נ.ב. מהערך של ה-F-16
F-16A - 15 מיליון דולר אמריקאי
F-16I - 70 מיליון דולר אמריקאי
79.180.1.88 01:33, 8 בנובמבר 2017 (IST)
79.180.1.88 01:42, 8 בנובמבר 2017 (IST)
שלום (תיוג: י.א.פ.), מה הסיבה שהתבנית {{מטוסי ה-X}} מופיעה בשולי הערך? חזרתי • ∞ • שיחה 19:49, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- חזרתי: גם אני שואל את אותה השאלה. מישהו ענה לך בדרך כלשהי ?... ירונש • שיחה 19:03, 19 בפברואר 2020 (IST)
- איך עכשיו? אצלי תקין וכמו כל תבנית ניווט בסוף הערך. בורה בורה - שיחה 19:24, 19 בפברואר 2020 (IST)
- בורה בורה: לא טוב בורה. עדיף לחכות לתשובות לפני שמוחקים מידע. אולי יש סיבה ממש טובה לתבנית הזו, ואולי לא. בכל מקרה, מן הראוי לחכות מספר ימים, וגם לשאול את אנשי התעופה אצלנו כמו Lidron ו-Tomtom. ירונש • שיחה 19:47, 19 בפברואר 2020 (IST)
- אם אי מי חושב שצריך - שיחזיר. בורה בורה - שיחה 00:25, 20 בפברואר 2020 (IST)
- ה F-35 הוא גם הX-35 ולכן יש מקום לתבנית זו --Roee.knol - שיחה 00:02, 14 באפריל 2023 (IDT)
- אם אי מי חושב שצריך - שיחזיר. בורה בורה - שיחה 00:25, 20 בפברואר 2020 (IST)
- בורה בורה: לא טוב בורה. עדיף לחכות לתשובות לפני שמוחקים מידע. אולי יש סיבה ממש טובה לתבנית הזו, ואולי לא. בכל מקרה, מן הראוי לחכות מספר ימים, וגם לשאול את אנשי התעופה אצלנו כמו Lidron ו-Tomtom. ירונש • שיחה 19:47, 19 בפברואר 2020 (IST)
- איך עכשיו? אצלי תקין וכמו כל תבנית ניווט בסוף הערך. בורה בורה - שיחה 19:24, 19 בפברואר 2020 (IST)
כל הכבוד!
עריכהערך מושקע ומעניין! המלך הכחול • שלח לי הודעה! 21:02, 18 בפברואר 2020 (IST)
שינוי שם
עריכהשם הערך צריך להיות לוקהיד מרטין F-35 לייטנינג II, כמקובל בערכי מטוסים. קלונימוס - שיחה 13:02, 23 במרץ 2021 (IST)
- קלונימוס, אם העניין הוא יצירת אחידות אז צריך דיון יותר "דרסטי" מזה. ראה מה המצב בקטגוריה:לוקהיד מרטין ובקטגוריה:מטוסי קרב אמריקאיים למשל. Mbkv717 • שיחה • י' בניסן ה'תשפ"א • 13:33, 23 במרץ 2021 (IST)
- Mbkv717, העליתי את הנושא לא מזמן במזנון, אך לא הייתה התייחסות. אז אני ממשיך אחד אחד... קלונימוס - שיחה 13:54, 23 במרץ 2021 (IST)
- קלונימוס השם הנפוץ ביותר הוא F-35 וכו', אבל אם זה שמו האמיתי אפשר לעשות הפניה בשם לוקהיד מרטין F-35 לייטנינג II לפה. בברכה י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 10:27, 7 באפריל 2021 (IDT)
- חובב המכוניות, השם המקובל כולל גם את שם היצרן. כך זה מופיע בספרות הרלוונטית. כמובן שבדיון השוטף לא כותבים את כל השם ומסתפקים ב-F-35, אבל שם הערך צריך לכלול את שם היצרן ואת כל השם. קלונימוס - שיחה 12:40, 7 באפריל 2021 (IDT)
- מתייג את Lirdon, sbl770, קרלוס, ALPR, Tshuva, Wikiped201820, TMLN123, תעופה בחקירה מה דעתכם י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 12:47, 7 באפריל 2021 (IDT)
- חובב המכוניות, השם המקובל כולל גם את שם היצרן. כך זה מופיע בספרות הרלוונטית. כמובן שבדיון השוטף לא כותבים את כל השם ומסתפקים ב-F-35, אבל שם הערך צריך לכלול את שם היצרן ואת כל השם. קלונימוס - שיחה 12:40, 7 באפריל 2021 (IDT)
- קלונימוס השם הנפוץ ביותר הוא F-35 וכו', אבל אם זה שמו האמיתי אפשר לעשות הפניה בשם לוקהיד מרטין F-35 לייטנינג II לפה. בברכה י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 10:27, 7 באפריל 2021 (IDT)
- Mbkv717, העליתי את הנושא לא מזמן במזנון, אך לא הייתה התייחסות. אז אני ממשיך אחד אחד... קלונימוס - שיחה 13:54, 23 במרץ 2021 (IST)
בעד Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 13:00, 7 באפריל 2021 (IDT)
- בעד. Wikiped201820 - שיחה 15:17, 7 באפריל 2021 (IDT)
- להעביר את הערך עכשיו? י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 15:20, 7 באפריל 2021 (IDT)
- Utzli בוצע י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 15:26, 7 באפריל 2021 (IDT)
- י.ח., תודה! קלונימוס - שיחה 16:01, 7 באפריל 2021 (IDT)
- Utzli אולי תפתח דיון כזה על כל משפחת מטוסי ה-F? י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 18:01, 7 באפריל 2021 (IDT)
- י.ח., ניסיתי כמה פעמים לפתוח דיון כולל במזנון אבל לא הייתה מי יודע מה היענות. אז בכל פעם שאני מגיע לערך של מטוס אני מציע לשנות את השם. קלונימוס - שיחה 18:05, 7 באפריל 2021 (IDT)
- Utzli חבל. אולי נפתח דיונים כאלה בערכים עצמם לא במזנון? י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 18:09, 7 באפריל 2021 (IDT)
- י.ח. הבעייה היא שבדף השיחה של ערך אפשר להתייחס רק לאותו ערך ספציפית, ולא לקבל החלטה כוללת. קלונימוס - שיחה 18:11, 7 באפריל 2021 (IDT)
- Utzli הכוונה שבערך F-16 פייטינג פלקון (לדוגמא) נפתח דיון על שינוי שמו וככה בשאר הערכים אחד אחד י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 18:14, 7 באפריל 2021 (IDT)
- י.ח., ניסיתי כמה פעמים לפתוח דיון כולל במזנון אבל לא הייתה מי יודע מה היענות. אז בכל פעם שאני מגיע לערך של מטוס אני מציע לשנות את השם. קלונימוס - שיחה 18:05, 7 באפריל 2021 (IDT)
- Utzli אולי תפתח דיון כזה על כל משפחת מטוסי ה-F? י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 18:01, 7 באפריל 2021 (IDT)
- י.ח., תודה! קלונימוס - שיחה 16:01, 7 באפריל 2021 (IDT)
- Utzli בוצע י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 15:26, 7 באפריל 2021 (IDT)
- להעביר את הערך עכשיו? י.ח • דברו איתי! • הצטרפו למיזם המכוניות • 15:20, 7 באפריל 2021 (IDT)
רלוונטיות החימוש
עריכהאני מחקתי מידע לא רלוונטי ומישהו אחר ביטל את העריכה בויי הרובוט - שיחה 20:59, 12 באוגוסט 2022 (IDT)
- בעריכה נפל פגם טכני ששיבש את התצוגה, ולא היה ברור למה הסרת את הטיל. עכשיו ראיתי שמדובר ב"טיל שיוט SOM (עבור חיל האוויר הטורקי)" והמכירה של ה-F-35 לטורקים בוטלה. אני מחזיר את עריכתך אבל בצורה תקינה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:06, 12 באוגוסט 2022 (IDT)
מידע כפול
עריכהמה דעתכם על לשנות את מיקום של המפרט הטכני למיקום המקובל בעברית ({{מטוס}}) ולא כמו באנגלית בסוף הערך? --Roee.knol - שיחה 00:11, 14 באפריל 2023 (IDT)
- זה לא מידע כפול אלא מידע מורחב, שכולל לא מעט דברים שלא נכנסים בתבנית שבראש הערך. מפרט טכני כזה מקובל גם בערכים על מטוסי קרב אחרים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:40, 14 באפריל 2023 (IDT)