שיחה:מזמור בית ספר למוזיקה

• תודה על הערך, מספר הערות: הרב ורדי אינו הרב של מזמור, לפחות נכון לשנתיים האחרונות. דניאל זמיר אמנם מלמד בבית הספר אך איננו המנהל שלו נכון לעכשיו. מי שמנהל בשנים האחרונות את מזמור בצוותא עם איציק וויס הוא מתן צ'פניצקי. ד"ר אריאל לזרוס לא מלמד כעת בבית הספר. מבין המורים הפעילים כעת במזמור יש להוסיף את אלי בנאקוט, דנה ברגר, אילן דמרי, גרשון לייסרסון, דין דין אביב, הדס טריינין ועדיה לביא. כדאי לדעתי לציין שחלק מבוגרי בית הספר משולבים בתעשיית המוזיקה הישראלית ובניהם בולטים חנן בן-ארי ועקיבא תורג'מן. זהו לעת עתה. Efraim oren - שיחה 12:56, 13 באפריל 2020 (IDT)

חשיבות

לעניין החשיבות, אמנם אין עוד קריטריונים ברורים לגבי בתי ספר (יש לטפל בהקדם; בינתיים מוזמנים להביט בקטגוריה:הצבעות מחיקה - מוסדות חינוך), אבל במקרה זה רשימת המורים שמלמדים או לימדו בבית הספר, בהם רונה קינן, מיקה קרני, חמי רודנר ואפרים שמיר, מצביעים מבחינתי על בולטות וחשיבות. יוניון ג'ק, אשמח אם כשאתה מציב תבנית חשיבות - תכתוב בדף השיחה פסקה או שתיים מדוע אינך חושב שהערך חשוב. תומר - שיחה 14:07, 13 באפריל 2020 (IDT)

Tomer T, ניים דרופינג זו בשום פנים ואופן לא הדרך לבסס חשיבות אנציקלופדית של ערך על מוסד לימודים. האם אתה יודע כמה שנים חמי רודנר לימד/מלמד במוסד זה? כמה תלמידים לימד בסך הכל? כמה קורסים שונים העביר? כמה שעות שבועיות הוא לימד? יוניון ג'ק - שיחה 19:01, 13 באפריל 2020 (IDT)

מעיון באתר שלהם נראה שאלו חלק מסגל המרצים הקבוע, ולא נניח אומן אורח וכדומה. בכל אופן לא הצלחתי לגבש דעה לגבי חשיבות אנציקלופדית מין המידע שמצאתי על המוסד. אני מניח שברירת המחדל לגבי מוסדות ללימודי תעודה תהייה שאינם זכאים לערך (לצורך העניין אם יש בארץ 100 מוסדות שמעניקים תעודת חשמלאי, לא נראה לי שנכתוב עליהם ערך גם חלקם קיימים 50 שנה). איש השום (Theshumai) - שיחה 08:22, 16 באפריל 2020 (IDT)

(דיסקליימר: אני לא קשור לבי"ס מזמור, לא ביקשו ממני לכתוב את הערך, נכתב כי בעיני היה חסר). אציין שבתחום המוזיקה גם בתי ספר בולטים הם לא תמיד מוסדות אקדמיים (רימון למשל, או מנשר באמנות). כידוע היחס באנציקלופדיה לתחומי תרבות ואמנות והמקום שניתן לאישים, ארגונים ודברים מתחומים אלו חורג מהפרמטרים הכלכליים או מרמת הפרסום; כך למשל יש לנו ערכים רבים על הוצאות ספרים, יצירות אמנות וכו. לא רואה סיבה שיהיו בוויקיפדיה ערכים על סינגלים בודדים, אבל לא על מוסד לימודים מבוסס ורציני שמלמדים בו אמנים מוכרים וזכה ליחס בתקשורת מתוך הכרה בייחודו ובפעילותו.

בנוגע למרצים, מהמקורות שראיתי רודנר לימד באופן קבוע במשך כמה שנים, ליווה הרכבים ואף המשיך ללוות בוגרים של המוסד (1, 2 3); ככלל השתדלתי להביא בערך מי שהיו חלק מסגל בית הספר לתקופה לפחות ולא מרצים אורחים או זמניים. נתנאל • שיחה 16:10, 16 באפריל 2020 (IDT)

אין לי דעה מגובשת לגבי הערך הנ"ל, אבל ברור לי שמוסד שלא מעניק תואר אקדמי, אלא רק מקיים לימודי תעודה, סיכוייו לעבור את רף החשיבות פחותים בהרבה. על מוסד כזה אין פיקוח של המועצה להשכלה גבוהה, והלכה למעשה כל אחד יכול לפתוח בית ספר ולהעניק בו תעודה. Lostam - שיחה 16:14, 16 באפריל 2020 (IDT)

אאיר את עיני המשתתפים בכך שקונסרבטוריונים זוכים לערך בוויקיפדיה. שוב, מכיוון שמדובר במוסד ללימודי מוזיקה, צריך לדעתי לבחון אותו ואת המרכזיות שלו בהקשר הזה וביחס לזירה הזו, ולא רק דרך הפרמטר הצר של "לימודי תעודה". נתנאל • שיחה 16:40, 16 באפריל 2020 (IDT)

תכלס נראה שהוא בהחלט עובר ברף הקיים והנמוך של הקונסרבטוריונים (בכל הנוגע להשפעה תרבותית, וותק ותוכן)... ולדעתי זה מקנה לערך חשיבות אנציקלופדית... אני מניח שצריך להרים את הרף לגבי קונסרבטוריונים, אבל כל זמן שהוא נמוך כך, אכן לא רואה סיבה למחוק את הערך הזה.

כדי לנסות לגדוע מבעוד מועד טרנד של נימוקי חשיבות בסגנון שינסו להכשיר גם ערכים פחות אנציקלופדיים, אציין שלשיר - במיוחד כזה שעובר את הרף החדש - יש חשיבות תרבותית מאוד נוכחת. השירים האלו הם בדרך כלל כאלו שהמוני אנשים שמעו לא מעט, והרבה אנשים שמעו הרבה פעמים כך שהם "נגעו" תרבותית *ישירות* בהרבה אנשים באופן כזה או אחר (סתם דוגמה פשוטה של שיר שהוא אולי אפילו לא ברף - נסה לבקש ממוכר מיצים שייק מ"מנגו בננה ומלון דבש וקינמון" ותזכה כנראה לחיוך של רפרנס תרבותי משותף. הרבה שירים נפוצים בתרבות יותר מביטויים שמצדיקים ערך) איש השום (Theshumai) - שיחה 22:03, 16 באפריל 2020 (IDT)

לטעמי תהיה חשיבות רק אם יוצגו המספרים של היקף הבוגרים של המוסדBalberg - שיחה 19:08, 17 באפריל 2020 (IDT)

לדעתי יש חשיבות, גם אם אכן צריך לעבות ולהרחיב את הערך. לגבי מה שהזכירו כאן מספר פעמים לפניי לגבי מוסדות לימודי תעודה, אני לא מסכימה עם הדברים שאין חשיבות לדפים כאלה ובעיניי יש. יש מוסדות אחרים ללימודי תעודה שיש להם חשיבות בתעשיית המוזיקה (מבחינת בוגרים, סגל שמלמד בהם וכו'), שגם להם יש כאן ערכים כמו למשל רימון בית ספר למוזיקה או מכללת BPM ואם אינני טועה יש כמה מוסדות לימוד נוספים כאלה. AnnieBunny1 - שיחה 11:38, 20 באפריל 2020 (IDT)