שיחה:מיני-מחשב

שיחות פעילות

שכתובעריכה

הערך שגוי ובגוי מתחילתו ועד סופו, ויותר קשה למצוא בו טענות ועובדות נכונות, מאשר לאתר שגיאות. דוגמאות בוטות ובולטות:

  • "מושג זה היה בשימוש מסוף שנות ה-60 ועד אמצע שנות ה-80 של המאה העשרים" (לא מסוף שנות ה-60, ולא עד אמצע שנות ה-80)
  • "המונח "מיני-מחשב" התהווה בסוף שנות ה-60 על מנת לתאר מחשבים קטנים מהדור השלישי שעשו שימוש במעגלים משולבים ובזיכרון מגנטי" (ראשוני המחשבים שכונו "מיני" היו מבוססים על טרנזיסטורים, לא מעגלים משולבים, והמושג הופיע לכל המאוחר באמצע שנות ה-60, וכנראה בראשית העשור. מחשבים שמתאימים להגדרה המקובלת של "מיני מחשב" הופיעו כבר בשנות ה-50, אם כי המושג עצמו צץ מאוחר יותר)
  • "בסוף שנות ה-60 החלו להימכר מחשבים קטנים יותר ומסובכים פחות, כדוגמת מחשבי ה-PDP של חברת דיגיטל": PDP-1 הופיע בשוק ב-1959, לא בדיוק "סוף שנות ה-60"
  • "בעוד שמחיר מחשב מרכזי היה עצום, לעיתים כמה מיליוני דולר, מחשבי המיני היו זולים יחסית: מכ-5,000 דולר ועד לכמה עשרות אלפי דולר" - מתי הופיע המחשב הראשון שתומחר ב-$5000? או בפחות מ-$10,000? זמן לא רב לפני הופעת המחשב האישי, ויותר מעשור אחרי מחשבי המיני הראשונים.
  • "המיני-מחשב הוכל בדרך כלל בארון גדול או בכמה המחוברים ביחד. בהשוואה אליו מחשב מרכזי היה מורכב ממספר רב של ארונות, הפרוסים באולם גדול" - אמנם היו ויש מחשבי מיינפריים בתצורה המתוארת, אבל הטענה שזו התצורה האופיינית לא מבוססת ושגויה. דוגמה קלאסית הוא המחשב שבדרך כלל נחשב מחשב העל הראשון - CDC-6600. אפשר להתווכח אם ארון גדול יחסית בצורת צלב זה "ארון אחד" או "כמה ארונות", אבל זה בוודאי לא "ממספר רב של ארונות, הפרוסים באולם גדול". ה-6600 הובא כאן לא משום שהוא דווקא "קטן" יותר ממחשבי מיינפריים בני זמנו, אלא משום שהוא נחשב בזמנו "המחשב הגדול ביותר בעולם" (באותה תקופה השתמשו ב"מחשב גדול" כדי לתאר מה שבימינו מכונה "מחשב חזק"), ולמעשה המחשב שהחליף אותו היה CDC-7600, שיכול להיחשב שדרוג של ה-6600, כשיחדיו הם החזיקו בכתר יותר מ-10 שנים - יותר מכל "מחשב על" אחר.
  • "האתגר במיני מחשבים הראשונים היה פיתוח תוכנה עבורם" - נומינלית נכון, אבל אין הבדל מבחינה זו בין מיני ומחשבים שאינם מיני: האתגר הוא פיתוח תוכנה. למחשבי המיני הראשונים היו כלי פיתוח טובים יותר ממחשבי המיינפריים הראשונים, וללא הבדל משמעותי מבחינת כלי פיתוח מול מחשבי המיינפריים בני זמנם
  • "מערכת ההפעלה Unix חייבת את היעילות והרזון שלה לצורך להתאימה למחשב מיני שהיה אז בעל יכולות מועטות יחסית למחשבים המרכזיים של אותה תקופה" - שטויות במיץ גזר
  • "רוב תשתיות התוכנה שפותחו אחר כך למיקרו מחשב ולמחשב האישי, כולל Microsoft Windows עצמה, נכתבו בשפת התיכנות C וכך איפשרו למצות את המיטב מהחומרה שהייתה בראשיתה בעלת יכולות מוגבלות" - במקרה הטוב לא מבוסס, ולמעשה פשוט לא נכון (מערכת ההפעלה windows אולי נכתבה ב-C, כך שאולי אפשר למצוא במשפט הזה גם כמה דברים ש_אינם_ שגיאה גסה)
  • לגבי "רשימה של מספר דגמים בולטים": לחברת IBM מספר דגרי מחשבים שזכאים לתואר "מיני" לא פחות מ-CDC 160A, למשל (כמו ה-650, 1401 ודגמים נוספים מסדרת 1400, ועוד מספר דגמים). למעשה, ה-160A יכול בכלל להיחשב שיבוט של UNIVAC 1103). אם המחשב הזה נחשב "מיני", יש למנות עוד חמישה-שישה מחשבים בני דורו, חלקם משמעותיים יותר בהיסטוריה של המיחשוב מה-160, וזאת בלי לרמוז חלילה שה-160 חסר חשיבות. בולטים בהיעדרם LGP-30, דגמי IBM שהוזכרו וכמה שלא הוזכרו, ובפרט סדרת AS-400 (למעשה "שומר הגחלת" של תצורת המיני - עז400 המשיך להימכר ולייצר הכנסות עבור IBM עוד שנים אחרי שאוכלי הנבלות סיימו לכרסם את גוויותיהן של דיגיטל, דאטה ג'נרל, פריים, ויצרניות מיני אחרות). לגבי HP - סדרת 3000 היא השנייה או השלישית, צריך להתחיל כנראה ב-2100

קיפודנחש 02:41, 28 בפברואר 2020 (IST)

הערך מועמד להעברה לטיוטהעריכה

התגלגלתי לערך הזה במקרה. איני מבין בתחום ולפיכך, אני סומך על הפירוט הנ"ל שהציבה קיפוד לפני למעלה משנה ושמאז לא קרה בעצם דבר בנושא. לפי הנוהל החדש-יחסית לגבי העבר לטיוטה של ערכים ששרדו זמן רב, הצבתי את התבנית {{מועמד להעברה לטיוטה}} בראש הערך. נמתין לראות אם יש התנגדויות או אם מישהו יועיל לשנות ולשפר את הערך. אם לא, אין מנוס מלהעבירו לטיוטה ולמעשה, לפי הפירוט של קיפוד, אולי בכלל עדיף למחוק את הערך כדי למנוע טעויות של מי שביום מן הימים ירצה לכתוב בנושא. Ldorfmanשיחה 01:06, 22 במאי 2021 (IDT)

מתייג את רמי (ידע בסיסי), Tshuva, Kotz, Mysterion, גאנדולף, CodeGuru, Dovno, Zardav, ש. יצחק, Tomer T, הווה-אומר, HiyoriX, TheStriker, אכן, TergeoSoftware, RafaelGreenבעלי הידע במחשבים. תומר - שיחה 11:41, 22 במאי 2021 (IDT)
הערך מסומן "לשכתוב", עם הפניה לדף השיחה עם הביקורת. אפילו אם אין סיכוי רב שהוא ישופר, מה שיש נראה לי עדיף על "כלום". יש ערכים בעשרות שפות, ואפשר לסמוך על ויקיפדיה באנגלית, גרמנית וצרפתית שבכל אחת מהן יש ערך טוב. אם מישהו רוצה לתרגם, ולהשתמש במערך התרגום, אולי יש מקום "לפנות" את הערך הזה - האם כלי התרגום מאפשר עבודה על ערך קיים בשפת היעד, או שהוא דורש "דף חלק"? משתמש:Amire80? בכולופן, גם אם נחוץ לפנות כדי לתרגם, נראה לי עדיף להשאיר בינתיים את מה שיש, לפחות עד שמישהו יודיע שבכוונתו לעבוד על הערך. לי אין תוכניות כאלה כרגע. קיפודנחש 07:14, 23 במאי 2021 (IDT)
תרגום תוכן בגרסתו הנוכחית יוצר גרסה שלמה. אם הדף קיים, אז נוצרת גרסה חדשה שמתעלמת מכל הגרסאות הקודמות.
עכשיו יש גרסה חדשה טרייה לגמרי שמאפשרת תרגום פרק־פרק. היא מותקנת עכשיו רק בשפה הבנגלית, אבל יש תוכנית להתקין אותה בכל השפות בעתיד הנראה לעין. אמיר א׳ אהרוני - שיחה 09:35, 23 במאי 2021 (IDT)
חזרה לדף "מיני-מחשב".