שיחה:מעבד

שיחות פעילות
Gtk-dialog-question.svg ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 015

עניינים ישניםעריכה

בסקירת המעבדים למחשב אישי- יש כאן לדעתי אי בהירות בכלל בהגדרה של מה זה מחשב אישי, ומכאן אלו מעבדים כלולים שם. לדוגמא, טכנית, מקינטוש הוא מחשב אישי, לעומת מחשבים מסויימים שהם תחנות עבודה ולא מחשבים אישיים. מצד שני, נראה לפי הכתוב כאן בערך שמי שכתב הלך לפי החלוקה המקובלת של pc מול mac.

מה דעתכם? איך לפתור את הדילמה? אמנם powerpc מוזכר בדף, אבל לא המקינטושים הינם powerpc.



מקינטוש זה powerpc שזו ארכיטקטורה שונה לגמרי מPC שזה מחשב אישי. אין ויכוח על זה שגם מקינטוש משמש משתמשים אישיים, אבל מקינטוש הוא לא מחשב אישי כי הוא לא מבוסס על הארכיטקטורה של המחשב האישי (X86). בקיצור, מעבדים של AMD ואינטל הם מעבדים למחשבים אישיים ומעבדים של IBM שמייצרת powerPC בשביל APPLE הם POWERPC שזה שונה לגמרי. מובן?

לב פולבוי.


לא נכון לקשור ארכיטקטורות מעבד עם מודל שימוש. הן PPC והן X86 עשויים לשמש מחשבים אישיים (שולחניים) שרתים ומערכות Embedded. ההגדרה הישנה של מחשב אישי (PC) כמערכת עם מעבד אינטל, מערכת הפעלה של מיקרוסופט ו- BIOS של IBM כבר אינה רלוונטית הרבה שנים.

חן לוי


בדיוק. יש מחשבים עם מעבד X86 שהם תחנות עבודה, יש מחשבים עם מעבד x86 שהם שרתים, ויש מחשבים עם x86 שהם מחשבים אישיים. כנ"ל עם power pc. הארכיטקטורה של המעבד נפרדת לחלוטין מההגדרה של "מחשב אישי"


שם הערךעריכה

לדעתי, יש לשנות את שם הערך מ"מעבד" ל- "יחידת עיבוד מרכזית" המילה "מעבד" עשויה להיות כללית מדי ולהתאים לנושאים רבים מדי (מעבד מזון, מעבד תמלילים, מעבד עורות וכדו').

חן לוי

המילה "מעבד" נפוצה בדיבור במשמעות המעבד של המחשב. בכל שאר המשמעויות מסמיכים את המילה "מעבד" למילה נוספת. לכן יש הגיון בסידור הנוכחי שבו הערך נקרא "מעבד", וכל שאר הפירושים מופיעים בדף פירושונים.
אבל יש בעיה בכך שהערך יחידת עיבוד מרכזית הוא דף הפניה לערך מעבד. שני המושגים האלה אמנם קרובים אבל לא זהים, וראוי לפצל ביניהם. צריכים להיות שני ערכים נפרדים:
1. מעבד - en:Microprocessor האנגלי.
2. יחידת עיבוד מרכזית - en:Central processing unit האנגלי.
פיסקאות 2 ו-3 וחלק מהמבוא יעברו ליחידת עיבוד מרכזית. אני לא מכיר כל כך את הנהלים, אני יכול על דעת עצמי לדרוס את דף ההפניה של יחידת עיבוד מרכזית? ערן117 - שיחה 03:32, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

כדאי להוסיף קצת על טרנזיסטור ועל מבנה החומרה של המעבד. --אפי ב. 10:38, 23 אוג' 2004 (UTC)


הוספתי את שלבי העיבוד של המעבד כפי שאני מכיר אותם. השלבים שהיו שם קודם לא מוכרים לי, ואף פעם לא שמעתי על סדר הפעולות הזה. אז מי שכתב את זה - תגיב בבקשה עד כמה אתה בטוח במה שכתבת. כי לפי דעתי כדאי להוריד את השלבים שהיו כתובים שם לפני התיקון. (כרגע כתובות שתי האפשרויות) --BigBob 12:00, 6 מרץ 2006 (UTC)

בחיי, פשוט מרתק, אבל יש דבר אחד שלא הבנתי, ועוד משהו שרציתי לשאולעריכה

אוקי שאלה ראשונה, בחלק בו מסבירים על סדר פעולות המעבד מוזכר המושג "רג'יסטרי", אז תקנו אותי אם אני טועה, אךהכוונה היא בשום אופן א לרג'יסטרי של הווינדוס? ואם לא, אז מה כן? האוגרים של ה CPU?

שאלה שניה, הבנתי שעל גבי הCPU ממש צרובים פונקציות בסיסיות של חיבור וחיסור לדוגמא, רציתי לשאול, האם המספר של הפונקציות האלה עולה עם השנים? כמה פונקציות כאלה יש שם, כלומר האם רק חיבור וחיסור (ופעולות לוגיות) צרובים שם ממש, או שגם הכניסו כפל, חילוק, חזקה, שורש ולוג כדי למר את התהליך? והאם יש בכלל משמעות להוספה של פונקציות כאלה?

איתי.

לגבי השאלה הראשונה - אין כל קשר בין רגיסטר (אוגר בעברית) לבין הרג'יסטרי של Microsoft Windows. קומולוסשיחה 16:47, 5 ביוני 2007 (IDT)
לגבי השאלה השניה - ה-CPU מכיל שערים לוגיים רבים בעזרתם מבוצעות פעולות שמתורגמות כלפי חוץ כפעולות חיבור, חיסור, כפל ועוד. ישנם מעבדים מסוגים שונים. כאלו המבוססים על מינימום פעולות וביצוע מאוד מהיר, וכאלו המכילים גם פעולות מורכבות מאוד. בפשטנות מסויימת ניתן לומר שיש היום מעבדים שמבצעים פעולות כפל/חילוק על מספרים עם נקודה עשרונית. על חזקה ושורש בפעולת מעבד לא שמעתי, אבל לוג זו פעולה פשוטה ששקולה למציאת הביט הדולק המשמעותי ביותר (ב-מעבד power PC זו הפקודה: CntLZW). גדי ו. (שיחה) 17:52, 5 ביוני 2007 (IDT)

הוספת קישוריםעריכה

אני העד להפוך את כל חלקי המעבד לקישורים, אל אף שאולי רק שניים מהמם יהיו פעילים. זה יותר מסודר ככה. יש מתנגדים?

איתי.

עדכון הערךעריכה

לדעתי יש צורך בעידכון הערך...

פרטים רבים בו הם נכונים לשנים 2004-2006, בעוד שתחום המחשבים בכלל והמעבדים בפרט התקדם ברבה.

לדוגמה:

מעבדי פנטיום 4 מוצגים כ"חדישים"...

מדובר על טכנולוגיית 65nm כמשהו חדש, כאשר השימוש הרווח היום הוא ב 45nm..

הייתי שמח לעדכן את הערך, אבל אני מעולם לא כתבתי/שכתבתי ערך בויקיפדיה...

אבחנה בין המעבד עצמו לביןעריכה

מהערך לא ברורה האבחנה בין המעבד עצמו לבין חלקים אחרים של המחשב שמסיבות פרקטיות נמצאים בתוך מארז המעבד ונמכרים יחד אתו כמקשה אחת. למשל, זיכרון המטמון. הוא באמת בתוך אותו מארז ומבחינת כל מי שקונה חומרה הוא חלק מאותו גוש מתכת ממולא. אבל מבחינה מהותית הוא אינו חלק מהמעבד עצמו ואשפר לבנות מחשב (איטי) שבו זיכרון המטמון יהיה מחוץ לגוש הזה.. עִדּוֹ - שיחה 15:30, 24 במאי 2011 (IDT)

מעבד ב-PS3עריכה

שחזרתי את הטענה בנוגע למספר הליבות של מעבד PS3. הוא בעל שמונה ליבות, גם אחת מהן לא נמצאת בשימוש המערכת. שרשרשיחה 19:06, 29 ביוני 2011 (IDT)


חומר מדהים! יש לי שאלה שמאד חשובה ליעריכה

תודה לכל מי שערך את החומר. אבל יש פרט אחד שנכנסתי בשבילו ולא הצלחתי להבין. ידוע לי שכל השפה של הכרטיס הדיגיטלי היא בינארית, כלומר סדרים שמורכבים מ0 ו1, וברצוני לשאול מהו ההבדל בפועל בין 0 ל1 במעבד ובכל הכרטיסים המורכבים מטרנזיסטורים, האם 1 הוא חשמל זורם ו0 לא? או שההבדל הוא בין זרם חלש לחזק? או שההבדל רק במתח? או שבכלל לא הבנתי וזה משהו אחר? הנושא חשוב לי מאוד ולכן אבקש שיגיב רק מי שמתמצא במדויק בחומר. (chets)

טוטו חיןעריכה

לא מובן 79.176.144.148 19:37, 14 ביוני 2012 (IDT)

תהליך יצור המעבדעריכה

הפיסקה דנה בתהליך היצור ומזכירה בצדק שזה התהליך בכל המעגלים המשולבים - וזאת בדיוק הבעיה. כמעט כל ההסבר על תהליך היצור רלוונטי לכל מעגל משולב. הכללה שלו כאן לא רק שהיא מיותרת אלא שהיא מטעה - מי שקורא את הערך עלול לסבור שהתהליך הזה ספציפי למעבדים בעוד שמעגלים אחרים מיוצרים בשיטה אחרת. לדעתי, צריך להוריד את מרבית הפסקה ולהשאיר רק נושאים שספציפיים למעבדים. מכיוון שמדובר במחיקה של פסקה שלמה, אני פותח לדיון לפני שאני מוחק/מעדכן. Zyakov - שיחה 16:12, 21 בדצמבר 2020 (IST)

המשך אותו הפרק אינו גנרי וכולל מידע יותר ייחודי למעבדים. צריך רק לוודא שכל הפרק עדיין מובן וקריא לאחר המחיקה. Tzafrir - שיחה 20:49, 21 בדצמבר 2020 (IST)
חזרה לדף "מעבד".