שיחה:מערכת הביטחון הישראלית

ייתכן והקבלת הדרגות אינה רלוונטית לערך זה, במידה ואין צורך במידע זה או שחלקו מסווג או בעייתי אשמח אם אתוודע לנושא

לפי מיטב הידוע לי אין כל מידע רגיש או בעייתי

כמו כן אשמח אם מישהו ירחיב את הנושא ויוסיף את התמונות מהאתרים של השב"ס, צה"ל והמשטרה, זה יכול להיות מאוד נחמד אבל גם קצת מייגע, יישר כוח למי שמוכן!

בברכה --YaronSh 00:42, 11 יוני 2005 (UTC)

זה עבר לערך שמוקדש לדרגות ישראליות. גילגמש • שיחה 04:32, 11 יוני 2005 (UTC)

משמר הכנסת - שייך לפה?

משמר הכנסת הוא גוף רשמי ע"פ חוק. האם הוא מוגדר כחלק מכוחות הבטחון על אף היקף כוחו ופעילותו הקטן יחסית? אם לא, האם הוא מתאים לפחות ל"ראו גם"? DGtal 11:23, 2 מאי 2006 (IDT)

הוא חלק מכוחות הבטחון, אבל לא מתאים ל"ראו גם". אי אפשר להוסיף כל פלוגה ופלוגה. גילגמש • שיחה 11:24, 2 מאי 2006 (IDT)

להבדיל מפלוגה, שהיא יחידת משנה, פה מדובר בגוף עצמאי ובלתי תלוי. DGtal 11:27, 2 מאי 2006 (IDT)

יש עשרות גופים כאלה. כל יחידה מטכ"לית היא בעצם יחידה בלתי תלויה. גילגמש • שיחה 11:29, 2 מאי 2006 (IDT)

כמדומני שאתה טועה. כל יחידה צה"לית כפופה בסופו של דבר לרמטכ"ל, יחידה משטרתית למפכ"ל, יחידת מוסד לראש המוסד וכו'. פה זו יחידה עצמאית שכפופה ישירות לקצין הכנסת ויו"ר הכנסת, ולא לאף גוף אחר (כולל משרד הבטחון או משרד ראש הממשלה). DGtal 11:36, 2 מאי 2006 (IDT)

לא. גדוד חי"ר לא כפוף לרמטכ"ל והוא לא נותן לו פקודות. רק יחידות מטכ"ליות כפופות ישירות למטה הכללי ורק הן מקבלות ממנו הוראות. גדוד רגיל יקבל את הפקודות שלו מהמג"ד או במקרים קיצוניים מהמח"ט. גילגמש • שיחה 11:40, 2 מאי 2006 (IDT)

ברור שלא התעלמתי מהאלמנט ההיררכי בצבא, אם כי אציין שיש פקודות מטכ"ל שחלות על כל החיילים. מה שאני טוען הוא שמשמר הכנסת הוא גוף בטחון עצמאי ומקביל, שאיננו נמצא תחת אחריות צה"ל, שב"כ, מוסד, משטרה, שב"ס, מלמ"ב או גוף מקביל אחר, ולכן הוא צריך להיות מצויין בנפרד. DGtal 14:43, 9 מאי 2006 (IDT)

משמר הכנסת הוא חלק ממערכת הביטחון בישראל, אמנם חלק זניח, אבל בכל זאת מדובר ביחידה חמושה המקבלת מודיעין מגורמים אחרים במערכת הביטחון, עוצרת אנשים שאחר כך עוברים למשטרה וכדומה. אמנם לכאורה אין קשר של כפיפות כלשהי (המשמר כפוף לכנסת ולא לממשלה), אולם לדעתי זה לא באמת משנה. טרול רפאים 23:11, 29 באוקטובר 2006 (IST)

כנראה שמשמר הכנסת הוא חלק ממערכת הביטחון לכל דבר ועניין. הא? 23:13, 29 באוקטובר 2006 (IST)

אני מסכים שיש להכלילו. מלכתחילה הוקם כדי לשמש גוף בלתי תלוי שמסמל את עצמאותה של הכנסת כריבון, וככזה יש לו מקום, אף אם שולי. כנ"ל לגבי משמר בתי המשפט. Harel - שיחה 23:14, 29 באוקטובר 2006 (IST)

הוספתי את המשמרים לערך, תוך הדגשת הייחוד שלהם. טרול רפאים 23:20, 29 באוקטובר 2006 (IST)

דרגות

מה עם דרגות של נגדים? --טוקיוני 11:11, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

כל הדרגות של "רב סמל" ומקבילותיהן הן דרגות נגדים המופיעות בטבלה. ‏DGtal‏ 14:46, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

דרגות צה"ל, משטרת ישראל, שירות בתי הסוהר, שירותי כבאות והצלה, מגן דוד אדום ומשמר הכנסת

סעיף זה טפל בערך העוסק במערכת הביטחון בישראל (גם אם לקוראי העיתונים יש לעתים רושם שהדבר היחיד החשוב לאנשי מערכת הביטחון, חוץ מכיסוי התחת, הוא הדרגה שעל הכתף). יתרה מזו: הסעיף כולל גם דרגות של שירותי כבאות והצלה ומגן דוד אדום, שחרף חשיבותם, אינם חלק ממערכת הביטחון. לפיכך אני מציע להעביר סעיף זה לדף נפרד, ששמו דרגות צה"ל, משטרת ישראל, שירות בתי הסוהר, שירותי כבאות והצלה, מגן דוד אדום ומשמר הכנסת (לא עולה בדעתי שם קצר יותר). דוד שי 06:39, 19 באוגוסט 2007 (IDT)

עשיתי זאת. דוד שי 07:42, 20 באוגוסט 2007 (IDT)

שם הערך

לא עדיף מערכת הביטחון הישראלית? השקמיסט - שיחה 15:34, 23 באוגוסט 2008 (IDT)

מה עם משמר הגבול?

משמר הגבול הוא הזרוע הקרבית והמבצעית של המשטרה, אחראית על משמר הגבולות, מניעת טרור וביטחון פנים. מדוע הוא לא כתוב כגוף רשמי במערכת הביטחון הישראלית? נא לתקן בבקשה. תודה. --Maorhamber123 maor - שיחה 17:53, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

כמו שכתבת, הוא חלק מהמשטרה. כשם שאנו לא מפרטים את זרועות צה"ל, כך לא מפרטים את זרועות המשטרה. דוד שי - שיחה 18:32, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

לכן מדוע כתוב בערך של "מדינת ישראל" שמשמר הגבול נחשב כחלק ממערכת הביטחון הישראלית? --Maorhamber123 maor - שיחה 21:52, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

הסרתי משם. דוד שי - שיחה 06:30, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

בערך הזה אולי כן כדאי לפרט את זרועות צה"ל והמשטרה. בכל זאת, מג"ב זה גוף מאוד משמעותי, שפועל כמעט במקביל למשטרה הכחולה, ולמרות שהוא כפוף אליה, בשטחי איו"ש הוא ת"פ פקמ"ז. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 14:56, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

הדגמתי בערך למה אני מתכוון. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 19:26, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

למה ציינת את אמ"ן, ולא את האגפים האחרים? למה ציינת שתי יחידות קטנות של המשטרה, והתעלמת מיחידות אחרות שלה? דוד שי - שיחה 20:38, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

אני עם דוד שי בעניין הזה. אני לא רואה מקום לציין יחידות משנה. אין לדבר גבול. יש מאות טייסות, חטיבות, חילות וכו' וכו'. אין לדבר סוף. גילגמש • שיחה 20:49, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

בגדול - הפירוט הוא ברמה הגבוהה ביותר לאחר הארגון עצמו (בצה"ל - זרועות, במשטרה - מג"ב). אמ"ן הוא אגף בסדר גודל של זרוע ולא פעם מתייחסים אליו כאל "זרוע המודיעין". אזכרתי את האגף הזה מבחינת גודלו וחשיבותו. בקשר למשמר הגבול והימ"מ - מדובר ביחידות בולטות של המשטרה. משמר הגבול הוא יחידה גדולה מאוד ונתפש בציבור כזרוע כמעט-עצמאית של המשטרה. את הימ"מ בחרתי לציין מפאת חשיבותה, כיחידת העלית של המשטרה, אך אם תתעקשו אפשר להסירה. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 20:57, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לא חשוב מה חושב הציבור. חשוב מה יש בפועל. זאת מטרת הערך - להשכיל את הקורא. אם יש קורא שחושב שמג"ב זאת יחידה נפרדת - יקרא את הערך וידע שמג"ב הוא חלק ממשטרת ישראל. אני לא חושב שנדרש פירוט כזה. גילגמש • שיחה 23:03, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

לכן הוא רשום כאן כתת-יחידה עם הזחה כפולה. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 23:26, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

בהמשך לפסקה על משמר הגבול

אני מבין שבערך זה אפשר לא לפרט את זרועות צה"ל והמשטרה, אבל כמו שכתבו כאן לפניי, מג"ב הוא גוף גדול ומן הסתם שהוא יהיה בערך של "מדינת ישראל". נא להוסיף בבקשה. --Maorhamber123 maor - שיחה 16:25, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

גם חיל האוויר הוא גוף גדול, וגם אגף המודיעין. דוד שי - שיחה 17:01, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

המטה לביטחון לאומי

לא נחשב?--Maorhamber123 maor - שיחה 16:07, 23 באוקטובר 2017 (IDT)