שיחה:מפרץ וייטווטר

מה חשיבותו של מפרץ אלמוני בפינה של פלורידה, שמצדיק קצרמר בוויקיפדיה העברית? ‏Ori‏ • PTT‏ 19:19, 1 בספטמבר 2009 (IDT)

ויקיפדיה העברית היא ויקיפדיה בעברית, אבל לא ישראלית. לכל מפרץ ברחבי העולם יש חשיבות מעצם היותו עצם גיאוגרפי בעל משמעות. דרור - שיחה 19:38, 1 בספטמבר 2009 (IDT)

אני לא חושב. למפרץ אין שום ייחוד, והערך לא נותן עליו שום מידע מעבר לזה שהוא קיים. ‏Ori‏ • PTT‏ 19:45, 1 בספטמבר 2009 (IDT)

הערך מפרט מיקום גיאוגרפי, מחוז בו הוא נמצא, מפרצים סמוכים, אתרי טבע. דרור - שיחה 19:49, 1 בספטמבר 2009 (IDT)

מה, מה הגודל של המפרץ הזה? למה הוא חשוב? מישהו גר שם? איזה אתרי טבע בדיוק? שליש מהערך זה על מפרצים אחרים. ‏Ori‏ • PTT‏ 20:21, 1 בספטמבר 2009 (IDT)

יש כל כך הרבה מפרצים בעולם, אפשר עכשיו לעבור מפרץ מפרץ ולכתוב מספר מילים, כך בטוח ויקיפדיה תגיע במהירות ל- 100,100 ערכים. אבל מה אני יודעת, כתבו עכשיו ערך על רוני חלומי שלא עשתה בחייה דבר. Hanay - שיחה 21:23, 1 בספטמבר 2009 (IDT)

באמת קשה להעלות על הדעת מדוע לכתוב על המפרץ הזה. אין רע בתרגום ערכים, אבל לתרגם דווקא קצרמרים נטולי חשיבות שכאלה? זה מצביע על בעיה קשה בסולם העדיפויות. בעצם, נראה שאין בכלל סולם עדיפויות. ‏odedee • שיחה 21:52, 1 בספטמבר 2009 (IDT)

מסכים. הערך אינו נחוץ לוויקיפדיה. יש אלפים רבים של מפרצים ברחבי העולם, אם או בלי שם, ואין סיבה לכתוב עליהם. (אולי אחרי שנגיע ל 3 מיליון ערכים) מיקיMIK • שיחה • 01:11, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

לא ברור לי למה הערך הזה מפריע למישהו. אני מתנגד להסרתו, והדבר תקף גם לגבי שני המפרצים האחרים אשר עומדים למחלוקת. Jab-jab - שיחה 10:45, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

אם דרור כותב ערך הוא חשוב. בזכותו יש לנו גם אתרי טבע שאינם בהכרח פארק ילוסטון. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ג באלול ה'תשס"ט • 10:48, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

לג'אב ג'אב "אני מתנגד להסרת הערך" אינה הבהרת חשיבות. לחגי "אם דרור כתב, אז הערך חשוב" אינה הבהרת חשיבות. ‏Ori‏ • PTT‏ 10:50, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

גם ה"אחרי שנעבור את ה-3 מליון" אינו טיעון. אין שום מניעה לכתוב ערכים בנושא גאוגרפיה על מקומות מעט איזוטריים לישראלי הממוצע. חוסר העניין לציבור הוא גם אינו שיקול כאן, מכיוון שישנם נושאים מורחבים ומפותחים כאן שהם עוד פחות נחלת הציבור. מה גם שהערך הזה עשוי להיות מופנה מערך אחר העוסק במקום אחר בפלורידה. Jab-jab - שיחה 14:07, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

כתב לך דרור "הערך מפרט מיקום גיאוגרפי, מחוז בו הוא נמצא, מפרצים סמוכים, אתרי טבע." זו הבהרת חשיבות ואני מצטרף אליה. תוכל לטעון שהערך טעון הרחבה בפרטים שביקשת, אך זה אינו גורע מחשיבותו. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ג באלול ה'תשס"ט • 10:58, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

אמת. כותב. אבל הערך לא מפרט כלום. וסבתא שלי תמיד אמרה: "חזירים כחולים, יכולים גם לעוף". ‏Ori‏ • PTT‏ 11:06, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

זכית לסבתא מגניבה עם חוכמת חיים. סבתא אחת שלי לא זכיתי לראות והשנייה נפטרה כשהייתי בן 7, כך שהרבה מהפנינים אני לא זוכר. הייתה לי סבתא חורגת שנפטרה בת איזה 100... אבל זה לא אותו דבר. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ג באלול ה'תשס"ט • 11:13, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

לגמרי. חורגת זה לא זה. אבל עדיף מכלום. בחזרה - תביאו טיעונים רציניים. דרור חבר שלי ואני אוהב אותו, אבל שיתעל את היכולות שלו לערכים שמוסיפים למקום ולקוראים. ‏Ori‏ • PTT‏ 11:15, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

אם הייתי מחפש את מפרץ וייטווטר ונתוניו הגאוגרפיים לא הייתי פונה לאנציקלופדיה אלא לאטלס. אילו היה כאן מידע הסטורי וכדומה זה היה משהו אחר. נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשס"ט • 15:41, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

ברגע זה דף השיחה גדול פי 5 מדף הערך, תחשבו על זה Hanay - שיחה 14:12, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

טיעון חשיבות

אז ככה:
א. הטיעון לפיו "דף השיחה גדול מדף הערך" לא רלוונטי, כי הוא יכול לשמש גם את התומכים במחיקה וגם את התומכים בהשארה. בעצם - זה לא טיעון, זו סתם עובדה... . כמובן בלי להעליב את חנה, חלילה, שאני מת עליה.
ב. אני חושב שלטעון של"מיקום גיאוגרפי קטן" אין חשיבות אנציקלופדית זו בעיה. מה עם איי ראש הנקרה? ראבאק, גם ראש הנקרה זה מקום ממש קטן. עין נטפים יותר. ואם במפרצים עסקינן - מפרץ וייטווטר גדול פי 2 לפחות ממפרץ חיפה. אני חושב שהעובדה שהמפרץ הנדון (וזה שנדון בדף האחר) אינם בישראל לא צריכים לפגוע בחשיבותם האנציקלופדית בוויקיפדיה העברית. טוסברהינדי (שיחה) 17:56, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

גם אליך אני מצטרף. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ד באלול ה'תשס"ט • 18:19, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

קוסמופוליטניזם מחמם לב! תחי אחוות האדם! ובכל אופן, הרשו לי להעלות מספר מחשבות כפירה. איננו כותבים לקורא סתם כי אם לקורא העברי. קוראי וכותבי עברית מרוכזים בסמוך לראש הנקרה ולעין נטפים, אך סבורני שהם מאוד דלילים במפרץ וייטווטר, אם זה מיושב כלל ועיקר. לכן השירות שאנו נותנים לדוברי העברית הוא שאנו כותבים ומפרטים גם על מקומות קטנים מאוד בהם הם מצויים (ז"א במדינת ישראל) אך מקומות בהם אינם מצויים צריכים דבר מה נוסף להוכיח את חשיבותם. האם דבר מה נוסף זה קיים? לא בערך זה שאין בו אלא מיקום גיאוגרפי ורשימה של מקומות סמוכים. גם בערך איי ראש הנקרה תוכן רב ועשיר פי כמה. כך שערך זה הוא דל בתוכן, ואין להבין מהי חשיבותו לאנושות בכלל ולאנושות דוברת העברית בפרט. הנימוק "דרור כתב", כמו הנימוק "זה חשוב" אינם אלא טאוטולוגיה שאינה מבהירה את החשיבות. החשיבות צריכה להתברר מתוכן הערך. כאשר התוכן הזה אינו קיים - אין חשיבות. נורא פשוט. אלמוג 18:45, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

טוסברהינדי, מניין לך שמפרץ זה גדול פי שניים ממפרץ חיפה? עידו • שיחה 19:24, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

אני תומך במחיקה של כל ערך שאינו כולל אלא מידע שכל אחד יכול לראות לבד במפה (ובאופן בהיר יותר). לא צריך לנסח באריכות את מה שמראה המפה במבט אחד. הערכים שהזכיר טוסברהינדי אינם כאלה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשס"ט • 19:40, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

נרו יאיר - נא הפנה אותי למפה בעברית, באינטרנט, בה מוזכר השם של המפרץ. ואז תמצא מפה חופשית כזו. או מפה שעולה במגנון חיפוש עם שם הערך בעברית. יש חשיבות לכך שאנחנו נותנים מידע (גם אם קצר) בשפה העברית (מי שקורא אנגלית ממילא הולך לויקיאנגלית) שהוא אינו מוגן בזכויות יוצרים (כבר ארמוז - כל המפות בעברית מוגנות בזכויות יוצרים ל-70 שנה ממות יוצרן, היינו לפחות עוד 100 שנה). הערך נותן מידע זה שלא קיים בשום מקום אחר בשפה העברית באופן חופשי. ולכן חשיבותו. דרור - שיחה 21:05, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

גם זו אינה הבהרת חשיבות. טיעון זה משמעותו שכל שם גיאוגרפי של כל דבר עלי אדמות ומחוצה להן ראוי לערך. זו גישה קיצונית שלדעתי אינה מקובלת. אנו כותבים אנציקלופדיה. מה שאתה מתאר אינו חלק מהשירות הניתן לקורא אנציקלופדיה. זה משהו אחר, ושונה. אלמוג 21:09, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

דרור, רובם המכריע של הקוראים שלנו מעדיפים בהחלט מידע בעברית, אבל יודעים לקרוא אנגלית אלמנטרית. אם הם רוצים לראות היכן שוכן לו מפרץ וייטווטר, הם לא יפנו אפילו לוויקינגליש אלא ל- google maps, ושם יקבלו שירות שאיננו חולמים בכלל להתחרות בו. בגיאוגרפיה בסיסית, כמו הערך הנוכחי, מילים ומפה "זה לא כוחות". נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשס"ט • 21:43, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

לעידו - הסתכלתי ב-google maps, וכך זה נראה.

לאלמוג - תודה לך. בזכות 6 המילים הראשונות שלך חסכת לי זמן יקר הבוקר, כי לא קראתי את המשך דבריך. מדהים איך אתה עושה את זה כל פעם. אני כבר חייב לך יום מחיי. כשתלמד לכתוב בצורה קצת פחות מתנשאת, ערך דבריך יעלה פלאים. נסה. זה כדאי. ואני לא כותב את זה מתוך רצון לקנטר, אלא כדי להבהיר לך (בפעם ה-15?) שהסגנון שלך לא נעים. אפילו אם אתה תופס אותו ככזה. ואפילו אם שאר המילים שלך מלאות בערך רב. מצטער - לא קראתי אותן. הספיקה לי אחוות האדם. טוסברהינדי (שיחה) 09:18, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

כמובן. בשביל מה לקרוא? זה עוד עלול להשמע נכון. גם הטיעון המוצק להפליא "הסתכלתי במפה וזה נראה גדול יותר" לא באמת יכול לבוא במקום מספרים מוצקים. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 09:25, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

מפרץ חיפה - כ-2X6 ק"מ. מפרץ וייטווטר - כ-10X19 ק"מ. הוא משמעותית יותר גדול. טוסברהינדי (שיחה) 09:55, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

אתה בטוח? לי יצא 0.65 ק"מ על 0.85 ק"מ. ומכל מקום, עצם העובדה שאנחנו נאלצים להפנות את הקורא לגוגל ערס ולא יודעים לספק לו את המידע האלמנטרי הזה בערך, היא הבעיה הגדולה פה. עידו • שיחה 10:06, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

לטוסברהינדי - אני שמח שזו הדרך שבחרת להתייחס לטיעוני, כי לדעתי זה מראה שאין לך תשובה של ממש. כל אחד בוחר בסגנון בו הוא כותב, וכל אחד בוחר להיעלב ממה שהוא בוחר להיעלב. אני, למשל, שרגשותי הדתיים מאוד עמוקים, הייתי נעלב מההתייחסות לבוראי האמורה בביטוי "ראבאק, גם ראש הנקרה זה מקום מאד קטן". ואם תאמר שהמדובר בסגנון דוגריסטי ישראלי (בעצם דוגריסטי, הרי הישראליות נאסרה בוויקי העברית באיסור חמור על ידי הדוגלים בקוסמופוליטניזם מחמם הלב), הרי שכך גם המילה "קישקוש" עליה דנת אותי ברותחין בשיחה: ציונות מוסלמית. בקיצור, בזמן האחרון מינית עצמך למחנך שלי. תפקיד זה נתפס כבר על ידי משתמש: אברהם אמיר. אם צלח בידו תפקידו אם לאו, משמלאו לי ארבעה עשורים לפני זמן מה, אני סבור שחינוכי גובש, ויקשה מאוד לשנות אותי לכאן או לכאן. הדבר ידרוש גיבור גדול יותר מטוסברהינדי. אלמוג 09:57, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

קראתי לא מעט מערכי המפרצים שכתב דרור לאחרונה, וברור לכולנו, גם לדרור , שיש ערכים רבים שהם חשובים יותר, ואם לקחת את הדימוי של עודדי לגבי לוח המטרה, הרי המפרצים מסמנים נקודה זעירה בלוח המטרה, ובוודאי שלא במרכז המטרה.

ברור לי שלכתוב ערכים על זוכי פרסי נובל שעדיין אין להם ערך בויקיפדיה חשוב יותר, אך כל אחד מאיתנו כותב על מה שמעניין אותו. כאשר אני כתבתי על שחמטאי עבר שהיו בצמרת העולמית, "חטפתי" ביקורת דומה, על חוסר החשיבות שלהם אבל אותי זה עניין, ולכן כתבתי עליהם.

אם דרור מתענין כעת במפרצים, או במאות הדוג'ות ששלטו בונציה, ואני מניח שאת אותה ביקורת אפשר למתוח על הדוג'ה ה-96, ה-97 וכו', אז על כך הוא כותב. לא נראה לי שזה לא לגיטימי.

הרבה יותר מפריע לי לקרוא ערכים על כדורגלן אלמוני/זמר פלמוני (וכו') שלא יופיע באף אנציקלופדיה אחרת.Yoavd - שיחה 10:40, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

יואב, אתה מפספס. לפחות חלקית. זה שהמפרץ שולי וחסר משמעות ולא מעניין אף אחד, זה ברור לכולם. שמעתי אאפילו הדגים שחיים בו היו מעדיפים מפרץ אחר. הנקודה היא שגם הערך בעצמו, מעבר למפרץ, הוא לא ערך. סתם, שלוש שורות שתורגמו מוויקיפדיה האנגלית, ששם הרי הכל עובר, ושאין בהן שום מידע. כלום. סתם, בשביל להגיד עוד ערך נכתב... ‏Ori‏ • PTT‏ 11:17, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

נתקלתי לפני כמה דקות בערך ביצות פריפייט ובהוספת משפט אחד הכפלתי אותו... הרי ערך זה שלפנינו הוא אנציקלופדיה שלמה לעומתו. למה שלא תשים גם עליו תבנית חשיבות? אז מה אם קבוצת ארמיות שלמה הייתה צריכה להקיף אותן במלחמת העולם השנייה? זה לא כתוב הרי בערך, ומה שלא כתוב לא קיים. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ד באלול ה'תשס"ט • 11:28, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

חגי, איך אתה תמיד מצליח להסיט את הדיון לגמרי ובאופן שגם לא ממש מקדם? מן הסתם, אני לא נתקלתי בערך על הביצות. אם הייתי נתקל, הייתי אולי מניח עליו תבנית חשיבות. מה זה בכלל קשור לכאן? מדברים עכשיו על כאן. זה לא ביצה, זה מפרץ, הוא לא באוקראינה אלא בפלורידה, ומלחמת העולם השנייה וקבוצת ארמיות לא עשו כאן כלום. כאילו דא? ‏Ori‏ • PTT‏ 11:34, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

ואני רוצה להגיד עוד משהו. ברור שכל אחד כותב על מה שבא לו, אבל כולנו קיבלנו כאן זמן סרוור ובלבד שנפעל לפי ההנחיות בכתיבת ערכים. הטענה שכל מפרץ/ון וכל אתר ג"ג זכאי לערך מעצם היותו כזה היא באמת סוציאליסטית ושוויונית וכל זה, אבל היא לא עולה בקנה אחד עם הכללים של המקום, שכאן נכתבת אנציקלופדיה וערכים חייבים לשאת חשיבות. עצם קיומם אינו מצדיק ערך, והגדרות מילוניות הן לא ערך. אם זה היה מפרץ אחד, אולי לא הייתי שם לב, או שהייתי אומר "לא חשוב". אבל עם כל החיבה הבאמת באמת אמיתית שיש לי לדרור, מאחר והוא עובד ב"פרוייקטים", וכל מפרץ מזמין את החבר שלו, שמצפון או מדרום או ממזרח או ממערב לו או שנשפך אליו שו שנשפך מתוכו, אז אני חושב שיש לשים נקודה ולהגיד די. ‏Ori‏ • PTT‏ 11:55, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

דרור כותב את ה"ערכים" האלה כדי לעמוד במכסה שקבע לעצמו: שני ערכים ביום. מכסות זה נחמד, אך דרור לא צריך להעניש אותנו ב"ערכים" מהסוג הזה רק כדי לעמוד מכסה שקבע לעצמו. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 12:11, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

עוד פעם עברנו לטיעונים אישיים במקום טיעונים לגופו של עניין? חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ד באלול ה'תשס"ט • 12:38, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

כוונתך היא שגילגמש לא נהג כפי שנוהגים המהדרין, והתייחס לפעילותו הוויקיפדית של דרור עצמו, במקום לכתוב ספקולציות על עם מי מתרועעת בתו (אם יש לו בת, מה שאיני יודע). אלמוג 12:45, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

עוד חמש דקות אתה רץ לדוד שי להתבכיינות היומית. מזמן לא נגבת את חוטמו. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ד באלול ה'תשס"ט • 12:47, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

כרגע אין לי צורך בזה, אך כל עוד לא שמעתי מילת חרטה או התנצלות על ההערה שהפנית כלפי בתי בת ה-12, אדאג להזכיר אותה, כאשר תעביר דיון לפסים אישיים, כלפי או כלפי כל משתמש אחר, רק כדי שמי שמגיע לדיון ואינו בקיא בהיסטוריה הוויקיפדית על בוריה ידע בדיוק מי המתדיינים, ומיהו המעיר לחברו על "טיעונים אישיים". אלמוג 12:50, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

שבירה

אני מאמין שראוי לאחד לתוך הערך פלורידה תחת הקטגוריה גיאוגרפיה. ככה גם נרחיב את הקטגוריה, גם "נפתר" מקצרמר וגם נשאיר את המידע החיוני על המפרץ על גביי הויקי. Mr. Kate - שיחה

הערך פלורידה אינו יכול בשום פנים ואופן להכיל רשימה של כל המפרצים לחופיו. אם כבר, אז יש לכתוב ערך מפרצי פלורידה. אבל איני מבין למה שלמפרץ חשוב זה לא יהיה ערך. עדירל - שיחה 17:35, 7 בספטמבר 2009 (IDT)

נשפך

בערך זה ובערכי מפרצים אחרים משתמשים בנוסח "מפרץ X נשפך למפרץ Y\לים Z". אני חושב שזה לא נכון, כי נובע מכך שכיוון זרימת המים הוא מהמפרץ החוצה, וזה לא בהכרח כך (בניגוד לנהר, שאכן נשפך לים). עדיף "מתחבר", ואולי יש אפשרות טובה יותר. דב ט. - שיחה 14:59, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

חשיבות

ראיתי את ויכוח החשיבות וניסיתי לבדוק האם אפשר להרחיב את הערך. והנה מתברר שאפשר והמפרץ חסר החשיבות הוא בעצם מקום די ייחודי של תערובת מים מתוקים ומי ים, אתר שיט ידוע מאוד אשר מגיעים אליו בין השאר לראות דולפינים מקרוב. אולי במקום להתווכח ולרדת לפסים אישיים היה עדיף להשקיע חצי שעה בהרחבת הערך?

ומכאן לשאר המפרצים. בעולם יש מליארדי מפרצים, אך רק למעטים מהם יש שמות. סביר להניח שלרוב אלו שיש שמות, יש הסטוריה וחי וצומח ייחודיים.

ועוד דבר קצת משעשע. לא מזמן היה מי שהציע להסיר את הקוארדינטות בכלל מהערכים. זה בהחלט היה עוזר להסיר ערך זה, שכן בלי קוארדינטות סביר שאיש לא בדק כלל איפה הוא נמצא. עדירל - שיחה 19:36, 7 בספטמבר 2009 (IDT)

ובכן, לא ממש הצלחת. אין פה שום ייחוד. התופעה של יצירת ימות סגורות של מים מתוקים בתקופה הקרחונים היתה תופעה כלל עולמית ידועה ומוכרת. אפיילו הים התיכון היה כזה. כך גם לגבי עירוב של מים מליחים ומתוקים. ואין גלים שלא יוצרים קצף לבן. היה מפרץ חסר משמעות וחשיבות, ונשאר כזה. ‏Ori‏ • PTT‏ 03:28, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

נסכם את הנקודות העיקריות:

אחד מאתרי שיט הקיאקים המפורסמים בעולם

מפרץ הנאבק על שמירה על רמת המים המתוקים שבו כך שבשנות ה-80 נחסמה תעלה שחברה אותה עם מפרץ פלורידה.

תופעה של מראה מים חומים ולבנים שהיא די ייחודית.

אם זה לא מספיק, אז תמחקו. עדירל - שיחה 08:48, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

על פי הנהלים, משיש הבהרה מנומקת על ידי משתמש נוסף - אי אפשר למחוק מחיקה מהירה ויש לעבור דרך נוהל הצבעת מחיקה. דרור - שיחה 09:47, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

זה ברור. אבל מה המסקנה שלך, דרור? ‏Ori‏ • PTT‏ 09:56, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

שים לב, שאני לא משתמש מספיק ותיק. אתה כותב הערך. חגי אדלר כבר איננו נחשב כי הוא נחסם, Jab-jab ספק נימק. לגבי הנימוק של טוסברהינדי יש ספק כלשהו וכך גם זה של Yoavd. תאלץ לשכנע מישהו מהם לבוא ולכתוב שהיותו אתר שיט קאנו מהמפורסמים בעולם מקנה לו חשיבות, אחרת הוא עלול להמחק. עדירל - שיחה 10:04, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

האמת יש לי הרגשה שאתה ותיק יותר ממה שנראה, אבל אולי זו רק הרגשה. אלמוג 10:13, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

אלמוג, זה לא יפה (בהחלט אד הומינם). וכל עוד אתה לא חושב שזה אני (או משתמש אחר ש"מכפיל את עצמו", אז זה לא משנה). אם אתה כן חושב שזה מישהו ש"מכפיל את עצמו" - אז יד דף מתאים לזה. דרור - שיחה 10:16, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

לא טענתי שהוא מכפיל את עצמו, ואין באמירה הזו כדי להביע דעה לגופו של עניין באשר לטענתו, או להטיל פגם כלשהו בטענה או בטוען. אני פשוט אוהב לדעת עם מי אני מדבר, ואם אני מדבר עם יעקב אין ברצוני שיקרא לעצמו עשו (רק דוגמא). אלמוג 10:17, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

מי חשב עליך בכלל, דרור. בוודאי שזה תושב חוזר. יש לי גם ניחוש מי. הסגנון הכל כך מוכר. כמה לא התגעגעתי. ‏Ori‏ • PTT‏ 10:29, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במפרץ וייטווטר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.thiswaytothe.net/tides/florida/whitewater-bay-florida.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20100522213439/http://www.thiswaytothe.net/tides/florida/whitewater-bay-florida.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:10, 18 בנובמבר 2022 (IST)