שיחה:מתקפת הכטב"ם על תל אביב (יולי 2024)
תגובה אחרונה: לפני שעתיים מאת 46.19.85.16 בנושא חשיבות - איחוד
חשיבות - איחוד
עריכהמתחילת המלחמה היו תקיפות כטב"ם אחדות על ישראל, בהן כאלה שגרמו להרוגים, ולא נכתב עליהן ערך, בצדק. אזרחים נהרגו בתקיפות נוספות במהלך הצלחמה, בלי שנכתב ערך על כל תקיפה, ובצדק. אין הצדקה ליחס אחר לתקיפת כטב"ם זו. התקיפה הזו מצדיקה שני משפטים בערך מעורבות החות'ים במלחמת חרבות ברזל, ואולי אזכור דומה בערים נוספים, לא יותר מכך. דוד שי • שיחה 07:14, 21 ביולי 2024 (IDT)
- באתי להניח בעצמי את התבנית הזו.
- לפני הערך הזה צריכים להיכתב עשרות ערכים על מתקפות בצפון. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ד 08:14, 21 ביולי 2024 (IDT)
- אם הערך יישאר, אבקש להוסיף בו את המשפט: "שבע שעות לאחר מתקפה זו נערך בתל אביב, תוך גילוי גבורה עילאית לנוכח הסכנות שבשהייה בתל אביב, המפגש החצי שנתי של ויקיפדיה". כבר פיניתי מקום על חולצתי לענידת הצל"ש, חשוב לבסס את הזכאות לו. דוד שי • שיחה 08:25, 21 ביולי 2024 (IDT)
- לדעתי הערך למחיקה מהירה בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ד 08:30, 21 ביולי 2024 (IDT)
- מאחר ולצערי לא הגעתי למפגש, וכנראה לא אהיה ראויה לצל"ש - איני רואה מקום לערך נפרד.
- אני מאמינה שדין תקיפה בתל אביב כדין תקיפה בכל מקום בארץ. אין מקום לדעתי לכפל של הערך על המבצע וערך נפרד על תקיפת הקטב"ם. אוצול • שיחה 23:06, 21 ביולי 2024 (IDT)
- אם הערך יישאר, אבקש להוסיף בו את המשפט: "שבע שעות לאחר מתקפה זו נערך בתל אביב, תוך גילוי גבורה עילאית לנוכח הסכנות שבשהייה בתל אביב, המפגש החצי שנתי של ויקיפדיה". כבר פיניתי מקום על חולצתי לענידת הצל"ש, חשוב לבסס את הזכאות לו. דוד שי • שיחה 08:25, 21 ביולי 2024 (IDT)
- הנימוק היה שזה היה הטריגר לתקיפה בתימן ולכן הוא שונה מהתקיפות האחרות. Shahf14 • שיחה 09:05, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בעד חשיבות, אירוע חסר תקדים: מתקפת כטב"ם בתל אביב, שהרגה אדם והובילה למבצע יד ארוכה- תקיפה חסרת תקדים בתימן ובמרחק חסר תקדים מישראל. ניתן לעשות היקש מוויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל, שם נקבע שתיתכן חשיבות "במקרה של חלל שבעקבות מותו יצאו לפעולת תגמול, למבצע צבאי משמעותי או לפעילות מדינית או פוליטית חשובה". או היקש לכך שארנון זמורה ז"ל זכה לחשיבות, בין היתר, משום שמבצע ארנון נקרא על שמו. תודה למשתמש:Shahf14 החרוץ על היוזמה לכתוב את הערך מחדש בהתאם לבקשה בתבנית לטיפול דחוף. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:08, 21 ביולי 2024 (IDT)
- עַרְבָךְ עַרְבָא צְרִיךְ. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ד 09:14, 21 ביולי 2024 (IDT)
- נגד חשיבות מטענות קודמיי. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 09:43, 21 ביולי 2024 (IDT)
- תחשבו פעמיים לפני שמכניסים ערכים לרשימה לטיפול דחוף. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ד 10:53, 21 ביולי 2024 (IDT)
- חושבים. תחשבו פעמים לפני הנחת תבנית חשיבות על פעולת טרור חסרת תקדים בתל אביב שהובילה למבצע צבאי חסר תקדים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:04, 21 ביולי 2024 (IDT)
- יכול להיות שמספיק באמת לשלב את המידע בערך על מבצע יד ארוכה, שלא נראה לי שיש עוררים על חשיבותו, ובערך מעורבות החות'ים במלחמת חרבות ברזל... ניצן צבי כהן • שיחה 12:10, 21 ביולי 2024 (IDT)
- {{בעד}} חשיבות עמית לונן • שיחה 12:22, 21 ביולי 2024 (IDT)
- נגד חשיבות. מתאים לפרק "רקע" בערך המבצע, ואזכור בערך על מעורבות החות'ים במלחמת חרבות ברזל. מסכים עם דוד שי שאין הצדקה לערך נפרד. נריה - 💬 - 12:28, 21 ביולי 2024 (IDT)
- {{בעד}} חשיבות עמית לונן • שיחה 12:22, 21 ביולי 2024 (IDT)
- עד עכשיו לא נהרגו אזרחים מכטבמים? נהרגו גם נהרגו.
- התגובה החריגה של צה"ל? יש על זה ערך. וזה שייך בדיוק לשם בפסקה רקע עם הפניה מהערך הנוכחי. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ד 13:08, 21 ביולי 2024 (IDT)
- גם נהרגו אנשים מפיגועים אולי נפסיק לרשום עליהם גם ערכים? Shahf14 • שיחה 14:32, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בעד חשיבות. TheNintendoGuy - שיחה 15:51, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בעד איחוד עם מבצע יד ארוכה. אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 • שיחה 16:02, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בעד חשיבות מסכים עם נימוקיו של אגסי. WikiJunkie • שיחה 16:14, 21 ביולי 2024 (IDT)
- גם נהרגו אנשים בצפון מתקיפות כטבמים. למה הם לא זוכים בערך לפי הנימוק הזה? אבן אברק • שיחה 21:24, 21 ביולי 2024 (IDT)
- גם נהרגו אנשים מפיגועים אולי נפסיק לרשום עליהם גם ערכים? Shahf14 • שיחה 14:32, 21 ביולי 2024 (IDT)
- יכול להיות שמספיק באמת לשלב את המידע בערך על מבצע יד ארוכה, שלא נראה לי שיש עוררים על חשיבותו, ובערך מעורבות החות'ים במלחמת חרבות ברזל... ניצן צבי כהן • שיחה 12:10, 21 ביולי 2024 (IDT)
- חושבים. תחשבו פעמים לפני הנחת תבנית חשיבות על פעולת טרור חסרת תקדים בתל אביב שהובילה למבצע צבאי חסר תקדים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:04, 21 ביולי 2024 (IDT)
- עַרְבָךְ עַרְבָא צְרִיךְ. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ד 09:14, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בעד חשיבות, אירוע חסר תקדים: מתקפת כטב"ם בתל אביב, שהרגה אדם והובילה למבצע יד ארוכה- תקיפה חסרת תקדים בתימן ובמרחק חסר תקדים מישראל. ניתן לעשות היקש מוויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל, שם נקבע שתיתכן חשיבות "במקרה של חלל שבעקבות מותו יצאו לפעולת תגמול, למבצע צבאי משמעותי או לפעילות מדינית או פוליטית חשובה". או היקש לכך שארנון זמורה ז"ל זכה לחשיבות, בין היתר, משום שמבצע ארנון נקרא על שמו. תודה למשתמש:Shahf14 החרוץ על היוזמה לכתוב את הערך מחדש בהתאם לבקשה בתבנית לטיפול דחוף. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:08, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בעד חשיבות Shahf14 • שיחה 19:32, 21 ביולי 2024 (IDT)
- אין מה לאחד - כל המידע החשוב על תקיפת הכטב"ם כבר נמצא בערך מבצע יד ארוכה. את הערך שלפנינו יש למחוק. דוד שי • שיחה 20:30, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בהחלט בעד חשיבות אירוע תקדימי ביותר הן מבחינת הכשלים והן מבחינת ההצלחות וההשלכות - משני הצדדים. בברכה, Ilay1948 • שיחה 21:14, 21 ביולי 2024 (IDT)
- לדעתך הערך מבצע יד ארוכה לא מספיק? שיפוץ-ניק • שיחה 21:15, 21 ביולי 2024 (IDT)
- חיפשתי וחיפשתי ערך מסודר על אירוע תקיפת הכטב"ם בתל-אביב (שכפי שכתבתי לדעתי האירוע לחלוטין מצדיק ערך) ובמקום זאת מצאתי אזכור דל של הפרטים - בן שש שורות - בָּעֵרֶך מבצע יד ארוכה. בדיוק כפי שנעשה עם האיראנים באפריל, ההתנקשות במוחמד רזא זאהדי/התקיפה האיראנית על ישראל/התקיפה הישראלית באיראן, יש להיעשות כאן. בברכה, Ilay1948 • שיחה 21:26, 21 ביולי 2024 (IDT)
- יש הרבה ערכים על התנקשויות בדמויות בכירות, אין ערך על כל מתקפות הכטב"מים שהיו
- חוץ מזה, אולי גם שם צריך לאחד. שיפוץ-ניק • שיחה 21:28, 21 ביולי 2024 (IDT)
- מסכים עם שיפוץ-ניק ומוסיף שלדעתי מוצדק שערך זה ישאר נפרד רק במידה ויהיה ערך נפרד גם לשאר תקיפות הכטבמים שגרמו למוות של אזרחים בישראל - דין תקיפה זו זה כדינן. אבן אברק • שיחה 21:39, 21 ביולי 2024 (IDT)
- נגד חשיבות של הערך הזה בפני עצמו, וכבו שכבר כתבו עוד עורכים, שבמידה ועל כל כטב"ם יכתב ערך, אולי יהיה חשיבות גם לזה. הרבה כטב"מים פגעו במקומות איסטרטגיים שונים, והם חלק מהמערכה כולה. אפשר לאחד עם הערך מבצע יד ארוכה, ולהאריך שם יותר בעניין הגורם/הטריגר למבצע מ-ב-צ • שיחה 03:34, 22 ביולי 2024 (IDT)
- נגד חשיבות כערך עצמאי ו בעד שילובו בערך על המבצע. Danny Gershoni • שיחה 10:05, 22 ביולי 2024 (IDT)
- צריך לעדכן את הערך על התחקירים שבוצעו בנוגע למסלול הכטב"ם מתימן וכיצד הצליח לחדור. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:09, 22 ביולי 2024 (IDT)
- נגד חשיבות כערך עצמאי ו בעד שילובו בערך על המבצע. Danny Gershoni • שיחה 10:05, 22 ביולי 2024 (IDT)
- נגד חשיבות של הערך הזה בפני עצמו, וכבו שכבר כתבו עוד עורכים, שבמידה ועל כל כטב"ם יכתב ערך, אולי יהיה חשיבות גם לזה. הרבה כטב"מים פגעו במקומות איסטרטגיים שונים, והם חלק מהמערכה כולה. אפשר לאחד עם הערך מבצע יד ארוכה, ולהאריך שם יותר בעניין הגורם/הטריגר למבצע מ-ב-צ • שיחה 03:34, 22 ביולי 2024 (IDT)
- מסכים עם שיפוץ-ניק ומוסיף שלדעתי מוצדק שערך זה ישאר נפרד רק במידה ויהיה ערך נפרד גם לשאר תקיפות הכטבמים שגרמו למוות של אזרחים בישראל - דין תקיפה זו זה כדינן. אבן אברק • שיחה 21:39, 21 ביולי 2024 (IDT)
- חיפשתי וחיפשתי ערך מסודר על אירוע תקיפת הכטב"ם בתל-אביב (שכפי שכתבתי לדעתי האירוע לחלוטין מצדיק ערך) ובמקום זאת מצאתי אזכור דל של הפרטים - בן שש שורות - בָּעֵרֶך מבצע יד ארוכה. בדיוק כפי שנעשה עם האיראנים באפריל, ההתנקשות במוחמד רזא זאהדי/התקיפה האיראנית על ישראל/התקיפה הישראלית באיראן, יש להיעשות כאן. בברכה, Ilay1948 • שיחה 21:26, 21 ביולי 2024 (IDT)
- לדעתך הערך מבצע יד ארוכה לא מספיק? שיפוץ-ניק • שיחה 21:15, 21 ביולי 2024 (IDT)
- בהחלט בעד חשיבות אירוע תקדימי ביותר הן מבחינת הכשלים והן מבחינת ההצלחות וההשלכות - משני הצדדים. בברכה, Ilay1948 • שיחה 21:14, 21 ביולי 2024 (IDT)
- אין מה לאחד - כל המידע החשוב על תקיפת הכטב"ם כבר נמצא בערך מבצע יד ארוכה. את הערך שלפנינו יש למחוק. דוד שי • שיחה 20:30, 21 ביולי 2024 (IDT)
בעד חשיבות ונגד איחוד מכיוון שכטב"ם בתל אביב הוא אירוע די נדיר ודווקא בגלל שהוא הוביל לתקיפה הראשונה של ישראל אי פעם בתימן מגיע לו ערך משלו. Latin clash • שיחה 17:12, 22 ביולי 2024 (IDT)
- צריך גם לעשות ערך על פגיעת הרקטה הראשונה בתל אביב? שיפוץ-ניק • שיחה 17:17, 22 ביולי 2024 (IDT)
- שיפוץ-ניק מה הייתה התגובה לאותה הרקטה? Shahf14 • שיחה 17:18, 22 ביולי 2024 (IDT)
- זה היה תוך כדי עמוד ענן, התגובה הייתה המשך לחימה... מה שיכלו לעשות עשו לפני.
- אשמח גם לדעת במה שונה תל אביב מאילת או מקריית שמונה, במיוחד לאחר ששר הביטחון גלנט אמר ”את האש שבוערת עכשיו בחודיידה רואים בכל רחבי המזרח התיכון ולעניין הזה יש משמעויות ברורות. החות׳ים תקפו אותנו למעלה מ-200 פעם - בפעם הראשונה שבה הם פגעו באזרח ישראלי הכינו אותם” והבהיר שהתקיפה לא קשורה לפגיעה בתל אביב. שיפוץ-ניק • שיחה 17:25, 22 ביולי 2024 (IDT)
- בעד חשיבות תל אביב-יפו היא העיר החשובה בישראל וסמל לעוצמתה הצבאית אך גם לדו קיום. בכך היא שונה מערים אחרות. זה סמל בין השאר כי תל אביב מוגנת ע"י עומק אסטרטגי רב - בקעת הירדן וצפון הערבה ממזרח, אילת וקרית שמונה בצפון ובדרום בהתאמה, והים במערב. כמו כן, אין לעיר חשיבות דתית או לאומית מיוחדת שמזמינה אליה פיגועים ועוני. מבחינה מבצעית (חבל שלא כתוב בערך), הכטב"מ הגיע מכיוון הים- כך שהתקפה דומה קרתה רק לפני קום המדינה. בנוסף, התשתיות שלנו וכך גם צה"ל שלנו הרבה יותר "זולים" מהאזרחים שלנו (ערכי המערב). כך שהתקפה על תל אביב עם נפגעים אזרחים בנסיבות אלה שונה מהתקפה על תל אביב במטח בן אלפי טילים מחיזבאללה או מחמאס. כראיה לכך זו התגובה הצבאית החריגה יחסית שלנו לדברי שר הבל"מ- "בומבה". כמו כן, העיר מכונה גם הבירה הכלכלית, והיא גם הבירה שלנו בעיני האויבים שכן מכירים בנו שאף זכתה לדגם כטבמ על שמה. 46.19.85.16 21:37, 22 ביולי 2024 (IDT)
- שיפוץ-ניק מה הייתה התגובה לאותה הרקטה? Shahf14 • שיחה 17:18, 22 ביולי 2024 (IDT)