שיחה:עצמאים עושים שינוי

חשיבות

ארגון שהוקם אינו זוכה לערך לאחר 10 ימים. מה הרקורד שצבר הארגון הזה?

לטעמי, הערך ראוי למחיקה מהירה. נראה מה דעת החברים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 01:44, 22 בפברואר 2015 (IST)

מחיקה מהירה אינדיד. GHA - שיחה 11:51, 22 בפברואר 2015 (IST)

ארגון שהוקם לפני 10 ימים... וגם כנראה לא מאוגד בכלל עדיין, אלא מדובר על קבוצת פעילים שהתארגנה דרך קבוצת פייסבוק. מחקתי במחיקה מהירה. Lostam - שיחה 13:31, 22 בפברואר 2015 (IST)

בתור תומך (נלהב) במטרות שלהם, וכמי שעוקב אחרי הארגון בפייסבוק, אכן מוקדם מדי לערך. טוב שהערך נמחק. אולי בעתיד יהיה לו מקום. ‏Lionster‏ • שיחה 18:41, 23 במאי 2015 (IDT)

הועבר מויקיפדיה:בקשות ממפעילים

אבקש לשקול את מחיקת הדף עצמאים עושים שינוי,גם עם בעבר הדף עלה ללא הצדקה ממשית, כיום הנושא אקטואלי לרבים בישראל. הארגון שהתחיל כקבוצת פייסבוק זכה לעשרות אייטמים בתקשורת, הקבוצה מונה כיום מעל ל 30 אלף איש ומתארגנת לפעילות בכנסת. לקבוצה כיום יש גם אתר אינטרנט, ערוץ יו טיוב, וכנראה היא תהפוך בקרוב לעמותה. אני מתנדב בקבוצה ולא סיימתי לערוך את הערך, אשמח לעזרה בשיפורים בו. תודה על ההקשבה ומקווה שתקבלו את עמדתי. משתמש:Borisshin - שיחה 18:24, 23 במאי 2015 (IDT) ― סוף העברה

כל הנתונים הנ"ל לא מצדיקים את קיום הערך כאן, בלי לפגוע בחשיבות הארגון כשלעצמו. לאחר שהארגון יפעל ויביא תוצאות והכרה משמעותית בו, תוכל לדון בנושא שוב. בריאן - שיחה 19:12, 23 במאי 2015 (IDT)

דיון חשיבות 2017

― הועבר מהדף שיחה:עצמאים עושים שינוי (ארגון חברתי)
מדובר בארגון חברתי שהוא גם עמותה רשומה הפעיל מזה משנת 2015 ונחל הישגים לא מבוטלים בחקיקה ובתקשורת.
ניתן לראות שיש לארגון אזכורים רבים בתקשורת, כפי שצורפו לינקים בתחתית העמוד
מכיוון שיש כיום מספר עמודים שונים בפייסבוק הנושאים שם זה, חשוב שהערך יופיע בויקיפדיה על מנת להפנות לעמודים הנכונים, לאתר ולדף הפייסבוק הרשמי Ibezek1 - שיחה 19:29, 4 בספטמבר 2017 (IDT).

חלק מהקישורים לא עובדים. יוניון ג'ק - שיחה 19:42, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

אני חושב שניתן למחוק את הערך הזה במחיקה מהירה. הערך הזה איננו אנציקלופדי, והוא מפר את מדיניות ויקיפדיה (ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה). יוניון ג'ק - שיחה 19:48, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

אני חושב שבמקרה זה עדיף לתת לדיון החשיבות למצות את עצמו. גם לדעתי אין, נכון להיום, חשיבות אנציקלופדית לעמותה זו. Lostam - שיחה 21:32, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

מכיוון שמדבור בעמותה רשומה ומכיוון שהרבה איטמים תקשורתיים עוסקים בה ובפעילותה אני כן מוצאת שיש לערך זה מקום בויקיפדיה, אחרי כל כתבה אנשים רבים נכנסים ומחפשים מידע על התנועה ופעילותה. הנושא מעניין ורלוונטי לקרוב לחצי מיליון ישראלים ובנוסף חברי התנועה נמצאים בקשר רציף עם חברי כנסת רבים ולכן נוכחות הערך בויקיפדיה מסייע לנו גם בהמחשת חשיבות התנועה ופעילותה למתעניינים ―Ibezek1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ ב-11:41, 5 בספטמבר 2017

― סוף העברה

אז מה אם מדובר בעמותה רשומה? רק במדינת ישראל יש למעלה מ-40,000 עמותות רשומות. האם לכל אחת ואחת מהן יש חשיבו"צ (חשיבות אנציקלופדית)? ברור שלא. היותה של העמותה "עמותה רשומה" זה לחלוטין לא תנאי מספיק על מנת להצדיק חשיבו"צ. הנימוק הנ"ל מבהיר מדוע לעמותה יש עניין שיהיה ערך אודותיה בויקיפדיה, אבל עדיין לא מבהיר מדוע לויקיפדיה יש עניין שכזה. יוניון ג'ק - שיחה 12:44, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

אין אסמכתאות לכך שהארגון סייע באופן משמעותי מאוד להעברת החוקים שמוזכרים בערך. Nirvadel - שיחה 14:33, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

שימו לב לדיון פה ממאי 2015. נרשם כי "לאחר שהארגון יפעל ויביא תוצאות והכרה משמעותית בו, תוכל לדון בנושא שוב." הארגון פעיל כבר שנתיים וחצי עם קבוצת פעילים גדולה מאוד (בהתנדבות), אזכורים בכל כלי המדיה הרציניים (תוכלו לראות בקישורים שיש אזכורים לפעילות בדה מרקר, ynet, מאקו, כל ערוצי הטלוזייה וזה רק חלק קטן מהאיטמים התקשורתיים שעסקו בארגון. בנוסף הארגון מוזמן על בסיס קסוע לדיונים בכנסת ומוכר על ידי חברי כנסת רבים כארגון פעיל ומשמעותי. אילו אסמכתאות אתם רוצים שאביא על מנת להוכיל שמדובר בארגון פעיל ומשמעותי, שיש לו ערך לכמעט חצי מיליון עצמאים, אשר עוקבים אחר פעילותו? בשדולת העצמאים והעצמאיות בכנסת שהתקיימה לפני כשנה וחצי הארגון הוצג "כארגון העצמאים הגדול והמשמעותי ביותר היום בישראל". יש לי את הדיון מצולם בוידאו. האם זו אסמתכא מספיקה?

זוהי בדיוק הנקודה: אתה טוען שחצי מליון עצמאים עוקבים אחרי פעילותו. זאת טענה חסרת משמעות (מה פירוש "עוקבים"?) וקרוב לוודאי לא נכונה. בתור בעל עסק עצמאי אתה (את?) בוודאי יודע שעם נתונים אמורפיים כאלה אי אפשר לקחת הלוואה בבנק: אז למה לכתוב ערך בויקיפדיה, שהדיוק והאמת נר לרגליה? צר לי, אבל דבריך למעלה כמו גם הערך הזה הם על מה שהארגון רוצה להיות, לא על מה שהוא באמת. אולי תהיה פעם חשיבות, אבל בשביל שזה יקרה תתמקדו בעשייה, ולא בנסיונות לדחוף את עצמכם לתקשורת ולויקיפדיה (שאין בה כל תועלת פרסומית). עמית - שיחה 23:08, 6 בספטמבר 2017 (IDT)