שיחה:קוזאק הנגזל
תגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת אריה ענבר בנושא ערך פוגעני
משוב מ-25 במרץ 2012 עריכה
בהלכה הדבר דומה ל"הפוסל במומו פוסל".84.111.190.121 10:55, 25 במרץ 2012 (IST)
שינוי שם עריכה
אני מציע לשנות את שם הערך ל- "הקוזאק הנגזל", כי כך נקרא המושג בעברית. מן השם הנוכחי, "קוזאק הנגזל", עולה התמונה כאילו מדובר באדם בשם קוזאק, והוא נגזל. אלדד • שיחה 01:51, 4 בפברואר 2017 (IST)
- דרך אגב, אם רוצים להישאר בשם ערך לא מיודע, כפי שמקובל בדרך כלל בערכינו, אז צריך להשמיט את הה"א משם התואר: "קוזאק נגזל". אבל אני חושב שעדיף "הקוזאק הנגזל", כי כך מופיע הביטוי, בצורה המיודעת, בכל ההקשרים. אלדד • שיחה 01:52, 4 בפברואר 2017 (IST)
- במחשבה שנייה, כדי לשמור על שם ערך-לא מיודע, אולי כדאי באמת להשמיט את ה"א הידיעה, ואז השם החדש של הערך יהיה "קוזאק נגזל". אלדד • שיחה 01:55, 4 בפברואר 2017 (IST)
- אלדד, ראה בבקשה את זה. תאמו ביניכם, כדי לקבוע עמדה סופית. בברכה. ליש - שיחה 04:07, 4 בפברואר 2017 (IST)
- אכן, במילון אבן שושן הצורה היא "קוזאק הנגזל", וכך ראוי שיישאר שם הערך. אין צורך להוסיף ה"א הידיעה למילה "קוזאק", שהרי אנו לא מתייחסים לקוזאק ספציפי. דוד שי - שיחה 06:28, 4 בפברואר 2017 (IST)
- אני מניח שהה"א היא לא ה"א הידיעה אלא במקום שי"ן, אז אפשר "קוזאק שנגזל" כדי לשמור על התחביר של המקור. רב מילים כותב "קוזאק נגזל". PelicanTwo - שיחה 07:16, 4 בפברואר 2017 (IST)
- השימוש המקורי הוא "קוזאק הנגזל", ואין שום הצדקה לעוותו ל"קוזאק שנגזל" - התכנסנו כאן כדי להפיץ ידע ולא כדי לרדד את השפה. ובכלל, מה ישראלי מבין בקוזאקים? אולי נשנה את שם הערך ל"בריון שנגזל"? דוד שי - שיחה 08:01, 4 בפברואר 2017 (IST)
- דוד, בהתבסס על התנגדותך, לא אמשיך בדיון זה. אני מחפש להגיע להסכמה, אבל הסכמה, כנראה, לא תהיה כאן. אז נישאר חלוקים – ואסיר את התבנית. אלדד • שיחה 10:43, 4 בפברואר 2017 (IST)
- השימוש המקורי הוא "קוזאק הנגזל", ואין שום הצדקה לעוותו ל"קוזאק שנגזל" - התכנסנו כאן כדי להפיץ ידע ולא כדי לרדד את השפה. ובכלל, מה ישראלי מבין בקוזאקים? אולי נשנה את שם הערך ל"בריון שנגזל"? דוד שי - שיחה 08:01, 4 בפברואר 2017 (IST)
- אני מניח שהה"א היא לא ה"א הידיעה אלא במקום שי"ן, אז אפשר "קוזאק שנגזל" כדי לשמור על התחביר של המקור. רב מילים כותב "קוזאק נגזל". PelicanTwo - שיחה 07:16, 4 בפברואר 2017 (IST)
- אכן, במילון אבן שושן הצורה היא "קוזאק הנגזל", וכך ראוי שיישאר שם הערך. אין צורך להוסיף ה"א הידיעה למילה "קוזאק", שהרי אנו לא מתייחסים לקוזאק ספציפי. דוד שי - שיחה 06:28, 4 בפברואר 2017 (IST)
- אלדד, ראה בבקשה את זה. תאמו ביניכם, כדי לקבוע עמדה סופית. בברכה. ליש - שיחה 04:07, 4 בפברואר 2017 (IST)
- במחשבה שנייה, כדי לשמור על שם ערך-לא מיודע, אולי כדאי באמת להשמיט את ה"א הידיעה, ואז השם החדש של הערך יהיה "קוזאק נגזל". אלדד • שיחה 01:55, 4 בפברואר 2017 (IST)
ערך פוגעני עריכה
שלום , קוראים לי סשה. סבתא גדולה שלי הביאה לעולם את סבא שלי עם קוזאק בגלל טרגדיה, ולכן אני רואה את עצמי גם קוזאקי וגם יהודי. הערך מעליב בעיניי. הוא מציג את מורשת של קוזאקים רק בתור אנסים. אני רוצה לומר שמקרה שלי לא מייצג. ולקוזאקים תרבות ועולם תרבות לא פחות טוב מזה של יהודים. תודה למחיקה לערך.--סשה גגרין - שיחה 18:28, 11 באפריל 2021 (IDT)
- סשה, יש לך שם משפחה מפואר, שמו של האסטרונאוט הראשון, ברכות על כך. לעצם העניין, הערך לא בא לאפיין את הקוזקים, אלא להסביר את הביטוי הידוע. יש לקוזאקים ריקוד יפהפה, קאזאצ'יוק, ויש להם שם רע בהיסטוריה היהודית, שם שזכו לו בצדק, לאחר רציחות המוניות של יהודים אותם שדדו לפני שרצחו אותם ואנסו את נשותיהם, ספרי ההיסטוריה מלאים בפרטים על כך. בברכה. ליש - שיחה 18:59, 11 באפריל 2021 (IDT)