שיחה:רבי אלעזר בן דורדיא
רבי? עריכה
בסוף חייו יצאה בת קול וקראו 'רבי', אבל לענ"ד אין בכך כדי לכנותו כך גם בויקיפדיה. נת- ה- - שיחה 22:57, 25 באוקטובר 2011 (IST)
- השאלה היא כיצד הוא מכונה במקורות התלמודיים ובראשונים. טישיו - שיחה 00:29, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- שאלה טובה, יש לך תשובה? ובנושא מתקשר, ההגדרה 'תנא' אינה נכונה, אין שמועות או הלכות בשמו. הוא חי בתקופת התנאים, אך אינו תנא. נת- ה- - שיחה 15:54, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- 1. משער ש"רבי". 2. תיקנתי. טישיו - שיחה 16:10, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- למיטב ידיעתי הוא מוזכר רק פעם אחת בתלמוד. בהמשך הדורות הוא נזכר המון בספרות העוסקת בחזרה בתשובה (וזו גם ההצדקה לערך עליו). הייתי מוחק את "רבי" שהוא במובהק תואר כבוד שהוענק לו אחרי מותו ולא תיאור של יכולתו התורנית. בינתיים אני מוסיף את קטגוריה:אישים בתלמוד. DGtal 16:14, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- השאלה היא: 1. איך הוא מוזכר בתלמוד. 2. איך הוא מוכר (גוגל יספר לכם), ולא מה התואר שאנו מחליטים לתת לו. טישיו - שיחה 16:17, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- תעשו מה שאתם רוצים אך לי באופן אישי ברור שאם הבת קול קראה לו "רבי"אנו איננו רשאים לנהוג אחרת.- בברכת התורה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •כ"ח בתשרי ה'תשע"ב • 16:23, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- לא בשמים היא
. נת- ה- - שיחה 16:37, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- רק בפסיקת הלכה- בברכת התורה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •כ"ח בתשרי ה'תשע"ב • 16:43, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- ממש לא. נת- ה- - שיחה 00:02, 30 באוקטובר 2011 (IST)
- רק בפסיקת הלכה- בברכת התורה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •כ"ח בתשרי ה'תשע"ב • 16:43, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- לא בשמים היא
- תעשו מה שאתם רוצים אך לי באופן אישי ברור שאם הבת קול קראה לו "רבי"אנו איננו רשאים לנהוג אחרת.- בברכת התורה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •כ"ח בתשרי ה'תשע"ב • 16:23, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- השאלה היא: 1. איך הוא מוזכר בתלמוד. 2. איך הוא מוכר (גוגל יספר לכם), ולא מה התואר שאנו מחליטים לתת לו. טישיו - שיחה 16:17, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- למיטב ידיעתי הוא מוזכר רק פעם אחת בתלמוד. בהמשך הדורות הוא נזכר המון בספרות העוסקת בחזרה בתשובה (וזו גם ההצדקה לערך עליו). הייתי מוחק את "רבי" שהוא במובהק תואר כבוד שהוענק לו אחרי מותו ולא תיאור של יכולתו התורנית. בינתיים אני מוסיף את קטגוריה:אישים בתלמוד. DGtal 16:14, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- 1. משער ש"רבי". 2. תיקנתי. טישיו - שיחה 16:10, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- שאלה טובה, יש לך תשובה? ובנושא מתקשר, ההגדרה 'תנא' אינה נכונה, אין שמועות או הלכות בשמו. הוא חי בתקופת התנאים, אך אינו תנא. נת- ה- - שיחה 15:54, 26 באוקטובר 2011 (IST)
שם הערך עריכה
בלי קשר לשאלה האם ראוי לכנותו רבי או לא, בויקיפדיה נהוג שבשמות הערכים יופיע רק השם ללא תואר לפניו. על כן שם הערך צריך להיות אלעזר בן דורדיא. בלי קשר הערך כרגע במצב לא משהו בכלל וזקוק שכתוב דחוף. בברכה, איתן96 • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ד • 21:43, 22 בינואר 2014 (IST)
- נכון, ועם זאת בתנאים ואמוראים הערכים מופיעים בד"כ עם ה "רבי", כמו רבי עקיבא, רבי יוחנן וכו'.
בברכה, Tshuva - שיחה 17:08, 23 בינואר 2014 (IST)- כפי שצוין מעלי, הוא לא היה תנא אלא חי בתקופת התנאים. בברכה, איתן96 • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ד • 17:15, 23 בינואר 2014 (IST)
- נהוג להשתמש בתואר בשם הערך רק אם התואר נהפך ממש לחלק מכינויו המקובל של האדם (נגיד, רבי עקיבא).השאלה היא האם זה המקרה כאן, ונראה שזה לא המקרה אם יש מי שחולקים על כך שבכלל ניתן לכנותו רבי. Ben tetuan - שיחה 10:42, 24 בינואר 2014 (IST)
- אף שלבי עם המבקשים שלא לקרוא לו "רבי", עלי לציין שרבי חיים באר, בספרו "בחזרה מעמק רפאים" (עמ' 300), מזכיר אותו כרבי אלעזר בן דורדיא. דוד שי - שיחה 22:58, 6 באפריל 2018 (IDT)
- נהוג להשתמש בתואר בשם הערך רק אם התואר נהפך ממש לחלק מכינויו המקובל של האדם (נגיד, רבי עקיבא).השאלה היא האם זה המקרה כאן, ונראה שזה לא המקרה אם יש מי שחולקים על כך שבכלל ניתן לכנותו רבי. Ben tetuan - שיחה 10:42, 24 בינואר 2014 (IST)
- כפי שצוין מעלי, הוא לא היה תנא אלא חי בתקופת התנאים. בברכה, איתן96 • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ד • 17:15, 23 בינואר 2014 (IST)
ניקוד המילה דורדיא עריכה
מישהו יודע איך אמורה המילה להיות מנוקדת? --47.21.53.50 09:06, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- שטיינזלץ מנקד דּוּרְדַיָּא. דוד שי - שיחה 23:03, 6 באפריל 2018 (IDT)
על התואר "רבי" והניקוד הנכון עריכה
אם בת-הקול העניקה לו תואר זה, ורבי[נו הקדוש] הסכים לו,וכך הוא אף מוזכר בפירוש בתלמוד, בתחילת המעשה ובסופו (למרות שבת-הקול עצמה לא כינתה אותו כך) - מי אנו הקטנים שנשסף ממנו תואר זה? על כן הבה נחליט כולנו, שזהו גם שמו הנכון של הערך: רבי אלעזר בן דורדיא. דורדיא = שמרים. כפי שמנקדים את המלה ההיא, כן יש לנקד כאן: דּוּרְדַיָּא. בברכה, שאלתיאל 83.130.130.76 15:58, 12 בפברואר 2020 (IST)