שיחה:The M+M's Tour

הוחלט לשחזר ערך זה בעקבות הצבעת שחזור^? שנפתחה ב־‏12 במאי 2023

חשיבות 2011 עריכה

תגובה אחרונה: לפני 12 שנים6 תגובות5 אנשים בשיחה

באופן כללי יש סיבובי הופעות עם חשיבות, וככל הנראה גם יש חשיבות לחלק מסיבובי ההופעות של בריטני ספירס, אבל לפי הערך "סיבוב ההופעות התקיים במועדוני לילה בארצות הברית" וכלל בסה"כ 6 הופעות. אני תוהה, על כן, אם לסיבוב זה ספציפית יש חשיבות אנציקלופדית. (ואנא, מראש אבקש לא להבהיר חשיבות בצורת "יש ערכים אחרים על סיבובי הופעות" או "יש ערכים מקבילים בוויקיפדיות זרות"). תומר - שיחה 12:40, 21 במאי 2011 (IDT)תגובה

מסכים עם תומר ט'. הוסכם, לצערי, שיהיו ערכים על סיבובי הופעות ובלבד שסיבובי הופעות אלה יהיו חשובים במיוחד ביחס לסיבובי הופעות רגילים. זה באמת לא עושה רושם חשוב. עִדּוֹ - שיחה 18:35, 21 במאי 2011 (IDT)תגובה

מסכים עם ה-לא מבהירים וממליץ להם כצעד קדימה להסיר את כל הקישורים האדומים שלא ראויים לערך מתבנית:בריטני ספירס כי אני מניח שהם דחפו את יצירת הערך. ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 22:46, 21 במאי 2011 (IDT)תגובה

ככלל, בהחלט יש מקום לערכים על סיבובי הופעות גדולים ומשמעותיים של אמנים בולטים. אני מסכים שלסיבוב ההופעות נשוא הערך, שכלל 6 הופעות במועדוני לילה בארה"ב, אין חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 15:21, 22 במאי 2011 (IDT)תגובה

לא רק שהיו שש הופעות בלבד ולא רק שההופעות היו במקומות קטנים, ההופעות היו גם קצרצרות. בכל הופעה היו רק חמישה שירים. כן-כן, לטענת כותב הערך, רשימת חמשת השירים שמופיעה בערך היא הרשימה המלאה. מדובר במשהו סופר לא חשוב. עִדּוֹ - שיחה 15:45, 22 במאי 2011 (IDT)תגובה

לסיבוב הופעות משמעותי, ברור שיש מקום. אבל לא בכך עוסק הערך. אפשר לאחד את הפסקה לערך של בריטני. אבל גם זה לא ממש נחוץ. כרגע יש פה הבהרת אי חשיבות. וממליצה בהמשך לדבריו שלישרון לעשות שינויים בתבנית. Itzuvit • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 13:25, 25 במאי 2011 (IDT)תגובה

תיקונים עריכה

תגובה אחרונה: לפני 11 חודשים6 תגובות4 אנשים בשיחה

היי חברים אשמח לעזרתכם לערך שבעבר נמחק ואני די מעוניין לשחזר אותו בשל הצלחתו והדיבור המטורף עליו.. תתנו יד בבקשה ותעזרו במה שאפשרי.. Barak a, Yair M, Euro know, Hello513, עומר20 תודה מראש לכל אחד ואחד. King G.A • שיחה 22:50, 16 באפריל 2023 (IDT)תגובה

בוודאי. אעבור על זה בימים הקרובים. Hello513 - שיחה 00:29, 17 באפריל 2023 (IDT)תגובה

חברים יש למישהו הערות? תיקונים להציע ? אני רוצה לעלות את הערך מחדש וזה דיון חדש וכו.. אז מעדיף עזרה ממי שבאמת מבין.. Yair M, Barak a, Euro know, Hello513.‏ King G.A • שיחה 21:04, 22 באפריל 2023 (IDT)תגובה

ממעבר (לא עד כדי כך עקיף) על הערך הוא נראה סבבה בלי יותר מדי מה לשנות. לדעתי אתה יכול להתחיל בדיון שחזור אם אתה חפץ בכך. יאיר • שיחה 21:20, 22 באפריל 2023 (IDT)תגובה

עברתי על הפתיח. היו שגיאות והייתי ממליץ לעבור על הערך בשנית. Hello513 - שיחה 18:34, 23 באפריל 2023 (IDT)תגובה

לא חושב שזה נכון לקרוא לזה סיבוב הופעות, בדרך כלל לסיבובי הופעות שהם פחות מ-10 מופעים והם מול קהל קטן וזמן המופע עצמו הוא קצר קרואים להם מיני סיבוב הופעות או סיבוב הופעות שיווקי כמו שה-777 Tour של ריהאנה מוגדר ככה. בנוסף לא הבנתי את המשפט: "היא התחילה לעשות חזרות באולמות האוס אוף בלוז בסתר, ועזבה הופעה במפתיע ב-25 באפריל 2007, במועדון הלילה "פורטי דוס" שבלוס אנג'לס", לא הבנתי מה הקשר לבין זה שהיא עשתה חזרות לבין זה שהיא עזבה הופעה במפתיע. בנוסף גם המשפט הזה לא ברור: "שם סיבוב ההופעות, "M+M" מדבר על אימהות (לאחר היוולדותם של שני ילדיה) ומיס/עלמה (לאחר שהתגרשה)", צריך להסביר ש-M אחת זה קיצור של Mother או Motherhood שהפירוש שלהם זה אמא או אימהות וה-M השנייה זה קיצור של Miss שזה תואר לנשים לא נשואות. בנוסף גם לא הבנתי את המשפט "בשל העובדה שכרטיסים בשויי $35 נמכרו במחירים בין $200 ל-$500", מה זה אומר כרטיסים בשווי של 35 דולר? זה אומר שהמבקרים ציפו שהכרטיסים יימכרו ב-35 דולר אך הם נמכרו ב-200 עד 500 דולר בגלל שהיו רק מעט כרטיסים? שים לב שגם רשמת בשויי ולא בשווי אז תיקנתי את זה וגם תיקנתי עוד כמה טעויות שראיתי. בנוסף שמתי לה שגם שהרבה פעמים רשת "תכנית" ולא "מופע" ולא כל כך הבנתי למה. וגם חלק מהתרגום של הביקורות היה נראה לי קצת מוזר, לפעמים מה שבאנגלית נשמע טוב לא נשמע טוב בעברית, לדעתי עדיף לך לשנות קצת את התרגום של הביקורות. אבל חוץ מזה הכל מצוין. הייתי גם מוסיף את הסכום שגרף המופע בצד איפה שרשומים הפרטים של המופע וכותב בסוגריים שזה הכנסות מ-5 מופעים. עומר20 - שיחה 20:58, 5 במאי 2023 (IDT)תגובה

דיון שחזור עריכה

תגובה אחרונה: לפני 11 חודשים15 תגובות9 אנשים בשיחה

טוב לאחר שבעבר הערך נמחק בשל דיון והוחזר בעברי ללא הכירות התהליך הראוי להחזרה לקחתי על עצמי את הזכות ליצור את הערך בדף טיוטה אישית ולנסות להחזירו למרחב ערכים ולהעניק לסבב הופעות את הכבוד הראוי.. זהו בין סבבי ההופעות הקצרים של ספירס אך המדוברים ביותר גם בשל חזרתה לבמה לאחר תקופה די קשה שעברה וגם בחיפוש קצר בגוגל ראו כ-30,300,000 תוצאות (0.47 שניות) יצאו תוצאות על הסבב עצמו. אני בעד החזרתו.. King G.A • שיחה 13:03, 5 במאי 2023 (IDT)תגובה

האג'נדה המרכזית מאחורי הדיון הקודם היא ש"לא לכל סיבוב הופעות מגיע ערך״. כעבור 12 שנים מרחב הערכים התמלא בערכים על סיבובי הופעות מכל הסוגים, אם הם כוללים 6 או 200 הופעות. דיון החשיבות הקודם הוא מיושן ואינו משקף את מצבו של נושא סיבובי ההופעות באתר. מיותר לציין, אני בעד השחזור. יאיר • שיחה 14:30, 5 במאי 2023 (IDT)תגובה

בעד שחזור הערך. Hello513 - שיחה 20:59, 5 במאי 2023 (IDT)תגובה

אכן, בשנים האחרונות יש יותר ערכים על סיבובי הופעות, אבל אני מסכים עם ההערות שנכתבו בדיון החשיבות הקודם: "לסיבוב ההופעות ... שכלל 6 הופעות במועדוני לילה בארה"ב, אין חשיבות אנציקלופדית". מדובר במספר זעיר של הופעות, במיקומים לא בולטים, מספר קטן מאוד של שירים (בגרסאות מקוצרות, ועם ליפ סינק), קהל זעיר והיקף הכנסות זניח. אם אכן זה אחד מסבבי ההופעות המדוברים ביותר אולי אפשר להזכירו במשפט בערך עליה, אך גם זה לא הכרחי. לא כל הופעה של 16 דקות של אמן רלוונטית לאנציקלופדיה. Dovno - שיחה 22:17, 5 במאי 2023 (IDT)תגובה

באמת יש כל כך חשיבות לגודל ? ראו (אנ'), (אנ'), (אנ'), (אנ') וכו... מיקומים לא בולטים ? מי קבע אנחנו גרים בארצות הברית לא אז אין לקבוע זאת.. גרסאות קצרות לא קצרות ליפ סינק או לא באמת מלא אומנים שרים תחת ליפ סינק לא נעלה ערכים של סבב הופעות שלהם ? ותשובה יפה מאוד ללא כל הופעה של 16 דקות של אמן רלוונטית לאנציקלופדיה ראה את ההופעות של סופרבול שהם בול כ-13 דקות ויש להם ערכים אז באמת מיותר סתם לנסות להפיל ערך בעל תוצאות של 30 מיליון חיפושים בגוגל. King G.A • שיחה 03:53, 6 במאי 2023 (IDT)תגובה

בעד שחזור מנימוקי קודמיי ● פיטר פן - שיחה 🍂 13:20, 6 במאי 2023 (IDT)תגובה

בעד שחזור. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 07:52, 7 במאי 2023 (IDT)תגובה

אני מסכים עם Dovno. ‏Lostam - שיחה 14:45, 7 במאי 2023 (IDT)תגובה

בדיון שחזור מחפשים שינוי נסיבות מהותי. אם השינוי היחיד הוא שמאז שנמחק הערך נכתבו ערכים אחרים על עוד סבבי הופעות, אז זה לא שינוי נסיבות מהותי - גם כי לפי התיאור כאן ייתכן שחלקם אכן חסר חשיבות אנציקלופדית, וגם כי כל הטיעונים שעלו בדיון הקודם עדיין בתוקף - עדיין מדובר ב-6 הופעות של חמישה שירים בגרסה מקוצר מול קהל זעום. Dovno - שיחה 23:59, 7 במאי 2023 (IDT)תגובה

בעדBalberg - שיחה 18:49, 8 במאי 2023 (IDT)תגובה

התשובה שלכם "קהל זועם" או "6 הופעות" לא מצדיקות מחיקה ולא אי שחזור.. סבב מיני בעל חיפוש קטן בגוגל שמביא כ-34,600,000 תוצאות (0.47 שניות) זה נתון מטורף.. (שעלה ב-4 מיליון וחצי בפחות משבוע) זה משהו שלא הגיוני לסבב בעל 15 שנה שלא היה כמעט.. גם במידה ווהופעה היא 5 דקות המופע זכה לרכישה של כרטיסים בטירוף והוא נחשב להצלחה מבחינה של חזרתה של ספירס לבמה. King G.A • שיחה 19:00, 8 במאי 2023 (IDT)תגובה

קודם כל, חיפוש עם מרכאות מביא 5 תוצאות. 34 מיליון זה רק בחיפוש ללא מרכאות, וברור שרבות מהתוצאות לא קשורות. למעשה, גם בחיפוש ללא המרכאות, אם מתקדמים בגוגל מעבר לעשרים התוצאות הראשונות, התוצאות הבאות כבר לא רלוונטיות ומתייחסות לדברים אחרים לגמרי (כמו סיור במפעל שוקולד).

שנית, בחלט, "קהל זעום" ו-"6 הופעות" זה נימוק סביר מאוד לחוסר חשיבות קיצוני של מופע. בפשטות: ל-6 הופעות שהיו במיקומים זניחים, בהן צפו (במשותף) פחות מ-10,000 איש, ושהכניסו ביחד פחות מ-300 אלף דולר אין כל חשיבות. כפי שכתבתי, אם אכן 6 המופעים האלו מתוקשרים הרבה (ולא ראיתי לכך אינדיקציה) אז אולי זה מצדיק אזכור במשפט בערך על ספירס עצמה, אבל גם זה לא חובה.

אבל שלישית - ומה שהכי רלוונטי כאן - זה שזה דיון שחזור, בו צריך לדון על שינוי נסיבות מהותי, וכל הטיעונים לחוסר חשיבות שעלו בדיון הקודם עדיין בתוקף. Dovno - שיחה 23:33, 8 במאי 2023 (IDT)תגובה

בעד שחזור מנימוקי קודמי. צריך להראות שינוי נסיבות אמנם, אבל תמיד אפשר ללכת להצבעה מכרעת. בורה בורה - שיחה 17:04, 18 במאי 2023 (IDT)תגובה

בורה בורה, הייתה הצבעה לשחזור שהסתיימה היום. King G.A • שיחה 16:51, 19 במאי 2023 (IDT)תגובה

לא רואה את תוצאות ההצבעה? בורה בורה - שיחה 03:49, 20 במאי 2023 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023) עריכה

תגובה אחרונה: לפני 10 חודשיםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־The M+M's Tour שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

http://legacy.utsandiego.com/news/features/20070501-2235-bn01britney.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20121017081535/http://legacy.utsandiego.com/news/features/20070501-2235-bn01britney.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:17, 4 ביוני 2023 (IDT)תגובה