שיחת משתמש:יצחק/ארכיון 3

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

מסרים אידאולוגים

יצחק, מדוע התעלמת מבקשתי בדיון על החתימה? דניאל ב. 20:48, 9 במרץ 2008 (IST)

כי הוא זומם להחזיר אותך בתשובה, להניח לך תפילין וללמוד איתך גמרא. 21:33, 9 במרץ 2008 (IST)

אולי תעזוב את הדף שלי, אפילו בדיחה לפורים ולחודש אדר אתה לא מבין

דניאל! ביקשת להסיר דברים פוליטים ואכן הסרתי אני לא בטוח שאני מבין למה אתה מתכוון. אני משנ שם עכשיו כמה דברים הייתי שמח אם תגיב שוב יבנה המקדש
•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 23:47, 9 במרץ 2008 (IST)

התכוונתי לתוכנו הנוכחי של דף המשתמש שלך (תחת "אל נקמות ה' אל נקמות הופיע") ולכיתוב הירוק "יבנה המקדש" בחתימה שלך. דניאל ב. 06:07, 10 במרץ 2008 (IST)

המקדש לא יבנה כל עוד ממשיכים להתפרנס מכבוד ה' ביד רמה. כך אמר נביא בפירוש:מיכה פרק ג (יא) רָאשֶׁיהָ בְּשֹׁחַד יִשְׁפֹּטוּ וְכֹהֲנֶיהָ בִּמְחִיר יוֹרוּ וּנְבִיאֶיהָ בְּכֶסֶף יִקְסֹמוּ וְעַל ה' יִשָּׁעֵנוּ לֵאמֹר הֲלוֹא יְקֹוָק בְּקִרְבֵּנוּ לֹא תָבוֹא עָלֵינוּ רָעָה:(יב) לָכֵן בִּגְלַלְכֶם צִיּוֹן שָׂדֶה תֵחָרֵשׁ וִירוּשָׁלִַם עִיִּין תִּהְיֶה וְהַר הַבַּיִת לְבָמוֹת יָעַר: עדין לק"י - שיחה 07:58, 10 במרץ 2008 (IST)

דניאל היש איסור בדבר? אני חושב שלא. בכל זאת אחשוב בדבר פעם נוספת אך אשאיר זאת. יבנה המקדש
•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח •

לגבי הצבע - כן. ראה פה: עזרה:חתימה#הערות, סעיף 5 תופס לדעתי. הירוק הזה מפריע. Leia - שיחה 13:48, 10 במרץ 2008 (IST)

גם סעיף 6 רלוונטי. עמית - שיחה 14:04, 10 במרץ 2008 (IST)

ובכלל, זה יוצא מהקשרו. אין שום קשר בין החתימה לבין "יבנה בית המקדש השלישי". אתה יכול לרשום את זה בדף המשתמש שלך, אבל כפי שדניאל כתב, "הרצאה" בעניין איננה מתאימה. אין איסור כתוב, אבל כך עדיף. ראה ויקיפדיה:דף משתמש. אלירן d שיחה 13:56, 10 במרץ 2008 (IST)

כתוב שם:
5. אין להוסיף רקע צבעוני לחתימה.
6. יש להימנע מחתימה בעלת מסר פוליטי שנוי במחלוקת. מטרת החתימה היא לזהות את הכותב, לא לשמש להעברת דעות, פרסומות ומסרים לאומה.

• זה לא מחייב אלא הנחיות כלליות.
• לגבי 5 זה לא רקע והירוק מקובל ביותר.
• על 6 זה לא אמור להיות מסר שנוי במחלוקת זו האמונה העמוקה והיסודית של היהדות (או לפחות אחת מהן).
• אלירן לא הבנתי מה אתה רוצה מי מחפש קשר ולמה.
• מרגיז אותי שמנסים לצנזר אותי שוב
• כתבתי למעלה שאחשוב על כך שוב תנו זמן. כרגע השארתי ב"מצב יציב"
• יבנה המקדש
  •יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 19:29, 10 במרץ 2008 (IST)

יצחק, אומר רק דבר אחד: אם תחליט להשאיר את המשפט (ובהנחה שלא יכפו עליך להוריד אותו), לא יארך היום טרם יופעו חתימות עם משפטים כגון "בראשית ברא האדם את אלקים". אני לא יודע מה איתך, אבל לי יקשה לשהות בדפי שיחה בהם משפטים כגון אלה מופיעים שוב ושוב. אנא עזור לי להישאר כאן, והסר את המשפט. אני מניח שכאשר אתה מדבר עם אנשים פנים אל פנים אינך מסיים כל משפט בצעקה "יבנה המקדש", ואין סיבה שזה יהיה שונה כאן. דניאל צבי • שיחה 19:41, ג' באדר ב' ה'תשס"ח (10.03.08)

את הרעיון לקחתי מקטו לגבי קרטגו. יש לך רעיון במה להחליף? יבנה המקדש
•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 19:45, 10 במרץ 2008 (IST)

כן, בכלום. אתה לא נמצא בפורום הרומאי. דניאל צבי • שיחה 19:47, ג' באדר ב' ה'תשס"ח (10.03.08)

בירורים, בקשות סליחה ושאר מרעין בישין

קצת מוזר לי שויקיפד שעמנו קצת פחות מחודש מוצא לנכון להשתתף בקטטות. הרבה דרך ארץ אין בזה. האם תעיז להתפלל בבית כנסת חדש במשך חודש ואז לשאת דרשה בשבת ולהטיף לשאר המתפללים לתקן דרכיהם? עמית - שיחה 13:18, 10 במרץ 2008 (IST)

יש בזה. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ג' באדר ב' ה'תשס"ח • 14:32, 10 במרץ 2008 (IST)

כל קשר בין ויקיפדיה לדרך ארץ מקרי בהחלט! רוצים הוכחות בקשו. אדם מבוגר יודע מהם נימוסים בסיסים בין בני אדם. אני חי מספר שנים והזמן של הנסיון והידע שצברתי אינו תלוי בזמן חברותי בוויקיפדיה (אגב דף הארכיון הראשון שלי...) . אני אכן איני מוכן לראות חוסר הגינות אם אני רואה שמכים מישהו ברחוב כאדם אכפתי אני בהחלט עשוי להתערב.

הזמן אינו מרכיב בעניין הזה, הוא חשוב להצבעות ומינויים ולא לעצם הבעת העמדה המותרת גם לאנונימי, הדיון על הזמן שלי בוויקיפדיה מיצה את עצמו והינו טחינת מים. שנזכה שיבנה המקדש
•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח •

תודה על ההפניה לארכיון שלך. עכשיו ברור לי מי אתה ומה אתה מחפש פה. עמית - שיחה 15:30, 10 במרץ 2008 (IST)

לי לא ברור מה ברור לך. יבנה המקדש
•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח •

רקע צבעוני לחתימה

בינתיים אתה מצליח לבדוק את גבולות הגזרה של החתימות בויקיפדיה אחת לאחת. על-פי המקובל כאן, על-פי דף ההנחיות הרלוונטי, ועל-פי שיקול הדעת הפרטי שלי, אני חוסם אותך עד שתבקש בדף השיחה הזה להסיר את החסימה, ותחתום על הבקשה באמצעות הסימן ~~~~, שיהפוך לחתימה ללא צבע, וללא שבירת שורה. אשאיר בקשה ברוח זו בדף הבקשות ממפעילים. עוזי ו. - שיחה 19:42, 10 במרץ 2008 (IST)

טעית בהבנת סעיף הצבע, הוא מתייחס לרקע צבעוני כפי שהופיע בכמה חתימות, ולא לצבע הכיתוב. 75.144.186.245 19:46, 10 במרץ 2008 (IST)

גם ליוני, MathKnight, גמל תימני, Gridge ואחרים יש צבע בחתימה. גם אותם תחסום עד שיסירו אותו? וליצחק: כדאי שתהייה קשוב לבקשות, גם אם אין זה מופיע במדיניות. אני ממליץ לך גם לקרוא את ויקיפדיה:דף משתמש#ממה יש להמנע? --‏The-Q • שיחה‏ 11:57, 11 במרץ 2008 (IST)

אין שום איסור על צבע בחתימה, אבל אי אפשר לכתוב בה אמירות פוליטיות. ‏– rotemliss – שיחה 15:45, 11 במרץ 2008 (IST)

נימוק החסימה של עוזי לא הזכיר אמירות פוליטיות אלא שבירת שורה וצבע בחתימה. --‏The-Q • שיחה‏ 17:46, 11 במרץ 2008 (IST)

The-Q ממש תודה לא שמתי לב שהוא אינו מדבר על המסר אלא רק על העיצוב, כבר תכננתי להישאר חסום הרבה זמן. יבנה המקדש•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 18

02, 11 במרץ 2008 (IST)

נחסמתי בניגוד לכללים

• לא היתה עילה מוצדקת לחסימה כי אין איסור במה שעשיתי
• מזהירים לפני שחוסמים

איני יכול לבקש שיפתחו את החסימה אבקש ממי שיכול לפנות לדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים ולומר זאת במקומי

הכלל על פיו נחסמת מופיע שחור על גבי לבן בדף מדיניות החסימה. אם קשה לך לקרוא, אני אפילו אעזור - הכללל השני. דניאל צבי • שיחה 20:35, ג' באדר ב' ה'תשס"ח (10.03.08)

נו באמת! כתוב שם: "במקרים חמורים (העלאה חוזרת ונשנית של אותו מידע) תיתכן גם חסימה של המשתמש המעלה." זה לא קרה. החתימה שלי היא לא במרחב הערכים בכל אופן. למה לא להזהיר זו אלימות/כוחנות. זה לא כתוב בדף שם ברור. בכלל לקרוא את כל שפע החוקים הגזרות והתקנות שהתפתחו פה עם הזמן, על פי איזו פונקציה מפחידה ומכוערת, זו עבודה לחודשים. ~~~~

משתמש זה היה חסום וביקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור הייתה: {{{סיבה}}}.

הבקשה נדחתה, ואין להעלותה שנית אלא אם חל שינוי מהותי במצב. אם הבקשה תועלה שוב ושוב, עלולה להיות מופעלת הגנה על דף השיחה.

~~~~

התגובה הנוכחית מצביעה על כך שהחלטת החסימה הייתה מוצדקת. לכל קהילה יש כללים וממצטרפים חדשים מצופה להבין מהם ולפעול לפיהם. שינויים אפשר לעשות אחר-כך, הרבה אחר-כך. מוטי - שיחה 20:50, 10 במרץ 2008 (IST)

יצחק, למה להלחם כל הזמן כנגד כולם? מה יותר פשוט מלכתוב: "אסיר את הצבע מחתימתי ואתחיל להתמקד בכתיבת ערכים. אנא שחררו אותי"? האם כל כך קשה להתכופף מעט? יכולת להיות כבר מזמן לאחר כל זה. לא חבל? ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ד' באדר ב' ה'תשס"ח • 20:54, 10 במרץ 2008 (IST)

תעמולה פוליטית

אבקשך להסיר את דברי התעמולה הפוליטית בתחתית דף המשתמש שלך. שנילי • שיחה 22:48, 10 במרץ 2008 (IST)

גיליתי שאתה חסום לצמיתות, לכן הסרתי את דבריך המיותרים בעצמי. שנילי • שיחה 22:52, 10 במרץ 2008 (IST)

אין לנו (למרבה הצער) כלל נגד תעמולה פוליטית בדף המשתמש. אפילו להרגיז מותר. עוזי ו. - שיחה 23:47, 10 במרץ 2008 (IST)

עוזי, שנילי מה זה??? מלחמת עריכה בדף משתמש של אדם שלישי? לא נראה ולא מקובל. שנילי, החזר למצב היציב ודון קודם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ד' באדר ב' ה'תשס"ח • 07:24, 11 במרץ 2008 (IST)

חגי, המצב היציב הוא הבעיתי, החזרתו פוגעת ברבים והשארתו ביחיד. שנילי • שיחה 07:31, 11 במרץ 2008 (IST)

אם מוחקים, אני מבקש שמי שעושה זאת יטרח לנסח כלל: למשל, "אסור לפגוע ברגשות בדף המשתמש", ואז ידאג לקבל הסכמה רחבה לכלל הזה במזנון. בינתיים, תקף הכלל "אין לגעת בדף של משתמש אחר". עוזי ו. - שיחה 08:49, 11 במרץ 2008 (IST)

באמת? מותר להשתמש בדף המשתמש שלי בויקיפדיה לצורך תעמולה פוליטית? תעמולה פוליטית היא בניגוד לכללי ויקיפדיה: מה ויקיפדיה איננה. לירן (שיחה,תרומות) 08:56, 11 במרץ 2008 (IST)

אין בדף הזה תעמולה פוליטית (אלא אם אתה מותח מאד את גבולות המושג הזה, לכסות גם דעה פוליטית). עוזי ו. - שיחה 08:59, 11 במרץ 2008 (IST)

עוזי, בויקיפדיה:דף משתמש#ממה יש להמנע? כתוב שיש להימנע מ: "מאמרי פובליציסטיקה ודעות", "שימוש במילים בוטות או בשפה לא הולמת" ו"תוכן פוגעני, מעליב או תוקפני כלפי מגזרים או פרטים באוכלוסייה". דניאל ב. 16:42, 11 במרץ 2008 (IST)

אינני מתלהב ממסר פוליטי בדפי משתמש, אבל אני מעדיף שלא לכלות את זמני המועט בדיונים בעניין זה, ובדרך כלל מקווה שהמשתמש יתעשת ויסיר את התוכן הפוליטי בעצמו. בדף שלפנינו אינני רואה רק מסר פוליטי, בדף שלפנינו אני רואה קריאה לנקמה, וזהו מסר שאי אפשר להתיר. ייתכן שאין בדף קריאה לנקמה, אלא רק הבעת צער, אבל אם אני נכשלתי בהבנת הנקרא, יש חשש שייכשלו גם אחרים. דוד שי - שיחה 20:48, 11 במרץ 2008 (IST)

הבהרה: אני לא קורא לאף אחד לעשות נקמה בעצמו חלילה! אלא זו קריאה שיש צורך לנקום (דרך המדינה ובצורה מסודרת ובמי שצריך ולא בכל אחד) מקוה שהובנתי. יצחק בן אליעזר

על מנת להדר במצוות "לפני עיוור לא תיתן מכשול", אבקשך להסיר מהדף כל משפט שמופיעה בו המילה "נקמה" - האל והמדינה ימצאו את דרכם גם בלי ההמרצה שלך. דוד שי - שיחה 21:22, 11 במרץ 2008 (IST)

קיימתי "במקום שאין אנשים השתדל להיות איש", והסרתי בעצמי את המילים המיותרות. ראה כאן ותבין שעיוורים יש הרבה, והדף שלך הוא משחק באש. דוד שי - שיחה 06:48, 12 במרץ 2008 (IST)

לאור דבריו של The-Q

משתמש זה היה חסום וביקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור הייתה: לא הבנתי שמדובר רק על העיצוב, הסרתי את העיצוב.

הבקשה בוצעה על ידי דניאל ב..

יבנה המקדש•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 18:08, 11 במרץ 2008 (IST)

אני משחרר אותך, אך בכל זאת אני מבקש שתסיר את הכיתוב. דניאל ב. 18:13, 11 במרץ 2008 (IST)

תודה. אם אתה מתכוון למה שכתוב בחתימה אחשוב על כך. לגבי דף המשתמש שלי אענה אחר כך או לך אישית אם תשלח לי אימייל יבנה המקדש•יצחק • שיחה • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 18:17, 11 במרץ 2008 (IST)

אין מה לחשוב על זה יותר מדי. מבקשים יפה שתסיר את זה. זה לא מכובד, זה לא מקובל. תסיר את זה בבקשה. --‏The-Q • שיחה‏ 18:23, 11 במרץ 2008 (IST)

זה לא מקובל בוויקיפדיה. המשך השימוש בחתימה זו עלול לגרום לחסימתך מחדש. ‏– rotemliss – שיחה 18:25, 11 במרץ 2008 (IST)

יצחק, שחררתי את חסימתך מתוך תקווה שתגיע להבנה שתוכן חתימתך ודף המשתמש שלך מחטיא את מטרת ויקיפדיה ופוגע ביחסי הרעות ובסביבת העבודה של ויקי. אנא, הסר את הדברים. דניאל ב. 18:28, 11 במרץ 2008 (IST)

דובר על הצבע ושבירת השורה לא? יצחק

יצחק, שאתה מדבר עם מכריך לגבי "יבנה המקדש" אתה מזכיר כל פעם שאתה כותב בוויקיפדיה? לא. אז גם פה בוויקיפדיה אין צורך להזכיר כל פעם שאתה מאמין ש"יבנה המקדש". אם אתה מתקשה להגיב לעניין בנושא כזה פעוט, אני לא רואה איך יהיה ניתן לדון איתך בנושאים יותר רציניים. --‏The-Q • שיחה‏ 18:33, 11 במרץ 2008 (IST)

אני רץ לתפילת ערבית תכף אשוב. יצחק

חזרתי הQ לא הבנתי מה אתה רוצה? (שימו לב אני פשוט לא משתמש בחתימה כרגע) יצחק

בכלל הלחץ הזה עכשיו ומיד אינו הגון תנו זמן לחשוב. עכשיו אני מתכנן לדון פה על החתימה ברצינות ולקבל החלטה: למחוק, לא למחוק, לעזוב, לא לעזוב, לבקש הצבעה. לגבי דף המשתמש שלי בזה אני לא דן יש לי סיבה והבנתי מעוזי ו שאיני צריך להסיר זאת משם יצחק

דיון ברצינות

השאלה היא האם יש בעיה עם "קידומת" לחתימה?

מה דעתכם? בבקשה בלי התלהמות בצורה יפה ומכובדת

אנא שלא יהפוך מדיון לביזיון
יצחק בן אליעזר

יש בעיה. קרא את הכללים בעזרה:חתימה. בעקבות דבריך לעיל שהראו שקשה לך להבין את מה שכתוב שם, שונו כמה מילים, לצורך הבהירות. אם אתה רוצה לשנות את הכללים ולהתיר את הפארסה הזאת, דיון בדף הזה לא יספיק. דניאל צבי • שיחה 20:22, ד' באדר ב' ה'תשס"ח (11.03.08)

דניאל צבי האם שינית לכבודי את הדף שם? יצחק

ובקשר לדף המשתמש שלך, בוויקיפדיה:דף משתמש#ממה יש להמנע? כתוב שיש להימנע מ: "מאמרי פובליציסטיקה ודעות", "שימוש במילים בוטות או בשפה לא הולמת" ו"תוכן פוגעני, מעליב או תוקפני כלפי מגזרים או פרטים באוכלוסייה". אתה מתבקש להסיר עכשיו. דניאל ב. 20:33, 11 במרץ 2008 (IST)

רגע אני שולח לך אימייל טוב? יצחק

טוב. דניאל ב. 20:36, 11 במרץ 2008 (IST)

מה קורה אני עוד מעט חייב לזוז. יצחק

יש לי רק עוד 5 דקות נו! יצחק

ומה הפעם?

{{בקשת שחרור חסימה|סיבה=אני לא משתמש בכתובת הIP של עצמי, נשמע כמו [[בדיחה]]}} כתוב:

18:14, ד' באדר ב' ה'תשס"ח עוזי ו. (שיחה | תרומות) חסם את #48532 
(פוקע 18:14, ה' באדר ב' ה'תשס"ח, יצירת חשבונות נחסמה)
(נחסמתם באופן אוטומטי משום שאתם חולקים את כתובת ה־IP שלכם עם יצחק בן אליעזר. הנימוק לחסימה: "על-פי דף השיחה".) 

אני משתמש באותה כתובת IP עם עצמי? זו השמצה גסה לא יתכן לומר עלי כך. לא יעלה על הדעת שאני ויצחק בן אליעזר הלז משתמשים באותה כתובת. יצחק בן אליעזר

אם כבר תשחררו את

• #48535

כתוב שחולק איתי את אותה כתובת-אני נמצא במקום ציבורי לפחות אל תחסמו אחרים.

שחררתי. מאחר וכבר הראית שאתה מסוגל למצוא את ויקיפדיה:מדיניות החסימה, לא אטרח להסביר - קרא בעצמך. דניאל צבי • שיחה 19:54, ד' באדר ב' ה'תשס"ח (11.03.08)

אני רואה שזו בעיה במערכת מדיה ויקי אז אני כבר לא טוען שזה בזדון.

אבקש שלא לחסום את הIP של המקום בו אני נמצא יותר או לפחות להתיחס אליו בהתאם למעמדו:

במקרים בהם ההשחתה מתבצעת ממחשב של אוניברסיטה מוטב לחסום לשעה או לשעתיים בלבד, שכן מחשבים אלו משותפים.

יצחק

אני מארכב את זה עוד מעט כי זה מפריע לדיון שאני מנסה ליצור

יצחק