סול הירש

סטודיו נעים

שלום רב, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי. לפיכך, הוספת ערכים פרסומיים, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם אישיות, רעיון, אתר, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים, אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. העריכה שנעשתה על ידך בדף "סטודיו נעים" היא פרסומית, והיא נמחקה כך ששום נזק לא נגרם, אולם להבא יש להימנע מהוספת תוכן פרסומי. לתשומת לבך: ויקיפדיה איננה משפרת דירוג במנועי חיפוש. אם לדעתך התוכן שהוספת אינו מהווה פרסומת, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.

דגש - שיחה 15:46, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

דגש תוכל לשחזר למרחב האישי שלה? המאו"ר - שיחה 15:47, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

לשם מה? דגש - שיחה 15:52, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

למה זה פרסומת? המאו"ר - שיחה 15:56, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

כי זאת פרסומת. דגש - שיחה 16:00, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

היי דגש, לפני שהוספתי את הערך בדקתי האם יש דפים דומים לגופים אחרים שאין להם בכלל היבט קהילתי. נניח הולמס פלייס. הכיצד? אשמח להבין מה ההבדל.

אין כאן שום ניסיון מסחרי. סטודיו נעים הוא סטודיו שמאפשר לאנשים רבים למצוא את התנועה המיטיבה עבורם ולהתחבר לעצמם. זה מופיע גם תחת הקונספטים שלהם. אני לא קשורה לסטודיו אבל כמי שחיה תנועה ומתרגלת ומורה בעצמי ומבינה היטב את המשמעות והתרומה של תרגול יוגה ומדטיציה ותנועה כך שחיבור גוף נפש יתאפשר לטובת כלל הנוגעים בעבר.

סטודיו נעים, בהבדל מסטודיואים אחרים, פתח בתקופת הקורנה סטודיו און ליין באפס זמן וכל הפעילות שלו הפכה להיות חינמית לכולם אינכסף - מנויים ולא מנויים. מדוע זה נראה לך מסחרי?

הסטודיו מכשיר מורים - ככל שיהיו יותר מורים יותר אנשים יתרגלו...מה ההבדל בין פעילות הסטודיו והבית שהוא מהווה לקהילת רקדנים ומורים והיותו מרחב לחשיפה לשיטות רבות שמהותם חיבור גוף נפש לבין מי שהמציא שיטה ומפרסם אותה? זה לא מסחרי? איך אנשים אמורים לדעת על מקומות בהם הם יכולים למצוא את כל השיטות הללו תחת בית אחד? ואשמח להבין מה ההבדל בין סטודיו נעים אם כך לערך כמו הולמס פלייס? סול הירש - שיחה 16:01, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

"פרסום" לא חייב להיות מסחרי או ממוני. כל דבר שמתאר משהו מנקודת מבט אוהדת או סאבטקסט אחר שמנסה להטמיע: מוסד, רעיון, אג'נדה, דוקטורינה או כל משהו אחר יימחק.

אנשים לא אמורים לדעת על מכוני כושר דרך ויקיפדיה. לשם כך יש דפי זהב ומדורי בריאות.

ההשוואה בין הולמס פלייס (חברה בין־לאומית בת 40 שנה, ששווי השוק של הסניף המקומי שלה קרוב ל־4M ל־400M ש"ח) לבין הסטודיו שלך היא בערך כמו שאלה מדוע לפיצה האט יש ערך ול"הפיצה של יעקב" אין ערך, על אף שהתפריט די זהה. דגש - שיחה 16:10, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

שווי השוק של סטודיו נעים על כל 12 סניפיו עומד על מעל 30 מש״ח. זה לא הסטודיו שלי. אני לא קשורה בסטודיו. זו גאווה ישראלית לגמרי. הכיצד נותנים עדיפות להולמס פלייס? הסברתי בערך השיחה למה לא מדובר בפרסומת. אשמח לעיון חוזר. סול הירש - שיחה 16:16, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

סליחה, תיקנתי; בטעות נשמטו לי האפסים. התכוונתי ל־400 מיליוני ש"ח. ההבדל ברור. דגש - שיחה 16:19, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

בכל מקום ניתן לנהל את הדיון חשיבות בצורה נורמלית לא בצורה של מחיקה. המאו"ר - שיחה 16:20, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

אבל זה ההבדל הקטן - רשת של 40 שנה לעומת רשת שהתחילה דרכה לפני 17 שנה. והיא בישראל בלבד ולא עולמית. זה לא מראה לך פרופורציה? מה זה אומר בעצם, שויקיפדיה שהיא האנציקלופדיה של העם נותנת עדיפות רק לתאגידים ולעומת זאת מי שמצליח ובצורה נגישה - אין לו מקום? משמע יש יתרון לגודל?

אשמח להבהרות סול הירש - שיחה 16:23, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

המאו"ר: ערך שכתוב *טוב*, ויש לגביו שאלה של חשיבות – מנהלים דיון חשיבות; ערך שמנוסח בצורה פרסומית נמחק בלי קשר לחשיבותו. לשם השווואה – ערך שהיה נכתב על נסטלה והיה מנוסח גרוע היה נמחק מייד.

סול: ויקיפדיה אינה מקדמת, אלא מתעדת. יש רף חשיבות אנציקלופדית לתיעודים. ודאי שהגודל קובע. דגש - שיחה 16:28, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

אז למה לא לבקש ניסוח מחדש? ואז לאפשר לנסח דיון חשיבות?

רשת ישראלית, כחול לבן, שיש בה מקום לשיטות רבות והפכה לבית למפגש אנושי בין קהילות שונות, שמספקת תעסוקה והתפתחות לתושבי המקום בו היא מקימה את סניפיה, שיש לה עוד אינסוף איכויות קהילתיות משמעותיות, לא ראויה לערך?

מתנצלת אם הניסוח לא תואם אבל בדיוק בשביל זה העברתי למרחב העורכים כדי שיתנו מדעתם/הערותיהם/הארותיהם ועוד.

אשמח לדעת מה היה פרסומי בזה ואיזה הבדל בניסוח יש בין מה שעשיתי לנעים לבין הולמס פלייס שכתוב כשיווקי פרופר. אשמח ללמוד. סול הירש - שיחה 16:31, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

הסטודיו הראשון הוקם בפלורנטין בשנת 2005 כסטודיו הראשון למחול שמשלב גם שיעורי יוגה ופילאטיס.

ב2012 התבצעה הרכישה הראשונה של סטודיו חיצוני (סטודיו MOVE).

ב2015 נפתח סניף ראשון במודל זכיינות.

ב2015 נפתח בית ספר להסמכת מורים לפילאטיס.

ב2016 נפתח ג'ים נעים, שהיה החדר כושר הראשון שפעל במודל לואו קוסט.

ב2018 נפתח בית ספר להסמכת מורים ליוגה.

ב2020 עם תחילת הקורונה , נפתחה פעילות האוןליין של סטודיו נעים. סטודיו המקיים מעל מאה שיעורים בלייב כל שבוע. לאורך כל התקופה השירות היה פתוח לכולם (מנויים ולא מנויים) ללא עלות.

אתה מצליח להבין את ההתפתחות המטאורית של הסטודיו ואת ההשוואה להולמס פלייס או לפיצה יעקב?

סול הירש - שיחה 16:28, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

וסטודיו נעים הוא לא מכון כושר. זה בדיוק ההבדל. הולמס פלייס היא רשת מכוני כושר. סטודיו נעים היא בית ומרחב שיוצר תרבות תרגול שלא מבוסס על חווית קניון. באמת שאני לא מצליחה להבין. האם ביקרת באתר הבית של הסטודיו וראית את רמת המידע והידע שיש שם? ואת המרחבים שהם מייצרים? סול הירש - שיחה 16:33, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

עיינתי בערך ההוא, ואני משוכנע שהוא פרסומת:
הוא כלל קישורים פרסומיים חיצוניים מגוף הטקסט, כתיבה בנוסח ברושור כולל רשימות שירותים וקהלי יעד. לזה אפשר להוסיף את ההתמקדות בתקופת חייה של חתולה מפלורנטין, ופירוט הזמנים שבהם ניתנו שירותי אונליין בחינם עקב מגפת הקורונה – ונקבל דף שהוא גם לא אנציקלופדי.― מקף︙ණ‏ 17:22, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

בסדר, אפשר לשפץ, לשכתב, למה למחוק? ניתן להעביר לדף המשתמש שלה. המאו"ר - שיחה 17:36, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

פרסומת כזו רצוי למחוק מיד.
מפה והלאה, לבקשת המשתמש/ת, אפשר לשחזר את התוכן שנמחק תוך העברתו לטיוטה פרטית, אבל זה לא כברירת מחדל. כאן אני לא יודע אם יש כאן כוונה לכתוב ערך אמיתי, מה המטרה של כותבת הערך, והאם היא מוכנה לשכתב אותו מהיסוד (צריך לשים לב שהשחזור לא יחזיר אותנו לאותו המצב, ושהוא יהיה רק תזכורת לתוכן הקודם, אבל לא בסיס בלעדי לתוכן החדש).― מקף︙ණ‏ 17:44, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

בוודאי שאשמח לשכתב אותו מחדש. אבל אשמח לדעת - מה חסר בו, מה נחשב פרסומי לעומת מה שלא? מה חסר בו לדעת העורכים מהקהילה? כיצד ניתן לשפר אותו? אם העלתי אותו זה בגלל שאני סבורה שיש בו ערך משמעותי. נשענתי על העמוד של הולמס פלייס ואשמח מאוד להבין מה נדרש לשכתב, כדי שיעמוד בתנאים. תודה רבה סול הירש - שיחה 18:03, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

מקף תודה על ההערות. האם לא לצרף כתבות ומקורות מידע אודות הסטודיו שהופיעו בתקשורת?

מידע אודות החתולה שגם היתה השראה ללוגו וחיה בסטודיו? החתול הוא חיה שמוזכרת בספרות היוגה העתיקה ואף בספר שחיבר ד״ר פול ברנטון בו הוא כתב את ״מסעותיו בהודו המסתורית״ אחד מכתבי המופת של ספרות היוגה.

איך היית מציין זאת באופן אחר?

אני שואלת כי מעניין אותי ללמוד ולכן הצטרפתי כעורכת כדי שאוכל להשפיע בתחומים שקשורים לתחומי העניין שלי ושאני סבורה שבזכותם יכול להתקיים שינוי בעולם ועבורו. סול הירש - שיחה 18:08, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

לצרף כתבות זה מעולה, אבל לא בגוף הערך עצמו – בפסקת הקישורים החיצוניים, או באמצעות הערות שוליים. קישורים פרסומיים לאתר הרשמי אינם נהוגים, מעבר לאזכור אחד דרך {{אתר רשמי}}. אולי בכל זאת יש מקום לציין את החתולה, אבל מה משנה לנו שנות חייה, שאר החתולים בפלורנטין, ומדוע להקדיש להם פסקה נפרדת?― מקף︙ණ‏ 18:38, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

תודה. לא הצלחתי להגיע לקישורים החיצוניים לכן כתבתי אותם כך - אבל אנסה בדרך אחרת להטמיע אותם בהתאם למה שכתבת. האם יש דרך להחזיר לי את הערך ואערוך אותו בהתאם לדיון?

החתולים הוזכרו אגב הלוגו של הסטודיו - שהוא חתול כתום ובהקשר של מאיפה נולד הרעיון. זה לא טריוואילי שמוסדות מגדלים חיית מחמד. זה קצת דומה למה שקורה במשרדי הממשלה הבריטית שמחזיקים בכל משרד חתול ממשלתי שעוזר להילחם בעכברושים שעולים מן התחתית. יש בזה משהו שהוא מעניין מבחינת תרבות ארגונית איך שאני רואה את זה לפחות ומעיד המון על המקום. בנוסף, כאמור, חתולים הוזכרו בספר של פול ברנטון ״מסעות בהודו המסתורית״ שנחשב לספר מופת בתרבות היוגית. בעקבות הדיון שאנחנו מנהלים פה חושבת שכדאי שאתייחס לזה גם. סול הירש - שיחה 21:55, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

היי, אשמח לעזרה. יצרתי את הערך מחדש במרחב העריכה הפרטי שלי. אני לא מצליחה להעלות אותו למרחב הערכים. אודה לעזרה ואם יש דרך לשתף אותו עימכם בטרם אני מעבירה הלאה. סול הירש - שיחה 18:11, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

לטעמי הערך פרסומי מאוד. לכן, ראשית, אני ממליץ – שכתבי את הטיוטה לפי כל ההוראות שבדף המדיניות ויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית.
אז, נוכל לפתוח דיון העברה למרחב הערכים בדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה. רק שנתאם ציפיות מראש: אני לא רואה איך הערך הזה עובר את רף האנציקלופדיות, אפילו אם היח״צנות תטופל.― מקף︙ණ‏ 19:46, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

תודה על ההתייחסות. האם אתה רואה את הטיוטה החדשה לגמרי שהעלתי היום למרחב הפרטי שלי? אני שואלת

כי עבדתי עליו בהתאם לכללים + מה שמופיע בדפים נוספים ודומים (הולמס פלייס, סטודיו סי, מחולה) רק כדי לוודא שאנחנו מדברים על אותו דף סול הירש - שיחה 19:55, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

כן, אנחנו מדברים על אותו הדף.
מרחב המשתמש הוא לפעילותך האישית־עצמאית, אבל הוא פומבי לכל (אינו פרטי). כשפרסמת את הטיוטה לחצת על כפתור שעליו היה כתוב ”פרסום”, ולא סתם ”שמירה”.― מקף︙ණ‏ 20:03, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

איזה תסכול. לא היתה לי דרך לשמור בלי לפרסם. אז או שאני פשוט מפספסת או שפשוט חסרים לי סרגלי כלים. יש דרך לשנות זאת? סול הירש - שיחה 20:11, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

זה בסדר, כי עכשיו זה במרחב האישי שלך. תוכלי להמשיך לעבוד שם.― מקף︙ණ‏ 20:48, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

תודה רבה סול הירש - שיחה 21:27, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

זה לא מאפשר לי לשמור בלי לפרסם. אין רק ״שמירה״. סול הירש - שיחה 23:05, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

זה מפרסם, כי הטיוטה נגישה פומבית לכל מי שיודע איך למצוא אותה.
אבל „פרסום” לא אומר שהיא תועבר למרחב הערכים הכללי, אל דאגה.― מקף︙ණ‏ 23:09, 5 בספטמבר 2022 (IDT)