46.120.196.135

שרון הולצמן

היי,
יש לך אולי מקור לשינויים שביצעת על שנת הלידה ותאריך ההוצאה של האלבום "אדום"? לפי מומה השנים הן אלה שנכתבו בערך. בברכה, נטע - שיחה 16:14, 30 בספטמבר 2011 (IDT)

לפי העריכות האוהדות, אני לא אתפלא אם העורך הוא הולצמן בעצמו, או לפחות מקורב לו שכנראה יודע את שנת לידתו. מור שמש - שיחה 19:20, 30 בספטמבר 2011 (IDT)

נודה לך אם תוכל להעלות תמונה לערך, או שלח אותה לי במייל עם הצהרת שחרור זכויות יוצרים על התמונה מיוצרה. טישיו - שיחה 00:17, 5 באוקטובר 2011 (IST)

בוויקיפדיה אנו מקפידים על כתיבה אנציקלופדית ונייטרלית בערכים. למרבה הצער, העריכה שביצעת אינה תואמת את הקווים המנחים שלנו בסוגיה זו, ולפיכך היא בוטלה. לנוחותך קישור למדיניות ויקיפדיה בנושא זה. כמו כן, קיים מדריך לכתיבה נייטרלית. אם לדעתך העריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.

ג'יס - שיחה 01:28, 5 באוקטובר 2011 (IST)

קראתי עכשיו את דבריך בכתבה במעריב: "יצרתי לי סביבה נקייה יותר, מפויסת יותר, הרמונית יותר ובעיקר מאושרת הרבה יותר" ואני מציע שתעצור לרגע, תחשוב שנית ותבין שמדובר פה באנציקלופדיה נייטרלית שכל עורכיה פועלים בהתנדבות ומתוך רצון טוב בלבד, וללא שמץ כוונה רעה כלפיך או כלפי כל אחד אחר. ALC • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 02:32, 5 באוקטובר 2011 (IST)

נחסמת ליום

בגין הפרה בוטה של כללי ההתנהגות והדיבור המקובלים כאן. Lostam - שיחה 12:42, 5 באוקטובר 2011 (IST)

שלום גיא.אנחנו מכירים.למדנו באותו תיכון בהרצליה.עצוב לי מאוד שבמקום ללמוד את פרטי המקרה פשוט התנהגת כמו פיל בחנות חרסינה.העלת מחדש את הערך עליי למרות שביקשתי שלא לעשות כן.בנוסף גם חסמת אותי ולא אפשרת לי להשתתף בשיחה שלא לדבר על עריכה של הערך.יש לי תחושה שלא קראת את כל השתלשלות העינינים ואתה פשוט מתנהג בצורה הקלישאתית של זה שמגן על "הקהילה" אפילו שיש פה כמה תפוחים רקובים שגורמים לכם נזק נוראי.ברור לי איזה צד בחרת בעימות הנ"ל וזה עצוב.כעו"ד אתה אמור להקשיב לשני הצדדים לא?אולי אני טועה.בכל מקרה.אתה חושב שזה מוסרי להעלות ערך על אדם שלא מוכן שיהיה עליו ערך?אני סה"כ אמן קטן ולא מעניין אני לא שלמה ארצי.אני בטוח שויקיפדיה הייתה ממשיכה הלאה גם בלעדי.יש לי תחושה שנכנסת פה לאיזה משהו עקרוני על גבי הדל והצנוע וזה עצוב.עצוב מאוד.אל תתן לחצאי האמיתות שאתה קורא בתיקשורת לגרום לך לחשוב שאתה מכיר אותי.אל תיפול בפח הזה.מעולם לא נפגשנו מעולם לא דיברנו ויחד עם זאת אתה פועל נגדי ואני לא מבין על מה ולמה."הקהילה" הזאת שלכם שאתה כ"כ מעריך אינה מושלמת ואני בטוח שגם אתה יודע זאת.מה שקרה בלילה זה שעורך מסויים שינה את הערך שלי שיראה כערך פוגעני משפיל ומבזה.אני בסה"כ יצאתי כנגדו וניסיתי לשמור על מעט מהכבוד שעוד נשאר לי.ברור לי שנכנסת באמצע הסרט ושלא הבנת לעומק מה קרה פה בלילה ואיזה השפלה עברתי.מה שאתה עושה עכשיו זה לפתוח מחדש את הערך שלי ולאפשר לאותם עורכים לפגוע ולהשפיל בי שוב.אני מבקש ממך שלא תעשה את זה.ואם אתה עושה את זה לפחות שתהיה לך היושרה להשגיח על הערך מדי פעם ולשמור שלא יהפך לכלי לניגוח אישי משפיל ומבזה כנגדי שזה בדיוק מה שקרה בלילה האחרון.האם אני יכול סמוך עלייך שתשמור על כבודי?כמו כן שמתי לב שהערך שלך נעול לגמרי מה זה אומר?שאתה חושש שיפרצו ויכתבו דברים לא מחמיאים עלייך?זאת בטח הרגשה לא נעימה נכון?אז אני בטוח שאתה מבין מה עובר עליי.שרון הולצמן.

1. אתה סותר את עצמך. מצד אחד כתבת שאנחנו מכירים ולמדנו יחד, ומצד שני כתבת שמעולם לא נפגשנו ומעולם לא דיברנו. אז מה מהשניים? האמת היא שלא למדנו ביחד ואני לא מכיר אותך. 2. ככל שהדבר תלוי בי, לא יהיה מצב שאדם יוכל לקבוע האם יהיה עליו ערך או לא, בוודאי כשאין שום סיבה הגיונית מדוע לא צריך להיות ערך. 3. ישנם סטנדרטים מקובלים לכתיבת ערך אנציקלופדי, וכל עוד הערך עומד בהם - אין מקום למחוק אותו. ערך אנציקלופדי יכול להכיל גם ביקורת וגם התייחסות לצדדים פחות נעימים ופחות חיוביים בקורות חייו של אדם, ועדיין - יש לכך מקום, כל עוד ההתייחסות היא פרופורציונאלית לקורות חייו של אותו אדם, וכל עוד היא מגובה במקורות חיצוניים. 4. כל עו"ד שמכבד את עצמו יאמר לך שאתה תעשה צחוק מעצמך ותתבזה אם תנסה לנקוט באיזשהו הליך משפטי הקשור לכך שיש עליך ערך בוויקיפדיה. 5. אם בכל זאת בא לך להתבזות, אתה מוזמן לראות בי אחראי לכך שהערך עליך שוחזר. יש לך את הפרטים שלי, הרי למדנו ביחד. 6. עליי אין ערך, אלא רק דף משתמש. 7. אני מתקשה להאמים שאתה הוא באמת שרון הולצמן. Lostam - שיחה 14:27, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אמרתי שלמדנו באותו בית ספר לא אמרתי שדיברנו.בכל מקרה כבר עכשיו הערך שהעלת השתנה ללא הכר וישתנה עוד יותר בדקות הקרובות.אני מבקש ממך לשחרר את החסימה שלי ולאפשר לי לשמור על מעט מכבודי הרמוס.בעוד כמה רגעים יצטרפו הנשרים וינקרו למוות במה שנשאר מהערך שלי.יש פה חבורה של אנשים שיש להם עניין אישי כנגדי והם ישתמשו בויקיפדיה כדי לפגוע בי.שים לב זה קורה ממש ברגעים אלה.יש לי ילדים קטנים יש לי משפחה.איך אדם מוסרי כמוך נותן יד להשפלה וירטואלית שמתרחשת פה.אתה תקח אחריות אם אני אפגע בעצמי בעקבות מה שקורה פה?אני פשוט מתקשה להבין איך אנשים מוסריים ליברלים ונאורים מסוגלים להתנהג בצורה כ"כ מבזה ומשפילה.מה עשיתי לכם?יש פה משהו לא הגיוני ויותר מכך.תחושה של אנשים שמשתמשים לרעה בכח שניתן להם.אני בטוח שאתה לא היית רוצה לראות בויקיפדיה דברים מסויימים שעשית או שעברת בחייך.למה אני מרגיש שכשזה נוגע אליי יותר קל ללחוץ על ההדק?אתה יודע את זה טוב ממני.לפעמים המקלדת יכולה לפגוע יותר מאקדח.אני שוב פונה למצפון שלח.שחרר את החסימה שלי.אל תתן יד להתנקשות ולסקילה הוירטואלית שמשתוללת כאן.אין בך רחמים בנאדם?אנחנו רגע לפני יום כיפור.אתה לוקח אחריות על מה שקורה כאן?לא יכול להיות שזה לא מפריע לך אפילו קצת.זה פשוט לא נתפס.

כתבת: "אנחנו מכירים". כאמור, אני לא מאמין שאתה באמת שרון הולצמן. אני רואה שלהולצמן יש פרופיל בפייסבוק, ויש לנו כמה חברים משותפים. אם אתה אכן הולצמן, אתה מוזמן להציע לי חברות בפייסבוק או לשלוח לי שם הודעה פרטית מהפרופיל של הולצמן. בכל מקרה, העריכות שביצעת בערך הן הן המגמתיות והנגועות בחוסר אובייקטיביות, ולכן הן שוחזרו בצדק. גם אם תשוחרר מהחסימה, לא תוכל לחזור על העריכות האלה. Lostam - שיחה 14:48, 5 באוקטובר 2011 (IST)

לא לא.אתה טועה ובגדול.הבעיה שלי הייתה עם עריכה מגמתית שנועדה לפגוע לבזות ולהשפיל אותי.אין לי בעיה עם הערך איך שהוא עכשיו אבל אני מבטיח לך שאם תחכה עוד כמה דקות תבין על מה אני מדבר.הרי ה"נשמות הטובות" של ויקיפדיה עוד מעט יצאו מהחורים.רק תן להם זמן...ואתה מוזמן לשלוח לי בקשת חברות בפייסבוק אני אאשר אותה בשמחה.שרון.

אל תתחמק. שלח לי הודעה פרטית בפייסבוק. Lostam - שיחה 14:56, 5 באוקטובר 2011 (IST)

מה השם משתמש שלך בפייסבוק?ומדוע חסמת אותי בלי אזהרה?לא נהוג להזהיר קודם?אני שוב מבקש ממך לשחרר את החסימה עליי.תודה

Guy Hadar. יש לנו חמישה חברים משותפים. Lostam - שיחה 15:01, 5 באוקטובר 2011 (IST)

נשלח.תבדוק אצלך בפרופיל

שום דבר. לא נפלתי מהכיסא. Lostam - שיחה 15:10, 5 באוקטובר 2011 (IST)

לא הבנתי

שלחתי לך בקשת חברות בפייסבוק.אתה מתכוון לאשר אותה?

אכן קיבלתי עכשיו את בקשת החברות ממך. עניתי לך שם, ומכאן ולהבא נמשיך את הדיון כאן. אני עדיין עומד מאחורי הדברים שכתבתי לגבי אי מחיקת ערך שכתוב בצורה אמינה, אובייקטיבית ומלווה באסמכתאות, רק בגלל התנגדותו של מושא הערך. השאלה כרגע היא כזאת: האם אתה מוכן להתנצל על דברייך הבוטים ממקודם, להבטיח שלא תחזור להתבטא כאן בצורה כזו, וכן להצהיר שתימנע להבא מהשמעת איומים משפטיים כלפי ויקיפדים? אם התשובה היא חיובית לכל שלושת הדברים הנ"ל, אסכים לשחרר את החסימה שלך. במקרה כזה, אני מציע שתירשם כמשתמש רשום כאן, זה לוקח דקה וייקל מאוד על המשך הדיאלוג שלנו איתך. לאחר מכן, תוכל לנהל דיון שקט ותרבותי בדף השיחה של הערך אודותייך, להסביר בדיוק מה אתה מבקש להוסיף או להשמיט מהערך, כולל קישור חיצוני כזה או אחר, נדון ונחליט ביחד. בכל מקרה, עריכות חד-צדדיות מצדך ללא דיון מוקדם לא יתקבלו, ואם נצטרך נפעיל הגנה שוב הגנה על הערך מפני עריכות. האם כל מה שכתבתי כאן ברור ומקובל עליך? Lostam - שיחה 15:28, 5 באוקטובר 2011 (IST)

כמו כן, רצוי שתקרא את ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. חי _{◣ 5.10.2011, 15:32 (שיחה)}

לפני שאני עושה את כל מה שאתם רוצים אני רוצה להראות לכם דוגמה קטנה לחוסר אוביקטיביות של עריכה בערך שלי בויקיפדיה.האלבום "זהב" שיצא ב2008 זכה בביקורות מהללות באותה שנה.דבר שהוא אמיתי ולא המצאה שלי וחשוב לי ביותר ואפילו נכתב באחת מהגירסאות של הערך שלי.אני רוצה לדבר על הבחור שמחק את המילים "וזכה לביקורות מהללות באותה שנה"-זו בעיני התנהגות דוחה וחסרת אוביקטיביות שכל מטרתה היא לפגוע להשפיל ולבזות.מה הבעיה שלו?הרי זו האמת ואתם רודפים פה אחרי האמת לא?כתיבה אנציקלופדית,ערכים אוניברסליים וכו וכו.אז למה להוריד את 4 המילים הללו שלי באופן אישי חשובות ביותר?זה מראה לי שהכל אישי פה.לאנשים יש אינטרסים והם משתמשים בויקיפדיה כדי להגשים אותם וכמובן שזה בא על חשבוני."ב-2008 הוציא הולצמן אלבום שלישי, "זהב", בהפקתו של העיתונאי והמוזיקאי ארי קטורזה. האלבום כלל 24 רצועות וזכה לביקורות מהללות באותה שנה"-זכה לביקורות מהללות באותה שנה-מה הקטע שלכם אנשים?מה מפריע לכם פה?זה לא שקר זה לא המצאה.האלבום זכה לביקורות מהללות מקיר לקיר וסימן שיא מוזיקלי ויצירתי שלי.זאת לא הבעת דעה סובייקטיבית.זהו מצב אובייקטיבי-ואני טוען-העורך שמחק את המילים הללו מסמן בעיני את כל מה שלא טוב בויקיפדיה.כל צוציק יכול לשנות ערכים ועל הדרך ובאבחת מקלדת לקחת מאנשים שנים של עבודה ומאמץ.אני פונה אלייך גיא ואל היושרה שלך ומבקש שתחזיר את ארבעת המילים הללו לערך שלי.זו דוגמה נהדרת למשהו שלכם נראה פעוט אבל לאדם שהערך נכתב עליו הוא החיים עצמם. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ובעיני זה מסמל את היופי שבויקיפדיה, כל אחד יכול לערוך ולהביע את דעתו, גם היא שונה מדעתך. אין לך לאף אחד בעלות על אף ערך גם אם הוא נשוא הערך, ולכן הערך הזה כמו כל הערכים ייכתב על פי הכללים הנהוגים בויקיפדיה, (בינינו מה זה כל כך חשוב מה כתוב?) בהצלחה
הערת אגב, לאסתם, בפייסבוק יש יותר פיקטיביים מאנשים, לתשומת ליבך • חיים 7 • לכתוב לי • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 16:42, 5 באוקטובר 2011 (IST)

חיים, לך אולי לא חשוב מה כתוב בערך אך למושא הערך בוודאי חשוב מה כתוב. לעצם העניין, יש מקום לציין בערך שאלבום כלשהו זכה להצלחה. שרון, האם יש בידיך מקורות אובייקטיבים על מספר ההשמעות של האלבום ברדיו או המכירות? קלאופטרה - שיחה 16:49, 5 באוקטובר 2011 (IST)

בהחלט-ואם תרצי אני אשלח את כל הלינקים שמשבחים את האלבום "זהב"-אבל זאת לא הנקודה.חיים טוען שהערך יכתב על פי"הכללים הנהוגים בויקיפדיה"-שהם הכללים שדוגלים באמת בכל מחיר.כשזה מתאים לכם אתם מהללים את "האמת" ומשתמשים ב"אמת" כנר לרגליכם.אבל כשזה לא מתאים לכם והאמת פוגמת באינטרס מסויים פתאום אפשר "לשנות" את האמת.לשחק איתה.מה שנקרא "אין אמת אחת-הכל אמת" (ארנסט המינגווי).נו באמת.תחליטו.אמת או לא אמת?הבחור שמחק את העובדה שהאלבום "זהב" זכה לביקורות מהללות לא רק שפגע באמת אלא פגע בי באופן אישי והעריכה שלו נועדה פשוט לסגור איתי חשבון.הכל אישי.

שרון, אני אשמח לעזור לך. האם תוכל בבקשה למחוק את התבטאויותך הפוגעניות ואת איומך המשפטיים כלפי עמיתי הויקיפדים ובכללם אני (הן לא מוסיפות אף לך כבוד). אם תעשה כן, חסימתך תשוחרר ונוכל להמשיך בדיון תרבותי בדף השיחה של הערך כמקובל. קלאופטרה - שיחה 17:06, 5 באוקטובר 2011 (IST)

איך אני אמור למחוק דברים שאמרתי כשאני חסום וזה לא נותן לי להכנס לדף?

מחקתי...

כלומר-מחקתי את הדברים מפה-מדף השיחה אני לא יכול למחוק כי אני חסום וזה לא נותן לי להכנס...

תודה. ביקשתי מלאסתם לשחרר את החסימה. קלאופטרה - שיחה 17:22, 5 באוקטובר 2011 (IST)

חסימה ללא אזהרה

לאסתם, נראה שהאנונימי בהודעותו למעלה שינה את סגנון התבטאויותיו. הוא לא הוזהר בטרם נחסם ולכן לדעתי יש להחליף את החסימה באזהרה ולאפשר לו להגיב בדף השיחה בכפוף לכללי ההתנהגות בקהילה. קלאופטרה - שיחה 14:30, 5 באוקטובר 2011 (IST)

התבטאות כה חמורה כמו זו שלמעלה מצדיקה חסימה מיידית גם ללא אזהרה. בכל מקרה, לאור ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים, יש לחסום אותו מיידית וללא הגבלת זמן לאור האיומים שהשמיע. למרות שהוא כרגע לא משתמש רשום, במידה ויתברר שזה ה-IP הקבוע שלו, אתייעץ האם ניתן לחסום אותו בכל זאת ללא הגבלת זמן, עד שיחזור בו מאיומי הסרק שלו. צר לי שאת בוחרת להגן עליו ועל התבטאויותיו, במקום על עמיתך הוויקיפד ALC, ובעצם במקום להגן על כולנו. Lostam - שיחה 14:34, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אינני מגנה על התבטאויותיו. אני מאמינה שאין עונשין אלא אם כן מזהירין ובהודעתו האחרונה נראה ששינה את סגנונו. לאור השיפור ביקשתי לתת לו הזדמנות להביא את עמדתו בדף השיחה. קלאופטרה - שיחה 14:41, 5 באוקטובר 2011 (IST)

מר הולצמן, ראשית, אני מבקשת ממך לנסח מחדש את דבריך בהתאם לכללי ההתנהגות בקהילה ולמחוק מדבריך את כל הביטויים הפוגעניים כלפי הכותבים בויקיפדיה. שנית, בהתאם למדיניות ויקיפדיה, חסימתך לא תשוחרר כל עוד לא תחזור בך מאיומים בתביעה משפטית, אז אנא הסר גם את האיומים המשפטיים. תודה. קלאופטרה - שיחה 15:29, 5 באוקטובר 2011 (IST)

שרון, שחררתי את חסימתך, אבל

אנא ממך, תירשם כדי שנוכל לתקשר עמך בצורה טובה יותר (גם לא נעים לשוחח עם מס' IP וגם דפי השיחה של משתמשים אנונימיים נמחקים אוטומטית אחת לכמה זמן). לאחר מכן, תכתוב בבקשה בצורה מרוכזת ומתומצתת בדף השיחה של הערך עליך מה לדעתך צריך להוסיף ומה צריך להסיר. כל נתון שאתה יכול לצרף אליו מקור חיצוני - זה מאוד רצוי. למשל, הביטוי "זכה לביקורות מהללות" הוא ביטוי שאנו לא נוהגים להשתמש בו בערכים. ניתן בהחלט לכתוב על אלבום שהוא זכה להצלחה מסחרית, וניתן גם לכתוב שהוא זכה לביקורות חיוביות, אך לכל משפט כזה נדרש להביא אסמכתאות. אתה, אני ושאר חבריי הוויקיפדים נוכל להמשיך את הדיון בדף השיחה של הערך, בצורה תרבותית ומכובדת, לאחר שתירשם ותרכז את טענותייך. בבקשה הימנע מלהאריך בדברים ותתרכז בעובדות. ערב טוב, Lostam - שיחה 18:36, 5 באוקטובר 2011 (IST)