Bosmat p

מורנה סימיונה

שלום Bosmat p,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "מורנה סימיונה" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:Bosmat p/‏מורנה סימיונה". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

• חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
• סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
• תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
• לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?

ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה! גילגמש • שיחה 18:40, 13 בינואר 2022 (IST)

אין להעתיק את התוכן למרחב הערכים ואין להעביר את הטיוטה למרחב הערכים בלי שכל הבעיות טופלו וקיבלת אישור שזה אכן המצב. גילגמש • שיחה 13:57, 14 בינואר 2022 (IST)

הו'אופונופונו

שלום Bosmat p,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "הו'אופונופונו" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, גילגמש • שיחה 11:13, 15 בינואר 2022 (IST)

ברוכה הבאה

היי. ראיתי את ההודעה שלך בדף השיחה של Gilgamesh וחבל לי שזו המסקנה שהגעת אליה. תרומתך יכולה להועיל ולהוסיף למיזם, ואשמח אם תחזרי לערוך. חשוב להבין שיש בויקיפדיה קריטריונים מסוימים ולכן יש מקרים שבהם ערכים שכתבת יועברו לטיוטה, כמו במקרה למעלה שהוא מוצדק בעיני. אין בערך במצבו הנוכחי תוכן אלא רק כותרות. לגבי התוספת לערך השני, אפשר לדון על כך בדף השיחה ולאחר מכן להחליט אם מדובר בתוספת נכונה או לא. GHA - שיחה 12:38, 15 בינואר 2022 (IST)

הי, את הערך הנ"ל שאתה מדבר עליו מחקתי, וכן השארתי רק את הכותרות זאת משום שאני לא יכולה למחוק אותו כליל משם המשתמש שלי. כי הבנתי שלא תאשרו אותו, הערך מקודם היה כתוב במלואו -טקסט מלא על כל כותרת (אם יש לך אפשרות לשחזר אתו מוזמן לבחון בעצמך).

הבעיה העיקרית שלי היא ההתתהלות שקשורה לערך השני, שממנו Gilgmesh מחק פרטים חשובים על הערך הו'אופונופונו אותו כתבתי, כשהטקסט שהוא מחק מופיע בכל הגרסאות בשפות השונות של אותו הערך, ולמיטב הבנתי הטקסט כבר אושר על-ידכם כי הופויע מעל יממה בויקיפדיה לפני מחיקת חצי מהערך.

עצוב לי שכך הדברים, אני מבינה שאתם לא חייבים לאשר הכל, וזה בסדר, אך ראיתי שאין לי למי לפנות, ואני תלויה רק בבן אדם אחד ובהחלטותיו, שגם לא נותן הסברים ושאם היה בודק רגע היה רואה שאני פשוט תרגמתי משפה אחרת כדי להנגיש את המידע.

אחרי שהוא מחק גם את חלק מעבודתי על הערך הו'אופונופונו הבנתי שאני משקיע לשב, כשלא ברור לי הסיבה למחיקת הפרטים בערך הו'אופונופונו , וזאת משום שאותם פרטים בדיוק מופיעים בשפות שונות.

מכיוון שאני לא מבינה את ההתנהלות ומרגישה שהשקעתי לכתוב את הטקסטים, ויש לי עוד כמה ערכים שתרגמתי וחשבתי להוסיף, הבנתי שאולי הדרך הטובה ביותר היא פשוט לפתח בעתיד בלוג בו אתרגם ואכתוב על הערכים שרציתי לתרגם לויקיפדיה (כי כולם קשורים להוואי ולאנשים של הוואי), ושברובם אין להם גירסה עברית לצערי, ועל ידי כך אחסוך מעצמי את עוגמת הנפש שחשתי ממחיקת עבודתי (זאת שכבר אושרה- ונמחקו פרטים שמופיעים בכל השפות האחרות מבלי סיבה מובנת).

לכן גם מחקתי את הפרטים בטיוטה הנ"ל כי חשבתי שאם אפתח בעתיד בלוג לא ריצית שתיהיה פתאום כפילות עם ויקיפדיה, במידה ותחליטו פתאום עוד שנה כן לאשר את הערך שכתבתי, מבלי לידע אותי. חבל לי שכך הדברים. אבל הזמן שלי יקר לי ולעבוד סתם כדי שימחקו לי עבודה שהשקעתי עליה מבלי הסברים לא מתאים לי. מאוד רוצה לכתוב עוד על הוואי ועל האנשים של הוואי אבל הגישה של המחיקה ללא הסברים עשתה לי רע, וכששיכתבתי את הדברים בער על הו'אופונופונו ושיפרתי את הניסוח יותר גם כן הדברים נמחקו וקיבלתי מ-Gilgmesh התראה כאילו עשיתי משהו רע כשכל מה שרציתי זה להנגיש יותר את הנושאים בשפה העברית ולתרום. Bosmat p - שיחה 13:47, 15 בינואר 2022 (IST)

אני לא יודע מה היו השיקולים של גילגמש, אבל מעיון בגרסה שלך שנמחקה מהערך המדובר הבעיה היא כנראה הניסוח, שאינו אנציקלופדי דיו. הניסוח עושה רושם שקרוב לשיווקי, ולא דומה לניסוח האנציקלופדי המקביל באנגלית למשל. GHA - שיחה 14:01, 15 בינואר 2022 (IST)

אני לא עושה מזה כסף , רק רציתי להנגיש משהו שאני מאוד מתחברת אליו, אם אתה מדבר על הקישורים החיצונים שהוספתי לערך הנ"ל, זה היה אחרי שהוא כבר לא אישר לראשונה את הניסוחים שלי, חשבתי שזה דווקא יגרום לו לאשר את הדף שיראה שיש עוד אתרים שתומכים וקשורים למורנה ולשיטה שלה. אגב את הגירסה הראשונה של הערך תירגמתי כמעט אחד לאחד מהערך באנגלית, כשכמובן שיניתי את הניסוח שיתאים לשפה העברית. אם תחפש את השם שלה באנגלית תראה שיש הרבה מידע עליה ועל הו'אופונופונו וגם נכתבו כמה ספרים על השיטה, ובעברית כמעט ואין, למרות שכבר יצאו כמה ספרים בעברית, אבל המידע עדיין מאוד דל.

אם הוא הרגיש שזה שיווקי חבל לי שהוא לא כתב משהו בנושא, כמה מילים על למה הוא רואה כבעייתי, הייתי משנה.

הבעייה שלי הייתה בעיקר ממחיקת חצי מהערך הו'אופונופונו, כי בחוויה שלי הרגשתי קצת בריונות, בכך שפשוט מוחקים טקסט ללא הסברים, מאיימים לסגור את החשבון ישר, מבלי לדון בבעיה ולהסביר אפילו בשני מילים, אלא הוא ישר שולח התראות שנחסום לך את החשבון.

כמו שכתבתי קודם, אני רק פתחתי את החשבון, ואני עוד לא יודעת איך המערכת מתנהלת, וגם לוקח לי זמן להתמצא במערכת פה, וראיתי לאחר מעשה, שבטעות שלחתי לו כמה פעמים לאשר מחדש את הערך מבלי שתיקנתי, כי חיפשתי איך להכנס מחדש לטיוטה ולא ידעתי איך, בנוסף גם כתבתי לו בטעות כמה הודעות כשהתכוונתי להגיב לתגובה שהוא כתב לי. וגם נלחצי שהוא מחק לי את הערך שכתבתי מחדש וכתבתי לא הודעה לחוצה בלשונית שיחה שלו, כי בהתחלה עוד לא הבנתי שצריך לשכתב שוב את על אותה טיוטה שלא אושרה, ולא היה לי העתק של מה שכתבתי אז.

אז חשבתי שההתנהלות שלי, של טירונית, קצת עצבן אותו ולכן הוא מאיים לחסום אותי, אבל הכל נעשה כי אני עוד לא בקיאה בתפעול המערכת, ואלו טעויות של מתחילים.

ולא הייתה לי שום כוונה שיווקית, כן זאת שיטה שאני מאוד מתחברת אליה, שמאוד עזרה לי והייתי רוצה שיכירו יותר, וכן, תירגמתי עבור העמותה באירופה שקשורה לשיטה חלק מהחומר של השיטה לעברית, אך עשיתי זאת בהתנדבות מלאה וללא תשלום. Bosmat p - שיחה 15:11, 15 בינואר 2022 (IST)

לא ריאתי קודם את סוף התגובה שלך, הניסוח בהתחלה היה יותר דומה לאנגלית ושיניתי כשהוא לא אישר, לנסות לבנות אותו יותר מסודר וקליט, שוב יכול לשחזר טיוטות קודמות Bosmat p - שיחה 15:15, 15 בינואר 2022 (IST)

אבל אין לבעיה שלא מאשרים זה בסדר להגיד לא מתאים, זה האתר שלכם, אבל אנא ממכם רואים משתמש חדש, תכתבו לו הסבר בכמה מילים, למה הניסוח לא בסדר מה לא תקין, במה שהוא עושה, לוקח זמן להבין איך המערכת עובדת. Bosmat p - שיחה 15:20, 15 בינואר 2022 (IST)

אני זוכר שאני חייב לך תשובה, פשוט כמה ימים עמוסים. מקווה שמחר או מחרתיים אוכל להתפנות להקדיש את הזמן. GHA - שיחה 22:20, 16 בינואר 2022 (IST)