ולאד השני (דראקול) עריכה

 

שמתי לב לתרומתך הרבה לוויקיפדיה העברית, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה, Itzuvitשיחהויקיפדיה בצבע 15:38, 30 בדצמבר 2011 (IST)תגובה

שיחה:ולאד השלישי (המשפד) עריכה

לא מוחקים דברים מדפי שיחה, גם אם הם לא עדכניים. תודה, אריה ה. - שיחה 17:40, 30 בדצמבר 2011 (IST)תגובה

אתה לא יכול למחוק הודעות מדף השיחה שלך, אבל אתה יכול לארכב אותן. אריה ה. - שיחה 17:47, 30 בדצמבר 2011 (IST)תגובה

הבנתי, פספסתי את השורה האחרונה בדף על שיחה בויקיפדיה.

החצר העותמנית, ולד השני, ולד הרביעי וכו' עריכה

שלום, גם אני מעריך מאוד את תרומותיך לויקיפדיה. אינני מסתיר את העובדה שגם אני התעניינתי בשליטים הרומנים וגירית בי את הרצון לחזור מדי פעם לתחום הזה. כפי שאולי בינתיים נודע לך ottoman court אינה אלא החצר העותמנית , כלומר חצר הסולטן. בנוגע למספור שליטי הארצות הרומניות. רוב השליטים למעשה ידועים בכינויים שלהם ולא במספר. המספר לא היה בשימוש בחייהם אלא התחיל להיות בשימוש אצל כמה היסטוריונים רומנים מהמאה ה-19 שרצו, בצדק, לעשות סדר ברשימת השליטים, מצד שני חיכו את מנהג מיספורם של מלכים זרים כמו למשל מלכי צרפת ואנגליה, אפיפיורים וכו'. למעשה שמות הערכים, להבדיל מחלק מהוויקיפדיות הזרות, לדעתי עדיף להיקרא לפי הכינויים. זה היה תפקיד הכינויים - להבדיל בין השליטים השונים, בלי צורך במספר. המספר נחוץ יותר במקרים של שליטים ללא כינויים. למשל במקרה של ולאד השני הוא ידוע קודם כל כוולאד דראקול. וזה היה לדעתי עדיף כשם הערך. בעוד השמספר היה צריך לכל היותר בסוגריים. גם ההיסטוריון קונסטנטין ק. ג'ורסקו שהוא בין החשובים שבהיסטוריונים הרומנים וספרו "תולדות הרומנים" עזר בכתיבת ערכים רבים על השליטים הרומנים כותב "ולאד דראקול", "שטפאן הגדול", ראדו דה לה אפומאץ", "ראדו מיכניה" ומשתמש במספור במקרים של שליטים שאין להם כינויים.Ewan2 - שיחה 15:49, 31 בדצמבר 2011 (IST)תגובה

אני יודע שהמספור נעשה על ידי ההיסטוריונים, היה נראה לי הגיוני יותר לרשום בסוגריים אבל אתה צודק אין שום בעיה שיהיה רשום ולאד דראקול (השני) במקום. בנוסף אני יודע שהתרגום של ottoman court אינו נכון ולכן רשמתי על כך בשיחה בכדי שיתקנו אותי אנשים שיודעים את התרגום המדוייק, אז אתה מוזמן לתקן את זה בערך כמובן... כמובן תודה על ההסבר, וד"א למה אתה לא רושם את השליטים בתבנית מונרך או בסגנון? זה יפה לעין ויותר קל לראות מידע ספציפי במידע ואתה מחפש, שנת לידה, ילדים, וכו'. בעתיד אפשר לעשות חיבור בין כל השליטים לפי רצף [למטה בדף], מצטער אני לא יודע בדיוק איך קוראים לזה אבל יש בויקיפדיות האחרות. בברכה Lagonx - שיחה 15:55, 31 בדצמבר 2011 (IST)תגובה

אני עד עכשיו לא למדתי לעשות את התבנית למלכים. הרצף ששמים למטה קשור לאיזו תבנית גם כן. אפשר להסתכל למשל ל"ראשי ממשלה של רומניה", יש תבנית כזאות ברשימת התבניות. אם אתה מצליח לעשות תבורך. כפי שראית אני הרחבתי את הערכים על ולאד דראקול ועל ראדו היפה לפי ספרים ברומנית שיש לי ולפי מאמרים שאני מוצא ברשת, לרוב ברומנית.

בדרך כלל עדיף שהמחברים יהיו היסטוריונים, לפעמים - פחות מומלץ -כתבות עיתון או ספרות יפה. אני כותב אז אותם ברשימת המקורות והקישורים החיצוניים. אם תרצה תכתוב על שליטים נוספים לפי תרגום מויקיפדיות, ואני אם יש לי מידע נוסף אנסה להרחיב. לפעמים המידע במקורות שונים הוא סותר ואז אני מנסה לבדוק מה סביר ואם יש יותר גרסאות לציין אותם או בטקסט או בהערת שוליים. אפילו על השם דראקול למעשה יש תי גרסאות - שזה המשמעות הפשוטה ברומנית - "שד" או שזה בא ממסדר הדרקון, כפי שאתה כתבת . למעשה ולאד המשפד היה נקרא ברומנית קודם כל Ţepeş צפש (מתרגמים כ"המשפד" מילה מיוחדת, שאינה יותר בשימוש ברומנית אלא במקרה שלו, וגם דרוקליה Drăculea - כאילו "הבן של Dracul " או "הבן של השד" או "השד הקטן" הצורה "דרקולה" הייתה בשפות זרות. ראית שלאביו עצמו הטורקים קראו לו כך. אבל השם דרקולה נפוץ דרך הסקסונים הטרנסילבנים וההונגרים. Ewan2 - שיחה 14:00, 1 בינואר 2012 (IST) Ewan2 - שיחה 14:00, 1 בינואר 2012 (IST)תגובה

שלום, תודה רבה על התבניות או "קסֶטות" "מונרך".Ewan2 - שיחה 23:03, 5 בינואר 2012 (IST)תגובה

כתבתי את הערך על ולאד הנזיר, בטח יהיה לך מה להוסיף תהנה Lagonx - שיחה 02:32, 6 בינואר 2012 (IST)תגובה

רק חזרתי. כמובן לא ידעתי על העבודה על ולאד דרקולה שאתה מצטט ושזכתה בפרס.

לא שמתי לב מה הביבליוגרפיה שלה, אם פורסמה באתר. כשהייתי תלמיד אהבתי את הכרוניקות הרומניות מימי הביניים שלמדנו בבית הספר. הן קיימות בספריה האלקטרונית ברשת. ודאי חלק רב מהמקורות על ולאד צפש הם כרוניקות גרמניות (מטרנסילבניה ומחוצה לה) והונגריות . עכשיו בחיבור הערכים הצטרכתי להשתמש במקורות עקיפים - כמה ספרים ומאמרים של היסטוריונים ולא בכרוניקות עצמן כמו שעושים ההיסטוריונים. גם כך יש תסבוכות, כמו שקרה עם תאריך הלקיחה בשבי של שני הבנים של ולאד דראקול. ברוב הספרים כתוב, אם אינני טועה, 1443, בעוד שבספר של אורל דצ'יי שהיה טורקולוג רומני וכתב היסטוריה של האימפריה עותמנית מצאתי את הגרסה שהיו שם מ1437 ורק הרעו להם את התנאים וזרקו אותם למבצר ב1443. אקרא את העבודה באתר שהצבעת ומה שכתבת על השליטים החדשים ואנסה לראות מה יש להוסיף או אם יש משהו לשנות. מכל מקום, אני מודה לך מכל הלב על שיתוף הפעולה ועל היוזמה שלך בכל מה שנוגע בהיוועדות קוראי הוויקיפדיה עם הנפשות הפועלות באותם זמנים ומקומות והתקופה של ה"דקרולשט". Ewan2 - שיחה 18:32, 7 בינואר 2012 (IST)תגובה

שלום לך, תודה על התיקונים. ראית שערכתי שינויים בטקסט שתורגם על ידך מהוויקיפידה האנגלית. מי שכתב בויקיפדיה באנגלית הוא לא פעם ויקיפד, הרבה פעמים רומני, לא תמיד נייטרלי, שמבקש לנפח את הערך עם פרטים רבים על המשפחה של השליט ועל השליטים האחרים, בלי להביא תמיד מספיק פרטים על השליט עצמו. ככה קרה בערך "ולאד הנזיר". לפעמים המבוא יותר מדי מנופח בפרטים על כל השליטים שקדמו. גם מנסים לפעמים להעלות השערות ללא ביסוס. כמו על היחסים הטובים בין ולאד הנזיר ובין שטפאן הגדול או על הפחד של ולאד דראקול בנוגע לשלום בניו הכלואים בטורקיה. למרות קיומם, לא אלו קבעו את מדיניותו. לא תמיד הטורקים פגעו בבנים של השליטים שהיו בחזקתם. הרי ראדו היפה , למשל, היה נאמן להם לאורך כל הדרך.

נכתב כי היחסים של ולאד הנזיר עם שטפאן הגדול היו טובים בעוד שזה לא היה ממש נכון. אמנם שטפאן לא ניסה להדיח אותו, למרות שמבחינתו ולאד בגד בו. במקרה של מירצ'ה השני יש נסיון להאדיר את דמותו ולהשחיר את זו אל יאנוש הוניאדי שייצג למרות שורשיו הרומניים, אינטרסים אחרים, במיוחד של ממלכת הונגריה, יריבה של הרומנים למשך מאות שנים. היו כפי שראית טעויות לגבי שם הקרב בסנטאנדרה, שהיה למעשה בסנטאימרה וכו'. זאת אומרת יש להסתכל בערכים בויקיפדיה באנגלית ואף בזו הרומנית בבקורתיות . זה אפשר לעשות יותר בקלות כשמתסכלים בכמה מקורות לשם השוואה. כפי שראית גם במקורות שהבאתי יש לא פעם פרטים סותרים. בגלל העדויות השונות בכרוניקות ובהתכתבויות מן התקופה וסיבות נוספותEwan2 - שיחה 02:04, 13 בינואר 2012 (IST)תגובה

תיארתי לעצמי שיש טעויות וטוב שאתה מתקן ומרחיב, חלק מהערות השוליים שרשמת מופיעים רק בתיאור "שם" וזה לא ברור.Lagonx - שיחה 13:17, 13 בינואר 2012 (IST)תגובה

אני מברך על ההוספה על ידך של הערך ולאדיסלב השני ועל שאר עריכותיך. שמת לב שכתבתי גם ולדיסלב. זאת מפני שבערכים על ולדיסלבים מארצות אחרות כמו פולין השם תועתק לעברית בלי א. אבל אפשר לכתוב עם א, כמו ולאד. יתכן כי בעתיד מישהו בכל זאת ירצה לאחד את התעתיק לכל הוולדיסלבים. הערת שוליים "שם" צריכה להתיחס למקור שצויין קודם. יתכן שיש לפעמים טעויות כשאני מוסיף בינתיים עוד מקור בין לבין. אסתכל, תודה על הערתך.Ewan2 - שיחה 01:45, 21 בינואר 2012 (IST)תגובה

תענוג לראות את פועלך... עריכה

  Itzuvitשיחהויקיפדיה בצבע 14:09, 28 בינואר 2012 (IST)תגובה

מצטרף לברכה :) סנופקין - שיחה 17:08, 28 בינואר 2012 (IST)תגובה

גם אני עריכה

אני שמח שיצרת גם את ראדו מאפומאץ וממלכת הונגריה ועיצבת כל כך יפה עוד ערכים, כולל בית דרקולשט. רציתי רק להעלות את תשומת הלב כי אמנם בעבר גם אני גם אחרים הכניסו (אני למשל בערך בסאראב הראשון) הערות שוליים הנמצאות בערכים בוויקיפדיות זרות . כפי שהבנתי כיום לא עושים זאת אלא אם יש לעצמנו גישה לאותם מקורות. ספרים או מקורות שלא קראנו אבל יש להם חשיבות, ניתן להזכיר לפעמים, אם אינני טועה, ב"לקריאה נוספת". גם אני הפסקתי להעתיק את הערות השוליים של אחרים שאין לי גישה אליהן, מאז שכתבתי את בסאראב הראשון. שבוע טוב. וסליחה על הנימה הזאת של "האח הגדול".Ewan2 - שיחה 00:16, 29 בינואר 2012 (IST)תגובה

תודה לא ידעתי. רשום כי לרוב לא מקובל להשתמש כמקור באנציקלופדיות אחרות, אני אעבור בהזדמנות על הערכים, אני חושב שמקורות עם קישור אינטרנטי או ISBN צריכים להישאר אבל אנשים אחרים יכולים להפעיל שיקול דעת ולתקן אותי. Lagonx - שיחה 00:52, 29 בינואר 2012 (IST)תגובה

תשמע, אני השארתי את הערות שוליים המקוריות של הערך הרומני כפי שהיו ב"בסאראב הראשון" אבל אני יודע שיש בזה בעיה.בנוגע לאנציקלופדיות כדאי כמה שיותר למצוא את המקורות שמתשמשים בהם. אבל לפעמים,לדעתי, אם אין ברירה פה ושם אני חושב שאפשר לצטט לקסיקונים ואף אנציקלופדיות, למשל אנציקלופדיה של רומניה ברשת, למרות שהערכים בה הם לא תמיד ברמה,ויש בהם שגיאות לא מעטות,אנציקלופדיות בנושאים כמו זו של האסלאם, אנציקלופדיה קתולית, יודאיקה ברשת וכו' ואם אין שום מקור אחר גם מאנציקלופדיות כלליות גדולות, עד שמוצאים "מקור המקור".Ewan2 - שיחה 01:15, 29 בינואר 2012 (IST)תגובה

מסכים, אבל בערך ולאד המשפד לדוגמא רק 4 הערות שוליים הייתי בודק, רוב הערות מקשרות דרך האינטרנט או שמכילות ISBN וקל לאתרם. אלו גם ספרים מוכרים יחסית רק צריך להוסיף לרשימה של מקורות חיצוניים ולדעתי גם לעשות לפי שפות, רומנית, אנגלית וכו'..בהמשך. Lagonx - שיחה 01:22, 29 בינואר 2012 (IST)תגובה

ויקיפדיה:ביכורים עריכה

בס"ד היי Lagonx, אני רוצה להזמין אותך להשתתף בויקיפדיה ביכורים, זהו מיזם שבמסגרתו תוכל לספר על עצמך, על התחביבים שלך, ועל איך הגעת אלינו. תוכל גם לספר באיזה תחום תרצה לתרום במיוחד, אם זה בכתיבת ערכים או השתלבות בצד הטכני של ויקיפדיה. תוכל להוסיף לדף שלך תמונה שנמצאת כאן ומוצאת חן בעיניך. את הדף תוכל לכתוב כאן משתמש:Lagonx/ביכורים. לשאלות תוכל לפנות אליי או למשתמש:יעל י. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 22:08, 29 בינואר 2012 (IST)תגובה

ולאד המשפד עריכה

שלום לך,

בשים לב לעיסוקך בנושא זה, אני חושב שתמצא עניין בערך זה. בברכה. ליש - שיחה 17:43, 2 בפברואר 2012 (IST)תגובה
כל הכבוד, חשבתי ליצור את הערך אתמול אחרי שלא מצאתי אותו :) בברכהLagonx - שיחה

תודה עריכה

על התיקונים בערך ארמון סוצו.ובכלל על תרומותיך ועל שיתוף הפעולה.Ewan2 - שיחה 00:08, 18 בפברואר 2012 (IST)תגובה

תודה אבל זה כלום...סתם שתדע, לא שמתי לב לשיחה בערך ארמון סוצו, זה די בלט, ולתקן את הזוטות לוקח פחות מדקה - בדיקה ותיקון קישורים לדף פירשונים. אני מחכה למתקפת הלילה וולדיסלב השני, שליט ולאכיה, המעניינים, עליהם אעבור בקפידה. וכמובן לכל שיפור לולאד המשפד שאתה יכול לתרום. בברכה Lagonx - שיחה 18:08, 18 בפברואר 2012 (IST)תגובה

לא שכחתי.Ewan2 - שיחה 18:54, 18 בפברואר 2012 (IST)תגובה

כוכב בשבילך! עריכה

  הכוכב המקורי
כל הכבוד. זה מקרי שאין לך בראש דף השיחה את התבנית:בה? May the Force be with youשיחה 09:57, 19 בפברואר 2012 (IST)תגובה

ספרטה עריכה

שלום,

אני כתבתי חלק ניכר מהערך ספרטה. ציינת בתקציר העריכה שאתה חושב שהערך לוקה בחסר. מה חסר בו לפי דעתך? גילגמש שיחה 19:01, 1 במרץ 2012 (IST)תגובה

עיינתי בקצרה בערך באנגלית ושמתי לב שהוא כמעט כפול מהערך העברי, לאחר עיון קצר מה שאני רואה שחסר זה בעיקר קצת יותר הרחבה על ההיסטוריה (אפילו שיש ערך מורחב) שם חילקו לפי שלוש תקופות, מעמד הנשים כפסקה נפרדת ומורחבת, נישואין, חינוך צבאי ושירות צבאי כפסקאות נפרדות (השירות הצבאי מתחיל בגיל 20 והחינוך בגיל 7) , יש פסקה על Laconophilia, קרב תרימופלי המאוד מפורסם אפילו לא מצוין בערך, וכמו שרשמתי פשוט טיפה יותר "בשר". זה ערך שאפשר להוסיף עוד מידע על אף הערכים המורחבים, אבל לא קראתי בעיון רב ככה שאני כותב בכלליות. Lagonx - שיחה 19:20, 1 במרץ 2012 (IST)תגובה
הפרטים שציינת מופיעים כבר בערך, למעט לאקונופלי ונשואין. לגבי מעמד הנשים - אתה צודק. יש להרחיב. קרב תרמופילאי אכן לא צוין. אפשר לציינו, אם כי בעיני זה פרט שולי. כמו כן, זכור שעלינו לרסן את עצמנו. ערך גדול מאוד אינו קריא כל כך והקורא יתקשה לעמוד מול מסת טקסט גדולה. מי שמעוניין בהרחבה יכול לגשת לערכים המורחבים. יש לך הערות נוספות? גילגמש שיחה 20:06, 1 במרץ 2012 (IST)תגובה
לא כרגע אם יהיה לי זמן אקרא בעיון, בכל מקרה נחמד שאתה שם לב לתקצירים. Lagonx - שיחה 20:09, 1 במרץ 2012 (IST)תגובה
או קי. אמתין לעיון מעמיק יותר בערך כשתתפנה לכך. גילגמש שיחה 20:25, 1 במרץ 2012 (IST)תגובה

אלכסנדר הגדול עריכה

היי,

אני עורך בימים אלה את הערך אודות אלכסנדר הגדול (אני הכותב העיקרי של הערך הזה) ותהיתי אם תרצה לסייע בהכחלת קישורים רלוונטיים או הרחבות בערכים קרובים. גילגמש שיחה 11:14, 11 במרץ 2012 (IST)תגובה

אל אולימפי עריכה

היי, ראיתי שבויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#תבנית אלים יוונים העלאת הצעה ליצירת תבנית לאלים, ולמרות שהייתה הסכמה כללית בדיון אף אחד לא יצר בסוף תבנית. יצרתי כעת טיוטא לתבנית ואשמח אם תבדוק אותה ותתייחס בדיון אליה. אם התבנית טובה(או אם היא טובה לאחר תיקונים) צריך יהיה לשלב אותה בסוף הדיון בערכים השונים. בברכה, ערן - שיחה 17:34, 24 באפריל 2012 (IDT)תגובה