פתיחת התפריט הראשי

ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים


דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל.

לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

  • אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף, משתמש:בורה בורה, יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
  • פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה.
  • דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.

תוכן עניינים

מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונותעריכה

מטרת פיסקה זו היא לעקוב בתמציתיות אחרי תקלות ושיפורים שהתבקשו ביחידות שונות, יש להם תמיכה והסכמה אבל לא בוצעו מעולם. הדיונים עצמם אורכבו כדי לחסוך מקום אבל יש אליהם הפניה בתבנית.

כדי למנוע אנרכיה, רק אחראי הדף, בורה בורה, יעדכן את הטבלה. ניתן כמובן להעיר על כל פריט בהמשך. בורה בורה - שיחה 20:49, 14 ביולי 2019 (IDT)

הטבלה תעבור מדי פעם לסוף העמוד. בורה בורה - שיחה 01:18, 18 ביולי 2019 (IDT)
עדכון: הרשימה תהיה תמיד בהתחלת הדף. בורה בורה - שיחה 21:06, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
סודר תאור קצר סימוכין יוזם הדיון סוג סטטוס שם היחידה/תבנית ערכים לדוגמה הערות
2 איחוד תבניות אישים בעזרת ניהול פרמטרים ביחידה קישור Shinaimm, דוד שי שיפור פעיל תיקון רוחבי בכל התבניות
3 תבנית חייל ואחרות אינן שואבות נתונים באופן ספורדי מוויקינתונים קישור בורה בורה תקלה פעיל ג'יימס דוליטל
5 חסר מבחין מטעם מי הפרס או אזרחות הכבוד קישור ירח אפל תקלה פעיל בנדיקטוס השישה עשר
7 תבנית מוזיאון ואחרות אינן שואבות קואורדינטות מהמקום הנכון בוויקינתונים קישור Amirosan תקלה / שיפור פעיל coord קטגוריה:דפים עם שגיאות פונקציות מפענח
9 הצפה של פרסים מרובים קישור H. sapiens שיפור פעיל תבנית:מדען יולי חריטון משיכת המידע מוויקינתונים לא מכבדת את הגדרות התבנית בתבנית:מדען#פרסים והוקרה
12 מקום לידה/פטירה/קבורה וכו' אינו מוצג כאשר הוא באנגלית החלטת פרלמט בורה בורה תקלה פעיל יחידה:LocationAndCountry בפונקציה displayFromParams דייזי קנדי ראו בערך מקום לידה שלא תורגם Burra, אינו מציג אותו באנגלית אלא סתם אוסטרליה
13 תת הכותרת "כוכב אם" אינה מופיעה אם אין תמונה. קישור בורה בורה תקלה פעיל תבנית:כוכב לכת חוץ-שמשי קפלר 1647b משתמש:זאב קטן ניסה לפתור על ידי כותרת דמה או משהו כזה. לא לעניין שבמקום לתת פתרונות ביחידות מחפשים כל מיני פתרונות מקומיים.

המשך דיוןעריכה

סעיף 1עריכה

בקשר ל־1, הוא כבר לא בן 0 – ירח אפלשיחה 16:41, 23 ביולי 2019 (IDT)

ירח אפל תודה על שני התיקונים בתקופת הכהונה. תוכל לתקן עכשיו את סעיף 4? בורה בורה - שיחה 19:27, 24 ביולי 2019 (IDT)
קצת יותר מסובך, אבל אנסה – ירח אפלשיחה 21:41, 24 ביולי 2019 (IDT)

סעיף 4עריכה

ירח אפל עלה מה שהוא בנסיונות? בורה בורה - שיחה 01:46, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
שבשביל סעיף 5 כנראה צריך לכתוב את כל הפונקציה של השליפה המרובה מחדש, וכנראה זה יפתור גם את סעיף 4. – ירח אפלשיחה 13:47, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
4 תוקן – ירח אפלשיחה 01:05, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה ירח אפל. בדקתי את הערך שהוזכר בטבלה מסטיסלב קלדיש ואת ניקולאי פירוגוב ששם היו גם "מונחה לדוקטורט" וגם "מוסדות" חסרים ואכן הבעיה נפתרה. בורה בורה - שיחה 02:26, 10 באוגוסט 2019 (IDT)

סעיף 6עריכה

היחידה תוקנה וקול לא מופיע כ"כלי נגינה" בתבנית:מוזיקאי. ראו קישור בורה בורה - שיחה 09:56, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

סעיף 8עריכה

מה דעתך ללכת עכשיו על 8 ואח"כ 7? בורה בורה - שיחה 02:31, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
אחרי שעה שאני מנסה להבין מה הבאג בסעיף 8, ולא מוצא וזה משגע, אני מגלה שבכלל אין באג, זה בהגדרה, היחידה מוגדרת לשלוף את התוצאות הטובות ביותר, ואצל מרטין גרדנר התוצאה "כותב מדע" מוגדרת "דירוג מועדף" בויקנתונים אז רק היא נשלפת – ירח אפלשיחה 08:41, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
אכן כן. אני מסיר את הסעיף הזה. בורה בורה - שיחה 11:26, 11 באוגוסט 2019 (IDT)

סעיף 7עריכה

בנוגע ל־7 (קואורדינטות) לא מדובר רק על מוזיאון. הבוט הסורר בוויקינתונים שינה גם את השגריריות. יש שם מפעיל נוסף שמאיים לחסום את הבוט (הבעיה היא שהבוט שם עושה הרבה מאוד דברים ורובם טוב. כמובן שהעדיפות היא שהבוט יפסיק לשנות את הקואורדינטות למקום מטה ארגון). בקיצור, אני לא בטוח שהשינוי צריך להיות אצלנו אלא בויקינתונים וגם אם זה אצלנו אז זה לא בתבנית מוזיאון אלא במספר תבניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:03, 22 ביולי 2019 (IDT)

ודאי שרצוי שלא אצלנו. אבל לא נראה שהפתרון שם מתגבש ובינתיים השגיאות נערמות. זו לא רק סתם שגיאה אלא מפה דפוקה בערכים. לכן רצוי בינתיים לעשות תיקון מקומי אצלנו לפתור את הבעייה וכאשר זה יפתר שם לכאן או לכאן, נשנה אצלנו בהתאם. בורה בורה - שיחה 13:40, 22 ביולי 2019 (IDT)
הוצע: "מציע תיקון ביחידה:Coordinates שאם מדובר במוזיאונים נשלוף את הקואורדינטת ממיקום, המטה או המיקום הגאוגרפי, מי משניהם שקיים. כך נמנע ממלחמת עריכה עם מפעיל הבוט הסורר וניתן פתרון גלובלי יותר. בורה בורה - שיחה 06:44, 25 ביוני 2019 (IDT)".
משיחת משתמש:ערן: אם למוזיאון יש קואורדינטות הן כנראה מעניינות, ואם יש קואורדינטות למטה שלו אז צריך להבין מה המשמעות של מטה - אולי הן לא מעניינות. כדי להבין אם זו טעות בהזנת נתונים או שיש משהו שעומד מאחורי ההפרדה הזו כדאי היה למצוא דוגמה או שתיים למקרים כאלו ולבדוק אם מי שהזין את זה למה עשה זאת דווקא כך. אם אין לזה הסבר טוב אפשר לתקן בוויקינתונים, ואם יש היגיון מאחורי זה צריך לחשוב אם כדאי לייבא. בברכה, ערן - שיחה 19:19, 26 במאי 2019 (IDT)
דגמתי ערך אקראי בקטגוריית השגויים מוזיאון גימה. הבוט הסורר העביר את הקואורדינטות בעריכה זו. אין טעם לתקן בוויקינתונים כי הוא ישנה זאת שוב בריצה הבאה. זהו מיקום המוזיאון ואין כל שחר לעדכון זה של הבוט. על כן במוזיאונים, במידה ואין קואורדינטות למקום, יש לקחת אותן ממיקום מטה הארגון. קודם ננקה את כל השגיאות האלה. בורה בורה - שיחה 11:39, 11 באוגוסט 2019 (IDT)

סעיף 9עריכה

בנוגע לסעיף 9, הצעתי בעבר "קיפול" של הפרסים אם מספרם עולה נניח על עשרה. הרי לא נפסיק את השאיבה לגמרי לכלל הערכים. ההגדרה בקישור בהערות היא ישנה מאוד, לפני שהטמיעו בכלל את ויקינתונים. בורה בורה - שיחה 09:31, 28 ביולי 2019 (IDT)

עבור מדענים יש הגדרה ברורה בתבנית:מדען#פרסים והוקרה לגבי רשימת הפרסים הרלוונטיים. קיפול או הקטנת טקסט הוא פתרון בעייתי מסיבות של נגישות ותאימות במכשירים שונים. ערן - שיחה 02:17, 12 באוקטובר 2019 (IDT)
כאמור לעיל, ההגדרה שם ארכאית ולא רלבנטית. התחדש הדיון בנוגע לתצוגה. בורה בורה - שיחה 21:23, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

סעיף 10עריכה

משתמש:ירח אפל האם לא תקנת כבר בעבר את הבאג הקולוסלי הזה? בורה בורה - שיחה 17:34, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

זה באג שלא הועלה בעבר – ירח אפלשיחה 19:50, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
עלה גם עלה. כנראה לפני עידן הטבלאות המסודרות. אני יודע, עבודה חדשה וכו'... תוכל לפנות זמן להציץ? בורה בורה - שיחה 19:56, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
אשתדל לבדוק את זה בשבת – ירח אפלשיחה 20:00, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
נ.ב. : זה תוקן בשבת האחרונה – ירח אפלשיחה 19:06, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
משתמש:ירח אפל הלידה נראה בסדר. פטירה עדיין לא. ראה אלקמאון מקרוטון או יהודה בן-שמואל אבן-עבאס או עוד מופעים מהקובץ שהכנתי לפטירות. בורה בורה - שיחה 22:53, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
טופל – ירח אפלשיחה 06:45, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
בדקתי, נראה טוב, הסרתי מרשימת התקלות. בורה בורה - שיחה 21:39, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

סעיף 11עריכה

כאשר מופיע בתבנית השדה: "סיבת המוות=" ריק, אז המידע לא נשאב מוויקינתונים (ואז למשל אם מישהו הוצא להורג הוא פתאום נפטר). ראיתי את זה אצל אלי כהן וגם אצל מארי אנטואנט, פעם בתב:מנהיג ופעם בתב:מרגל. לדעתי בכל מקרה צריך להריץ בוט שבודק שכל הערכים המוזנים ידנית בשדה הזה הם בכלל חוקיים, ראיתי מקומות שבהם כתבו שם דברים לא ברורים ולכן עדכנתי את התיעוד בכל תבניות האישיות (אני מקווה) אבל זה לא בטוח פתר הכל. Shinaimm - שיחה 21:11, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

תוקן בנושא השארת השדה ריק – ירח אפלשיחה 21:41, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
אין עליך ירח אפל. מסתמא תקנת עכשיו כמה מאות ערכים! בורה בורה - שיחה 22:04, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
ירח אפל,   אתה מהיר! Shinaimm - שיחה 22:06, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
אפשר לבנות קטגוריית תחזוקה שתמצא את הערכים המוזנים ידנית בצורה שגויה – ירח אפלשיחה 16:39, 21 באוקטובר 2019 (IDT)
בניתי את זה קטגוריה:ערכים עם סיבת מוות שגויה בתבנית וזה כבר אסף 70 ערכים, השאלה היא אם לבטל את זה, או ליצור את הקטגוריה כאחת מקטגוריות התחזוקה? – ירח אפלשיחה 18:48, 22 באוקטובר 2019 (IDT)
ירח אפל, תיקנתי את האראלד טורנר וזה עובד מעולה. צור קטגוריית תחזוקה קבועה והוסף אותה ל"מסדר הניקיון" שמשתמש:IKhitron מנהל. בראש דף הקטגוריה, ציין את המילים השמורות הכשרות לכל סוג. בורה בורה - שיחה 18:59, 22 באוקטובר 2019 (IDT)
הדגש שם כי סיבת מוות כמו "מחלה" ודומות לה שהייתה בנחום עב, אינה סיבה כשרה. בורה בורה - שיחה 19:01, 22 באוקטובר 2019 (IDT)
  טופל   Shinaimm - שיחה 19:46, 22 באוקטובר 2019 (IDT)

הסבות תבניות שאושרו ומחכות לבוטעריכה

  • שינוי שמות של שדות בתבניות למען האחידות:

לאום בתבנית סופרעריכה

- הועבר מהדף שיחת תבנית:סופר

אני לא מתמצא בוויקינתונים, אבל אם הבנתי נכון תחת התיאור "לאום" בעברית מוצג הפרמטר ethnic group. להבנתי, יש פה בלבול רציני - מה שמוגדר קבוצה אתנית בוויקינתונים שונה לחלוטין ממה שמכונה בעברית "לאום". נתקלתי בזה בערך רואלד דאל, שהיה בריטי בן להורים נורבגים, וויקיפדיה העברית טוענת לגביו שהוא מלאום נורבגי. אני מניח שזו לא הדוגמה היחידה לעיוות כזה. אני מציע לתקן את התיאור ל"קבוצה אתנית" - או להסיר את הפרמטר לגמרי. 77.126.114.199 07:59, 17 בדצמבר 2018 (IST)

- סוף העברה
לשם הבהרה (כמובן שהמקרה שהאנונימי מביא והא רק דוגמא) ב‏רואלד דאל‏ (Q25161) יש גם ‏אזרחות‏ (P27) (הממלכה המאוחדת וווילס) וגם ‏לאום‏ (P172) (‏ethnic group נורבגים). האם בסעיף הלאום הכוונה היא לשייכות האתנית או למדינה בא הוא נולד או גדל? אני מניח שאם זו אכן בעיה היא קיימת לא רק בתבנית סופר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:33, 18 בפברואר 2019 (IST)
אולי פשוט למחוק את השדה הזה? Shinaimm - שיחה 21:08, 18 בפברואר 2019 (IST)
אני רוצה להרחיב את הדיון גם לשדה מדינה בתבניות אישים כגון תבנית:שחקן או תבנית:במאי. שדה "מדינה" מוגדר בהן ‏אזרחות‏ (P27) שזו "אזרחות" כאשר מדינה היא ‏מדינה‏ (P17). אז מה רוצים? מדינה פיזית, אזרחות או לאום. ברגע שנקבל החלטה מושכלת לא בעיה לשנות בכל התבניות אחיד. עוד לא גיבשתי את דעתי מה עדיף. בורה בורה - שיחה 06:44, 19 בפברואר 2019 (IST)
אני רוצה להרחיב את הדיון עוד יותר. אנחנו מסנכרנים כמעט את כל תבניות האישיות עם הרבה פרמטרים בסיסיים.(כל הפרמטרים הללו למעט תאריך עלייה ותאריך עברי ללידה ופטירה נשאבים מוויקינתונים בכיף). מדוע שלא נעביר את כל תבניות האישיות לתבנית גנרית ואליה נשרשר תת תבניות המכילות פרטים נוספים רלוונטיים לאותו סוג?(רב, סופר, מדען וכו') כל תת תבנית כזו מכילה כיום עד כ~5 שדות ייחודיים מעבר לתצוגה הבסיסית. בדיוק כמו שמוסיפים תבנית:תפקיד מנהיג לתבנית:נושא משרה וכו'.וכמו שהציע אסף. זה יקל את התחזוקה והוספת ושינוי שדות משמעותית ויצור אחידות. Shinaimm - שיחה 18:14, 8 באפריל 2019 (IDT)
אנחנו מציגים באופן גורף את השדה "מדינה" ולא את "לאום" - האם אפשר להסיר את הפרמטר הזה והחליפו במדינה בתבנית:סופר ולסגור את הדיון הזה? Shinaimm - שיחה 20:19, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
Shinaimm תוכל לרכז כאן רשימה של תבניות עם לאום? בורה בורה - שיחה 21:31, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
לבקשתך: תבנית:אמן, תבנית:ספורטאי, תבנית:אמן לחימה, תבנית:מגלה ארצות, תבנית:רופא, תבנית:טייס חלל, תבנית:נהג מרוצים, תבנית:אישיות בודהיסטית (גם מדינה וגם לאום) (ותב:מרגל, אבל שם זה לא נחשב כי היא רק תבנית שואבת) , בקיצר לא מעט תבניות... :) בספורטאי חשובה המדינה שהוא מייצג אותה ולא הלאום של שלו, אולי במגלה ארצות הלאום רלוונטי... כל השאר באמת שנראה לי מיותר. בייחוד מקומות בהם יש כפל תבניות. Shinaimm - שיחה 22:09, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
יש התנגדות בקהל למתווה הנ"ל להפוך הכל ל"מדינה"? בורה בורה - שיחה 22:56, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
בורה בורה, שים לב רק שאם עושים את זה לא יהיה לי זמן לעבור על שגיאות... אני מנסה לטפל בשגיאות של תב:אישיות משחק (הסרת הבכורה ובדיקה שזה מופיע בערך...) ותב:סופר אבל אף אחד לא עוזר לי לצערי אני לא אצליח להתמודד עם עוד שגיאות בזמן הקרוב... אם ממירים את זה צריך לוודא שמדינה מוזן שם לכולם ורק במקום שזה לא מוזן אז לתקן...Shinaimm - שיחה 11:02, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
השאלה היא מה רלוונטי למקרה. עבור תבניות של תפקידים נושאי משרה ציבורית החלק המעניין הוא המדינה (אזרחות) - למשל תבנית:מנהיג. עבור תבניות של אנשי רוח, יוצרים ואמנים - אני לא בטוח שזה תמיד רלוונטי, כשבחלק מהמקרים הקבוצה האתנית היא המעניינת, ובחלק האזרחות מעניינת, ובחלק אף אחד מהם. ערן - שיחה 02:08, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

דיון על {{רשתות חברתיות}} / שינוי התווית בתחתית תב:אישיות תקשורתעריכה

המרת טקסט בהפנייה לקישורים חיצוניים מדף ויקינתוניםעריכה

בהמשך לדיון שהתקיים עם בורה בורה בדף שיחת תבנית:אישיות תקשורת אשמח להעלות רעיון לשינוי האפשרות לעדכון שדה קישור לפייסבוק/אתר בדף הויקינתונים. כיום הטקסט שנכתב בויקינתונים מופיע כפי שהוא, ולדעתי יהיה נכון יותר זה לתת אפשרות להמיר את הקישור בטקסט חופשי. כך יהיה ניתן להציג כל קישור בצורה רשמית יותר והנראות בתבנית תהיה אחידה--Yossipik - שיחה 17:30, 6 במאי 2019 (IDT)

ערן, בורה בורה אולי יש למישהו מכם איזה תשובה/רעיון לקדם את זה--Yossipik - שיחה 17:05, 12 במאי 2019 (IDT)
קודם צריך לשמוע מהחברים אם הם בכלל אוהבים את הרעיון. בורה בורה - שיחה 20:13, 12 במאי 2019 (IDT)
Yossipik, אתה יכול לתת דוגמאות בבקשה למקומות בהם הקישור האוטומטי מויקינתונים לא מתאים ומה צריך לשים במקום לדעתך? Shinaimm - שיחה 21:27, 12 במאי 2019 (IDT)
אני חושב שבדומה למה שהציע Sokuya בעבר, הקישורים לפייסבוק ולטוויטר צריכים להופיע בפרק הקישורים החיצוניים ולא בתבנית. ערן - שיחה 21:34, 12 במאי 2019 (IDT)
זה כבר היום כך בכל התבניות להוציא החרגה של תבנית:אישיות תקשורת שהיה עליה דיון פרטני. אני לא רואה איך זה עונה לו על הבקשה. בורה בורה - שיחה 22:20, 12 במאי 2019 (IDT)
Shinaimm, ערן, בורה בורה. תודה לכם על המענה. רק אסביר את כוונתי בדוגמאות של הערכים בועז כהן, יואב גינאי. כפי שתראו הקישור לפייסבוק בתבנית שמגיע מדף וויקנתונים מורכב הרי מהסיומת של URL. לעיתים הסיומת היא השם ואז זה בסדר ולפעמים היא לא השם אלא משהו אקראי או משהו שדומה לשם. כוונתי היא שלא יופיע לא זה ולא זה אלא משהו שיהיה אפשר לרשום כטקסט חופשי למשל: "האתר/דף הפייסבוק של..."--Yossipik - שיחה 22:31, 12 במאי 2019 (IDT)
כאמור זו התבנית היחידה כפי שהזכרתי לעיל. אם יש הסכמה, ניתן לבצע. בקישורים חיצוניים זה כבר כך. בורה בורה - שיחה 23:06, 12 במאי 2019 (IDT)
אשמח אם יהיה אפשר להסיר את זה, זה פשוט לא אסתטי ובשביל זה יש את קישורים חיצוניים. – אסף (Sokuya)שיחה 00:35, 13 במאי 2019 (IDT)
אני   בעד הסרת השדה מהתבנית. הוא מופיע כבר למטה בתחילת הקישורים חיצוניים וזה מספיק. Shinaimm - שיחה 06:52, 13 במאי 2019 (IDT)
אם אין אפשרות לסדר למשהו אחיד שיראה גם טוב אז   בעד --Yossipik - שיחה 10:00, 13 במאי 2019 (IDT)
רבותי אי אפשר להסיר שדות על סמך דיון אחר לגמרי. מי שמעוניין להסיר את השדות שיפתח דיון חדש ומסודר על תבנית:אישיות תקשורת, יזמן את אלה שהשתתפו בדיון הקודם בדף שיחה שם וישטח את טענותיו למה לדעתו השדה מיותר בתבנית. בורה בורה - שיחה 10:52, 13 במאי 2019 (IDT)
הדיון הזה עוסק בשדות לקישורים חיצוניים בתבנית אישיות תקשורת. השאלה היא האם ואיך אפשר להמיר את הקישורים האלו לטקסט חופשי כדי שהנראות תהיה אחידה, ונראה שיש הסכמה בינתיים בדיון זה שדי בציון הקישורים האלו בפרק הקשר החיצוניים ששם כבר יש אחידות. בדיון הקודם השתתף גם Nimrodbr. ערן - שיחה 09:44, 18 במאי 2019 (IDT)
אני נגד הורדת השדה לחלוטין. בטח בעידן הנוכחי בו אנו חיים כאשר הרשתות החברתיות הם כלי עבודה נוסף של אנשי התקשורת. רבים מאנשי התקשורת עושים שימוש ברשתות (בעיקר בטוויטר וטלגרם וחלקם גם בפייסבוק) ככלי להפצת ידיעות חדשותיות וקידום האייטמים שלהם. יחד עם זאת, אין לי התנגדות עזה לנוסח אחיד שיופיע במקום השם משתמש. Nimrodbr - שיחה 19:20, 19 במאי 2019 (IDT)
אני חושב שכדאי לעשות אחת משתי האפשרויות: 1. להסיר את כל האזכורים וזאת מכיוון שאין באמת משמעות לשם של המשתמשים של אותה ישות בטוויטר / בפייסבוק וכו' וזה סתם מבלבל. 2. אני מקבל את מה שכתב Nimrodbr ולכן מציע לקחת את התבנית של קישורים חיצוניים ולעשות לה מצב שבו היא מציגה בשורה אחת רק את הסמלילים (לוגואים) של הפרופילים של הרשתות החבריות הקיימות בויקינתונים של אותו משתמש, בדיוק כמו שיש סימן קטן של ויקינתונים אז ככה יהיה סימן של טוויטר, פייסבוק, אינסטגרם וכו' כפי שמקובל באתרים אחרים. זה לא יתפוס הרבה מקום ואנשים יבינו מה הוא כל פרופיל לפי הסמל Shinaimm - שיחה 23:38, 1 ביוני 2019 (IDT)
היו מספר דיונים על ההצגה של הפרופילים ומה שיש עכשיו זה מה שהוסכם. שוב, אי אפשר לשנות את זה בדיון צדדי. מי שרוצה לשנות שיפתח דיון על {{רשתות חברתיות}}. כמובן שאני מצטרף לדעתו של Nimrodbr שבתבנית אישיות תקשורת הספציפית יש להשאיר את הפרמטרים כמות שהם ללא שינוי. לא אתנגד לעטיפה של הקישור במילה "באתר טוויטר/פייסבוק" או משהו דומה. בורה בורה - שיחה 10:14, 2 ביוני 2019 (IDT)

שינוי התווית בתחתית תב:אישיות תקשורתעריכה

אני מציע את אחת משתי ההצעות שכתבתי פה מקודם אבל בורה בורה ביקש שיהיה דיון חדש.

  1. להסיר את כל האזכורים וזאת מכיוון שאין באמת משמעות לשם של המשתמשים של אותה ישות בטוויטר / בפייסבוק וכו' וזה סתם מבלבל.
  2. אני מקבל את מה שכתב Nimrodbr ולכן מציע לקחת את התבנית של קישורים חיצוניים ולעשות לה מצב שבו היא מציגה בשורה אחת רק את הסמלילים (לוגואים) של הפרופילים של הרשתות החבריות הקיימות בויקינתונים של אותו משתמש, בדיוק כמו שיש סימן קטן של ויקינתונים אז ככה יהיה סימן של טוויטר, פייסבוק, אינסטגרם וכו' כפי שמקובל באתרים אחרים. זה לא יתפוס הרבה מקום ואנשים יבינו מה הוא כל פרופיל לפי הסמל.

מתייג משתתפים קודמים: Nimrodbr, Yossipik, ערן, בורה בורה, אסף (Sokuya) Shinaimm - שיחה 17:18, 15 ביוני 2019 (IDT)

  1.   נגד הסרת השדה בתבנית אישיות תקשורת הספציפית. פייסבוק וטוויטר אלה הם כלי העבודה של איש תקשורת ומקומם בתבנית. זה שונה מכל תבנית אחרת. כמו שאמר נמרוד בדיון הקודם, כיום הטוויטר משמש ככלי עבודה מרכזי בדיווחים של עיתונאים. בחלק מהמקרים הדיווח הראשוני עולה כציוץ טרם פרסומו במהדורה או באתרים עצמם. בנוסף, עיתונאים עצמאיים בעיקר משתמשים בפייסבוק וטוויטר על מנת לפרסם את הכתבות. בורה בורה - שיחה 10:33, 16 ביוני 2019 (IDT)
  2.   נגד קיבוץ של סמלילים לשורה אחת. זה כבר נידון בהרחבה בעבר והיו לכך מתנגדים. חבל שמציעים הצעות בלי לקרוא דיוני עבר. מתייג את משתמש:הנדב הנכון שהיה שותף לדיונים אלה. בורה בורה - שיחה 11:12, 16 ביוני 2019 (IDT)
אני בעד שני השינויים ואף יצרתי את תבנית:פרופילי אישים בה הסמלילים בשורה אחת. כאמור, בדיונים שנערכו הרוב היה בעד המצב הנוכחי, כך שנראה לי שרק הצבעת מחלוקת תוביל לשינוי הנדב הנכון - שיחה 11:47, 16 ביוני 2019 (IDT)
אני יודע בדיוק מה דעתך  . ובכל זאת תייגתי אותך שלא יחשבו שאני מתייג רק את התומכים בעמדתי. בורה בורה - שיחה 12:09, 16 ביוני 2019 (IDT)
דעתכם? שיחה, Nimrodbr, שיחה, אסף (Sokuya)?Shinaimm - שיחה 23:58, 22 ביוני 2019 (IDT)
  1. אני בעד להסיר את השדות האלו בכלל מתבנית האישיות, ואם לא אז לפחות את הכותרת שמעליהם ״קישורים חיצוניים״. אני   נגד קיבוץ של סמלילים, אם זה בפסקת הקישורים החיצוניים ובטח ובטח בתבנית עצמה. לגמרי מיותר. קחו השראה מויקיפדיה האנגלית. – אסף (Sokuya)שיחה 07:49, 23 ביוני 2019 (IDT)

תבנית:המרה ללועזיעריכה

משתמש:Seyegd/תיאור שנה עבריתעריכה

יצרתי את התבנית שבכותרת שמציגה את כל פרטי השנה העברית שקיימים בתבנית:תיאור שנה עברית בתוספת מולד תשרי ושנת היובל, ללא צורך בפרמטר נוסף מלבד מספר השנה העברית. אפשר להעתיק אותה לתוך התבנית הישנה או ליצור חדשה ולהחליף בערכי השנים. יוסף יצחק-שיחה, כ"ב באב ה'תשע"ט. 15:57, 23 באוגוסט 2019 (IDT)

משתמש:DMY מה אומר? בורה בורה - שיחה 16:12, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
לפי איזו נוסחה זה מחושב ? ‏dMy‏ • שיחה • 00:47‏, 31/08/2019 • ל' באב ה'תשע"ט
dMy, למה כוונתך? יוסף יצחק-שיחה, ה' באלול ה'תשע"ט. 10:50, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

פעם שנייהעריכה

Seyegd, מוזמן להציג תבניות חדשות אלו שיצרת:

ועוד, אם פספסתי כמה. אני רואה שהתבניות הוטמעו כבר בכמה עשרות ערכים. האם היה על כך דיון? תודה, Dovno - שיחה 16:16, 26 באוגוסט 2019 (IDT)

Dovno, ראה לעיל, תבנית:תיאור שנה עברית/מורחב מועתקת ממנה והשאר משמשות אותה. יוסף יצחק-שיחה, כ"ה באב ה'תשע"ט. 16:26, 26 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה. פספסתי שכבר נפתח דיון. אולם רק עברו שלושה ימים ולא היו תגובות. לדעתי צריך לדון לפני שמטמיעים תבנית חדשה בעשרות ערכים. Dovno - שיחה 16:28, 26 באוגוסט 2019 (IDT)
Dovno, אשאיר את המצב כמו שהוא לבינתיים. אם לא תהיה התנגדות בימים הקרובים אמשיך בהעברת התבניות למרחב תבנית והטמעת התבנית בערכי שאר השנים. יוסף יצחק-שיחה, כ"ה באב ה'תשע"ט. 16:42, 26 באוגוסט 2019 (IDT)
מה זה עושה? כי ניסיתי {{המרה ללועזי|כ"ה באב ה'תשע"ט}} ולא עבד, אז כנראה לא הבנתי נכון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:35, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
IKhitron, תנסה ככה {{המרה ללועזי|כ"ה|אב|5779}}. יוסף יצחק-שיחה, כ"ו באב ה'תשע"ט. 15:57, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
הבנתי, תודה. עשית עבודה משמעותית, וכל הכבוד לך, אבל   נגד חזק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:02, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
שיפצתי קצת עם דוגמאות. יש את הבעיה הידועה שבתאריך עברי היום מתחיל בלילה... {{המרה ללועזי|י"ז|ניסן|5717}} 18 באפריל 1957יכול להיות גם 17 באפריל. יגאל, אנא נמק למה אתה נגד. בורה בורה - שיחה 16:14, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
כי למרות שזה נראה כעושה את עבודת ההמרה, (לא בדקתי, אבל נראה בסדר), מדובר בהכלה מרובה של תבניות רבות עם חישובים, משהו שיכביד מאוד על המערכת והמפענח, ואסור לשים דברים כבדים כאלו בתבניות, בשביל זה יש יחידות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:24, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
ולמען הסר ספק, אני לא ממליץ להעביר את הקוד ליחידה, כי אז אגיד עוד כל הכבוד, ואצביע נגד חזק מסיבה אחרת לגמרי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:28, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

בורה בורה, את הבעיה הידועה ניתן לפתור בקלות על ידי הבהרה בדף התבנית ואולי גם הוספת פרמטר.
IKhitron, ההכבדה לא נוראית והתבנית חשובה לערכי השנים העבריות. יוסף יצחק-שיחה, כ"ו באב ה'תשע"ט. 17:08, 27 באוגוסט 2019 (IDT)ת.

היא כן נוראית. אסור לתת לדבר כזה לפעול. לגבי חשיבות בערכים - הרי אתה תמיד יכול להשתמש בהם במנגנון הקיים של המרת תאריך עברי ללועזי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:10, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
IKhitron, תבנית:המרה ללועזי באמת לא נחוצה, הוספתי אותה בדרך אגב שתהיה אפשרות המרה גם מחוץ להגבלת השנים במנגנון הקיים. כוונתי לתבנית:תיאור שנה עברית/מורחב, שמיועדת להחליף את התבנית הישנה מרובת הפרמטרים. יוסף יצחק-שיחה, כ"ו באב ה'תשע"ט. 18:33, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
הגבלת השנים במנגנון הקיים נוספה בכוונה, כי לא קיימת אפשרות לחשב את התוצאה באופן אמין מחוץ לגבולות הללו. כלומר, המנגנון שלך מחשב את זה, למרות שאסור לעשות כך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:35, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

עבר שבוע, מה הלאה? יוסף יצחק-שיחה, ד' באלול ה'תשע"ט. 18:26, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

יוסף יצחק, יש התנגדות של משתמש:IKhitron ומשתמש:DMY עדיין לא הגיב. בלי הסכמה של שני אלה, מומחי רזי תבניות התאריכים, לא ניתן להעביר את היישום הזה. המשיכו לדון. בורה בורה - שיחה 03:07, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

משתמש:DMY, בעד או נגד? יוסף יצחק-שיחה, כ"ב באלול ה'תשע"ט. 16:43, 22 בספטמבר 2019 (IDT)

משתמש:IKhitron ומשתמש:DMY הזדמנות אחרונה לפני ארכוב. לידיעת יוסף יצחק. בורה בורה - שיחה 14:38, 5 בדצמבר 2019 (IST)
הזדמנות אחרונה של מה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:34, 5 בדצמבר 2019 (IST)
להשתכנע או להתמיד בהתנגדותך לפני שאני מארכב. בורה בורה - שיחה 21:50, 5 בדצמבר 2019 (IST)

הטמעת תבנית:אישיות כדורגל2עריכה

נתקלתי שוב בתבנית זו. על פניו זה רעיון מעניין שחוסך הקלדות. האם היא עברה את כל הבדיקות כדי שנוכל להחליף את התבנית הקיימת בזו החדשה? חבל שהיא שוכבת סתם. ברוקולי, סאבעלוטודו, Little Savage, הגמל התימני, Alex 121 Alex, Yosef Hajbi, TheGodfather85, Sebastian27, יואל, בריאן, לימון-שחור, Yonifd ‏? בורה בורה - שיחה 23:09, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

התבנית שימושית, אך היא לא יכולה להחליף את התבנית הקיימת. מכיוון שנתוני הקריירה בתבנית מתעדכנים על בסיס ויקינתונים, החלת התבנית החדשה תגרום לעשרות ואף מאות מקרים בהם הנתונים שבתבנית יסתרו את הכתוב בערך. זאת תהיה בעיה שנצטרך להתמודד איתה לנצח. לדוגמה: בפתיח של הערך יהיה כתוב שהשחקן משחק בקבוצה א', בעוד בתבנית שהתעדכנה על בסיס ויקינתונים יהיה כתוב שהוא משחק בקבוצה ב'. אי אפשר לגרום לכ"כ הרבה ערכים להיפגע בצורה הזו. אנחנו נוהגים לעדכן את הערכים ידנית על בסיס קטגוריה:ערכי כדורגלנים שעברה שנה מתאריך העדכון שלהם (בד"כ הקטגוריה מרוקנת אחת לכמה חודשים). השימוש בקטגוריה מתזכר אותנו גם לעדכן חלקים נוספים בערך כגון: פתיח, פסקת קריירה, פסקת תארים וקטגוריה.
התבנית כן שימושית עבור שחקני עבר, שכן נתוני הקריירה נמצאים במצב שאינו משתנה, כך שהתבנית יכולה לחסוך את הזנת הנתונים מצד אחד, ולא נצטרך להתמודד עם מצב כמו שתיארתי לעיל מצד שני. עמרישיחה 23:33, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
עמרי הבנתי. אז אולי נקרא לה תבנית:אישיות כדורגל עבר כי תבנית:אישיות כדורגל2 לא אומר כלום? ואולי לאור הבעיות שאתה מתאר, בכלל לא צריך אותה. כותבים פעם אחת את הקבוצות ושלום על ישראל, הן לא ישתנו יותר. בורה בורה - שיחה 00:03, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
התבנית שימושית במקרים כמו בערך ג'סטין פשנו למשל. להזין תבנית עם כ"כ הרבה נתונים זה משהו שעשוי לקחת רבע שעה במקרה הטוב. אני לא בטוח אם שינוי שם כמו שהצעת הוא רעיון טוב. הרי שחקן עבר יכול להיות גם מאמן, ונתוני המועדונים שלו משתנים. זה שימושי עבור אנשים שפרשו מעולם הכדורגל או שאינם בין החיים.
בכל מקרה, התבנית יכולה להיות שימושית ביותר, אם שמירה שלה בערך תגרום להעתקה של הנתונים מוויקינתונים לתוך הערך (כלומר, ללא עדכון עתידי מול ויקינתונים). אם זה יהיה אפשרי, זה יהיה אדיר ויחסוך זמן רב בזמן יצירת ערכים חדשים. עמרישיחה 00:20, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
זה די מנוגד לרעיון של אי כפילות מידע שהוא הבסיס לוויקינתונים. לא ברור לי מה תבנית זו שונה משאר התבניות שגם שם מידע מתעדכן בוויקינתונים מהר יותר מאשר הוא מתעדכן בערך. למשל אם נשיא זמביה זכה באיזה פרס, סביר שזה יופיע קודם אוטומטית בתבנית לפני שמישהו, אם בכלל, יעדכן בערך. כך אם שחקן עבר קבוצה נדע זאת מיד ולא נצטרך לחכות שמישהו מכם יעדכן. בורה בורה - שיחה 16:07, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
הוגמה של הפרס שונה לחלוטין. עם מישהו זכה בפרס נובל ובערך זה לא מעודכן אלא רק בתבנית. אז הערך לא מעודכן בפרט מידע נוסף אבל אין סתירה בין הערך לתבנית. במקרה של קבוצות שונות אז יווצר מידע סותר וזה כבר בעייתי יותר. לדעתי יש לזה פתרון על ידי שאיבת מידע על הקבוצה האחרונה לערך. זה יתבצע כראוי רק אם בוויקינתונים מי שיוסיף את הקבוצה החדשה יהפוך את הקבוצה החדשה להיות בחשיבות גבוהה (ויסיר את זה מהקבוצה הקודמת). כמובן שיש לוודע שכל המידע קיים בוויקינתונים לפני שמסירים אותו אצלנו, זה לא המצב שאני מכיר לרוב הכדורגלנים (לאלו שלא מפורסמים מאוד ולא משחקים בליגות הבכירות בעולם). ראו למשל ‏דוד קלטינס‏ (Q21330692) שעבר קבוצה כבר לפני מספר חודשים או ‏יוסף א-נסירי‏ (Q26262219) שמופיעה רק קבוצתו הנוכחית ולא קבוצות העבר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:59, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
מלבד מה שנאמר לעיל יש לציין שציון קבוצות בקריירת אימון לא נתמך בשלב זה בוויקינתונים. ערן - שיחה 02:28, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

תבנית:לפי מגדרעריכה

התבנית אינה עונה על שלל המגדרים שצצים חדשות לבקרים. למשל אסיה קייט דילון היא ג'נדרקוויר ולכן לא כתוב בתבנית "בת 34". יש מלא מהסוג הזה. מה מציעים. בורה בורה - שיחה 21:47, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

לפי מה שראיתי בויקינתונים של סם סמית', פשוט הוסיפו בפרופרטי "מין" את "ג'נדרקוויר" עם ציון של "תאריך התחלה", ול-"זכר" שהיה מקודם הוסיפו את המיון "תאריך סיום". התבנית הזאת מציגה רק את הגיל בערך בלי ציון של "בן/בת/גיל". זה לא כל כך נכון לעשות את זה בגלל שכל מי שג'נדרקוויר, אנחנו לא בהכרח יודעים את "תאריך התחלה" ואת "תאריך הסיום". Euro know - שיחה 11:52, 14 באוקטובר 2019 (IDT)

דמויות מקראיותעריכה

שמתי לב שבערכים שונים אודות דמויות מקראיות, נעשים שימושים שונים בתבניות שונות. {{אישיות}}, {{מנהיג}}, {{חייל}}, למשל. אני חושב שצריכה להיות אחידות. גם בויקיפדיה האנגלית יש חוסר אחידות. שם עושים שימוש גם בתבניות {{דמות בדיונית}} ואפילו {{קדוש נוצרי}} גם עבור דמויות מקראיות שאינן של נוצרים. יוניון ג'ק - שיחה 03:11, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

בגדול בעד, אני החלפתי את תבנית שופט ישראל בתב:מנהיג והוספתי פרטים גם באמצעות תב:תפקיד מנהיג כמו אצל גדעון, הרבה מהדמויות המופיעות תנ"ך היו מנהיג בצורה כזו או אחרת, אם אין ערך מוסף בשדות שמופיעים בתבניות האחרות, אז אפשר לעבור לתבנית זו בכיף כדי לשמור על אחידות. יצירת תבנית נוספת מיותרת... תוכל לתת קצת דוגמאות? Shinaimm - שיחה 10:10, 26 באוקטובר 2019 (IDT)
אני חושב שאם תבחר באופן אקראי שלושה ערכים על דמויות מקראיות - רוב הסיכויים שאין תבנית אחת זהה בכל השלושה. יוניון ג'ק - שיחה 12:52, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

דנו בנושא במזנון בשיחת תבנית:אישיות#"תבנית אישיות" על דמויות תנ"כיות וכדאי לקחת את הערות של eman, Dovno, ראובן מ., Liad Malone ואחרים. אני לא חושב שמתאים בדמויות תנ"כיות להשתמש בתבניות "רגילות" שעלולות לפגוע בערך יותר מלהועיל לו, ולא בטוח שבכלל צריך תבנית מידע בערכים על דמויות תנ"כיות. ערן - שיחה 16:41, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

אני חושב שעצם העובדה שנעשה שימוש בתבניות מידע בערכים אלו - מעידה על כך שיש החושבים שהן מועילות. בורה בורה, מה דעתך? יוניון ג'ק - שיחה 17:53, 26 באוקטובר 2019 (IDT)
דעתי כדעת יוניון. והגישה "זה לא בדיוק מסתדר" טפשית בעיני. בורה בורה - שיחה 00:00, 5 בנובמבר 2019 (IST)

איחוד תבניות רב, אדמו"ר וחז"לעריכה

נראה שהתבניות תבנית:רב, תבנית:אדמו"ר ותב:חז"ל דומות אחת לשנייה, גם בפרמטרים וגם במהותן ואולי אפשר לאחד אותן לתבנית אחת משותפת. לחילופין ניתן להשאיר את חז"ל כתבנית עצמאית ואת רב ואדמו"ר לאחד. – Dork105 (שיחה) 21:35, 15 בספטמבר 2019 (IDT)

  בעד, אבל כדאי שתציג פה את השדות הנמצאים בכל תבנית, מה משותף ומה לא. נראה שתבנית אדמור מכילה באמת את רוב הנתונים. מעניינת גם דעתם של כותבי ערכים של רבנים ובקיעים בתחום כמו נרו יאיר למשל Shinaimm - שיחה 22:11, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
מצטרף להצעה לפרט מה שווה ומה שונה. נרו יאירשיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ט • 00:49, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
זאת רשימת הפרמטרים בכל אחת מהתבניות, פרמטרים רבים חופפים בשלושתן. – Dork105 (שיחה) 00:35, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
אפשר לבטל את הפרמטרים הקשורים לכהונה כאדמו"ר ובמקומם להשתמש בתבנית:תפקיד מנהיג. – Dork105 (שיחה) 00:47, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
Dork105 תוכל להכין טיוטה של התבנית המאוחדת? אפשר לקרוא לה תבנית:אישיות רבנית כמסורת השמות החדשניים. ראה את ההערה על כהונה לעיל. בורה בורה - שיחה 21:22, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

בורה בורה, יצרתי טיוטה לתבנית. בעיקרון היא דומה לתבנית:רב בתוספת פרמטר של תקופת פעילות. את יתר הפרמטרים ניתן לאחד לתוך פרמטרים קיימים ועבור הפרמטרים שקשורים לכהונת אדמו"ר אפשר להשתמש בתבנית:תפקיד מנהיג. – Dork105 (שיחה) 21:22, 25 באוקטובר 2019 (IDT)

אז הכנס שדה לתפקידים ותן דוגמה אחת לכל סוג ערך מהשלושה שנראה. בחר אישים רבי פעלים. בורה בורה - שיחה 21:26, 25 באוקטובר 2019 (IDT)
Dork105 ,האם הצבת אותה במקומות לדוגמא? אם זה מוסכם אז אפשר כבר להתחיל באיחודים (כנ"ל אגב לגבי תבנית:חג המאוחדת, יש כבר טיוטה?) Shinaimm - שיחה 21:08, 15 בנובמבר 2019 (IST)
יש בעיה טכנית בתבנית, אני מנסה להכניס את הפרמטרים הנחוצים לשימוש בתבנית:תפקיד מנהיג אך מסיבה כלשהי לא ניתן לשמור את השינויים. – Dork105 (שיחה) 14:57, 17 בנובמבר 2019 (IST)

שמות תאריכים אחידיםעריכה

קבלנו לא מזמן החלטה גלובלית שמשנים שדות תאריכים לא ברורים לשמות פרמטרים אחידים. כפועל יוצא שיניתי הרבה שדות כאלה כמו למשל "צפי לסיום" ==> "תאריך צפי לסיום". משום מה משתמש:ערן חושב שיש צורך להתיש אתכם בדיונים על כל פסיק והוא משחזר אותי. נא לאשרר את ההחלטה הקודמת. מספיק עם הקטנוניות. בורה בורה - שיחה 05:56, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

באופן כללי אני בעד, אבל הכוונה הייתה להחליף את המילה בה הופיעה המילה "שנת" ל"תאריך". פה גם אפשר להוסיף את המילה תאריך אבל "צפי לסיום" זה קצר וקולע אז במקרה הספציפי הזה אני נמנע. Shinaimm - שיחה 07:40, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

שינוי בתבנית מטוסעריכה

העברה משיחת תבנית:מטוס

בורה בורה מציע להסיר את הקישור מטיסת בכורה ולהחליפו בכיתוב של "תאריך טיסת בכורה" וכן להחליף את "כניסה לשירות"/"הוצאה משירות" ל"תאריך כניסה לשירות"/"תאריך הוצאה משירות". לדעתי הקישור לטיסת בכורה חשוב, וציון "תאריך" לפני כן מסורבל. ערן - שיחה 07:27, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

גם לדעתי. אציין גם שלגבי כניסה ויציאה משירות, "תאריך" הוא ציון זמן יותר מדויק ממה שסביר. מטוס לא נכנס ולא יוצא משירות ביום אחד, ולציונים אלו עדיף להסתפק בשנה. לדידי "תחילת שירות" ו"יציאה משירות" מספיקות. כמו כן, לגבי יציאה משירות, לא ברור האם זה מתאים בתבנית: רוב המטוסים שהיו בשירות שירתו ביותר מחיל אוויר אחד, ובדרך כלל היציאה משירות היא תהליך מדורג. כשהתאריך מופיע בתבנית, לא מצויין בה על איזה חיל אוויר מדובר, ולקורא לא לגמרי ברור במה מדובר. בגלל העמימות הזו, עדיף להשאיר את פרק היציאה משירות לערכים עצמם, ולהסיר את הנתון הזה מהתבנית. קיפודנחש 15:38, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

משתמש:ערן השחזור שלך כלל אינו ברור. יש החלטה גלובלית, שאתה מודע לה, שמשנים את כל שדות התאריך שזה מה שנעשה כאן. מדוע שחזרת והעלמת את התוכן בערכים? משתמש:קיפודנחש, זה דיון לאולם הדיונים, לא לכאן. תוכל להעלות שם. בורה בורה - שיחה 05:42, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
אגב, קישור לטיסת בכורה אפשר להוסיף בשנייה וחצי - זו רק כותרת. בורה בורה - שיחה 05:45, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
אני לא מכיר "החלטה גלובלית" כזו וזה גם לא נראה הגיוני כאן. ערן - שיחה 08:33, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
סוף העברה

אני רואה שבורה בורה פתח בדיעבד דיון בנושא באולם הדיונים. אין לי התנגדות לשימוש ב"תאריך" במקום "שנה" איפה שזה מתאים. זה לא מתאים בכל שדה שמכיל תאריך, למשל ב"טיסת בכורה" די במינוח "טיסת בכורה". ערן - שיחה 08:37, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

ואני דווקא רואה שערן משחק אותה "זיכרון קצר" כשזה נוגע אלי... נערך דיון ויש "החלטה גלובלית". הנה תזכורת לסובלים מדמנציה. טיסת בכורה למשל, מישהו יכול להכניס מקום, או אפילו רק שנה, בעוד שכאן חשוב תאריך מדויק כל האפשר. בורה בורה - שיחה 09:09, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
ערן, בורה נתן לי רעיון, אולי השם של השדות בתבנית בכל מקום אכן יתחיל ב"תאריך" כדי למנוע בלבול אבל בתצוגה עצמה למשתמש לא תמיד תופיע המילה הזו כדי להציג מידע תמציתי יותר? Shinaimm - שיחה 22:15, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
ההחלטה היא להחליף את המילה שנה במילה תאריך, לא להוסיף את המילה תאריך במקום שלא דרוש, וכאן אני מסכים עם ערן, אין צורך לשנות – ירח אפלשיחה 23:05, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
ראינו בתבנית אחרת שאנשים שמו בפרמטר "בכורה" את תאריך הבכורה ולא את סרט הבכורה. זו רק דוגמא אחת לבלבול. בכל מקום שלא ברור שזה שדה תאריך יש להבהיר. וכאמור, מטרת הדיון שם היתה למסד איזה שהוא תקן שמות תאריכים, אחרת יש לנו ערב רב, ראינו כ-20 שמות פרמטרים שונים לאותו דבר. בורה בורה - שיחה 23:20, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
לצורך זה יש תיאור ואפשר גם להגדיר סוג לשדה - אני חושב שאשף התבניות של קיפודנחש תמך בעבר בסוגי נתונים שונים, וגם אשף התבניות החדש:

  תומך בכך:   ערן - שיחה 22:48, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

אפשר להוסיף "סוג שדה = תאריך" אבל הוא רק יבדוק שזה תאריך חוקי. גם 2002 יהיה תאריך חוקי אבל זה לא מה שאנו רוצים ב"תאריך טיסת בכורה" אלא תאריך מדויק. בורה בורה - שיחה 07:18, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

כמו ירח אפל, אפשר לשנות את המילה "שנה" ל"תאריך", אבל אני נגד הוספת המילה "תאריך" במקום שלא דרוש. דוריאןDGW – Talk 07:04, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:34, 24 בנובמבר 2019 (IST)

תבנית:מנדטיםעריכה

תצוגת המנדטים בתבנית לא מובנתעריכה

 
תבנית בחירות בישראל

בתבנית:בחירות בישראל ישנה עמודת מנדטים, בעמודה זו מצוינים גם מספר המנדטים וגם השינוי לעומת הכנסת הקודמת. עכשיו תסתכלו על התמונה ותראו עד כמה זה עלול להפוך ללא מובן ולא קריא. אני חושב שיש צורך להפריד בין עמודת המנדטים לעמודת השינוי ולקחת דוגמה מהתבנית המקבילה בויקיפדיה באנגלית. שם מספר המושבים והשינוי במספר המושבים נמצאים בעמודות נפרדות. תראו בתמונה איך אפשר להתבלבל בין מספר המנדטים האמיתי למספר של השינוי. זה לא ברור בכלל. גם התבנית לא מציינת פרט חשוב כמו אחוז ההצבעה. גם צריך לשנות את ״שם המפלגה״ ל-״רשימה״ כי רשימה היא לא בהכרח מפלגה (כמו כחול לבן למשל) ואת ״יו״ר הרשימה״ ל״יו״ר״, התבנית הזאת צריכה לעבור ייעול.גם ההערה למטה צריכה להתקצר, למה אנחנו מכניסים שני שורות משפטים כאשר בויקיאנגלית מסתפקים בשורה?– אסף (Sokuya)שיחה 14:50, 25 בספטמבר 2019 (IDT)

אצלי כל המנדטים מופיעים באותה עמודה, ואין בעיה בתבנית. אין צורך לקצר את "יו"ר הרשימה". דוריאןDGW – Talk 15:02, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
לגבי השינויים המוצעים:
  • הפרדת עמודת מנדטים - אפשרי, לא נורא גם איך שהיום
  • אחוז ההצבעה - בעד
  • לשנות ל"רשימה" - בעד
  • ״יו״ר הרשימה״ - להשאיר בלי לקצר
  • הערה למטה - להשאיר בלי לקצר

מתייג את משתמש:Itaygur לדעתו. בורה בורה - שיחה 16:16, 25 בספטמבר 2019 (IDT)

  • הפרדת מנדטים ושינויים - חשוב שתהיה הפרדה ברורה. במצב הנוכחי רשימות שיש להן עלייה במספר המנדטים השינוי נמצא בצד אחד ואלה שירדו במספר המנדטים השינוי נמצא בצד שני וזה בהחלט מבלבל. הייתי אומר שצריך פשוט להקפיד שהשינוי יהיה באותו צד לא משנה אם זה עלייה או ירידה, אבל אני חושב שעדיף שהשינוי יהיה בעמודה נפרדת בצורה ברורה.
  • אחוז ההצבעה - חשוב
  • רשימה - בהחלט. מפלגה זה משהו אחר.
  • "יו"ר הרשימה" - להשאיר. סתם יו"ר זה לא ברור.
  • הערה למטה - להשאיר כמו שזה. זה מידע חשוב.

Itaygur - שיחה 18:13, 25 בספטמבר 2019 (IDT)

אני מסכים עם איתי ובורה בורה. לא אכפת לי לגבי אורך ההערה, אבל חשבתי שאם כבר יש הערה ארוכה למה שאחוז החסימה לא יופיע בסוגריים בתוך ההערה? כרגע הוא מופיע בגדול מעל כל הרשימות זה נראה לי מוזר כי זה לא העיקר בתבנית. אני מציע או להוריד אותו מתחת להערה או לכתוב את ההערה: "* הרשימה לעיל היא של המפלגות שעברו את אחוז החסימה בלבד (3.25%). לרשימה המלאה ראו טבלה מורחבת בערך זה.".
אפשר לקצר את ההערה ל: "*ברשימה מוצגות מפלגות אשר עברו את אחוז החסימה בלבד (3.25%), [[קישור לטבלה בה הרשימה המלאה|לרשימה המלאה]]. Shinaimm - שיחה 18:55, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מבקש מכולם לעיין בעיצוב של התבנית המקבילה מויקיאנגלית ולהשוות, אולי תמצאו עוד רעיונות רלוונטים. – אסף (Sokuya)שיחה 20:21, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
אם כבר דנים על התבנית הזו אני חושב שכדאי להזיז את החצים של הבחירות ללמטה, כפי שנהוג בכל התבניות. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ט • 09:33, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
הייתה על זה מלחמת עולם עם איתן... אני בעד. בורה בורה - שיחה 11:42, 26 בספטמבר 2019 (IDT)

הוספת שדה בחירה מפלגה/סיעה בתבנית מנדטיםעריכה

תבנית:מנדטים מופיעה בערכים העוסקים בסיעות (למשל הערך כחול לבן) ובערכים העוסקים במפלגות (למשל הערך חוסן לישראל, מפלגה שהיא חלק מסיעת כחול-לבן). כעת נאמר בכותרת התבנית "ח"כים בסיעה בכנסות שבהן פעלה", אך יש לאפשר, באמצעטת פרמטר, את החלפת המילה "סיעה" במילה מפלגה". כברירת מחדל יישאר המצב הנוכחי. דוד שי - שיחה 17:26, 4 באוקטובר 2019 (IDT)

יש הרבה בעיות נוספות עם התבנית הזאת גם ככה. – אסף (Sokuya)שיחה 22:58, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
  בעד, אפשר לעשות מה שיש בתב:מחלף (סוג= מחלף/צומת) Shinaimm - שיחה 12:15, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
  בוצע דוד שי - שיחה 06:10, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

פרמטרים אחידים בתבנית:תחנה מרכזיתעריכה

  • חנוכת התחנה ==> תאריך חנוכת התחנה
  • סגירת התחנה ==> תאריך סגירת התחנה
  •   בעד למען אחידות שמות עם שאר התאריכים בתבניות. יש חשיבות בציון שנדרש תאריך מדויק אם קיים. בורה בורה - שיחה 09:10, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
ברוב המקרים שהיו עד עכשיו החלפנו שנה=> תאריך והשדה המוצג היה בעל שתי מילים. אני חושב שכדאי לנסות להציג 2 מילים ולכן מציע: 1. שההצעה שלך תהיה רק עבור שם השדה בתבנית אבל בתצוגה של התבנית לא תופיע המילה תאריך. כך המשתמש ידע שזה תאריך כאשר יזין את הנתונים ובתצוגה זה יהיה ברור מאליו ולא יעמיס על התבנית. 2. להישאר עם 2 מילים, "תאריך חנוכה" או "תאריך פתיחה", "תאריך סגירה". Shinaimm - שיחה 17:26, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
ההצעה השנייה עדיפה כי ברור שמדובר על התחנה. בורה בורה - שיחה 19:11, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
חשוב לשמור על תוויות קצרות וברורות לקוראים - "תאריך חנוכת התחנה" היא תווית ארוכה מדי לתבנית מידע. אפשר להשאיר את המצב הקיים או "תאריך חנוכה". ערן - שיחה 20:08, 12 באוקטובר 2019 (IDT)
מבחינת המשלב הלשוני אני בעד השארת המצב הקיים. Shinaimm - שיחה 17:43, 18 באוקטובר 2019 (IDT)

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:33, 24 בנובמבר 2019 (IST)

בעניין שמות פרמטרים בתבנית זו דנו בשיחת תבנית:תחנה מרכזית ולא נראה שיש לשנות את המצב הקיים. ערן - שיחה 06:57, 30 בנובמבר 2019 (IST)
הדיון הועבר למזנון כפי שנכתב / התבקש באחד הדיונים הדומים בנושא זה כאן. הרוב במזנון הביע את דעתו. גם אתה השתתפת שם בדיון ועמדתך התקבלה בחלקה. דיונים במזנון גוברים כידוע על דיונים כאן ולכן מה שהוחלט שם הוא שיהיה. במקרה זה שמות השדות יהיו "תאריך חנוכה" ו"תאריך סגירה". בורה בורה - שיחה 07:04, 1 בדצמבר 2019 (IST)

פרמטרים אחידים בתבנית:אצטדיוןעריכה

  • אבן יסוד ==> תאריך ייסוד
  • נפתח ==> תאריך פתיחה
  • שופץ ==> תאריך שיפוץ
  • הורחב ==> תאריך הרחבה
  • נסגר ==> תאריך סגירה
  • נהרס ==> תאריך הריסה
  •   בעד למען אחידות שמות עם שאר התאריכים בתבניות. יש חשיבות בציון שנדרש תאריך מדויק אם קיים. בורה בורה - שיחה 01:27, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
בגדול   בעד, אבל אני לא מבין למה צריך גם פתיחה וייסוד, שיפוץ וגם הרחבה, סגירה וגןהריסה? הייתי שמח לדעת אם משתמשים בשדות פתיחה וייסוד במקביל? האם משתמשים גם בשאר במקביל? אולי אפשר לאחד פשוט... (הרחבה זה גם סוג של שיפוץ, הריסה לא חשוב באמת, חשוב תאריך הסגירה, את ההריסה אם קיים אפשר לכתוב בגוף הערך..) Shinaimm - שיחה 11:36, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
במהלך התאריכים הנוכחי אני לא משנה תוכן למרות שיש כאן חוסם אחד עקשן שטוען כך בתוקף. אם זה מה שיש בתבנית - זה מה יש. אפשר במהלך נפרד להסיר תוכן, למרות שבמעלה הדף טענת שאין לך זמן לעבור ידנית על כל התבניות שמוסרים מהן שדות...   בורה בורה - שיחה 12:37, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
ברגע שאתה רושם תאריך יסוד, אתה בעצם מאבד את המשמעות, צריך להיות תאריך הנחת אבן היסוד, או תאריך אבן היסוד, וכן בהחלט משתמשים באבן היסוד ובפתיחה במקביל, לפעמים יש הבדל של שנים רבות בינהן – ירח אפלשיחה 19:57, 12 באוקטובר 2019 (IDT)
חשוב קודם כל שהתוויות יהיו קצרות ותמציתיות, וברורות לקוראים, והפרמטרים צריכים להתאים במידת האפשר לשמות התוויות. אבן יסוד צריך להישאר כמו שהוא, ואין צורך להוסיף "תאריך" לפני כל פרמטר - זה מסורבל ומיותר. אין לי התנגדות לשימוש בשמות עצם (נהרס => הריסה, נסגר=> סגירה). ערן - שיחה 20:14, 12 באוקטובר 2019 (IDT)
ובאופן כללי הנחיות למילוי שדות יכולים וצריכים להופיע בTemplateData - אפשר לקרוא עוד על זה בmw:Help:TemplateData ולא מקודדות בשמות של שדות. ערן - שיחה 20:18, 12 באוקטובר 2019 (IDT)
נראה לי שזו האופציה העדיפה – ירח אפלשיחה 20:56, 12 באוקטובר 2019 (IDT)
כשמישהו ממלא שדות בתבנית בערך הוא לא רץ לתבנית לדעת מה סוג השדה ואם זה תאריך או משהו אחר. לכן הסברים ב-TD הם חסרי משמעות כמעט לחלוטין. אביא את הסוגיה הכללית למזנון אחרי החגים. בורה בורה - שיחה 19:20, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
{{א|בורה בורה]], מה עם הצעתי ששם השדה בתבנית יהיה עם המילה "תאריך" אבל בתצוגה ללא? כלומר "|תאריך סגירה=" והתצוגה "סגירה" - זה ברור יותר וגם לא מעמיס על התבנית. Shinaimm - שיחה 19:24, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
מניח שהתכוונת בורה בורה...--שלום1234321אפצישיחה • כ"ד בתשרי ה'תש"ף 14:50, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
דו-משמעות זו בדיוק הבעיה של קיצורים. "נחיתה" זה אתר נחיתה או תאריך נחיתה? נוסד זה תאריך ייסוד או מקום ייסוד? אלו דוגמאות חיות עם שגיאות שהיו. אם כל השמות אחידים מסוג "תאריך XXXX", כולם יודעים מה זה. כבר ככה 90% ויותר מהשדות בערכים הם מתצוגה זו. בורה בורה - שיחה 20:15, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:33, 24 בנובמבר 2019 (IST)

בורה בורה, אני מצטער, אבל אני חושב שזה מיותר שהמילה "תאריך" תופיע לקורא 6 פעמים כאשר הפיתרון שאני הצעתי עדיף במקרה הזה (כלומר שם השדה בתבנית אכן יהיה תאריך XXX אבל לקורא יוצג על פעם רק XXX). המטרה שלך היא שאנשים לא יתבלבלו ואני מעדיף את הגישה הפשוטה יותר (לדעתי גם שאר האנשים שהגיבו פה, כפי שכתב ערן "זה מסורבל ומיותר"), אני חושב שאפשר בכיף לשנות את שם השדה ולעשות את הדבר הזה קבוע בכמעט כל השדות שהם שדות של תאריך, אבל שוב, זאת רק בתבנית עצמה ולא בתצוגה, כך שמי שמזין את התבנית (במידה ואנחנו לא שואבים כמו שאנחנו אוהבים מויקינתונים) לא יתבלבל ומצד שני העומס על הקורא יהיה נמוך יותר וקריאת הערך תהיה נעימה יותר. Shinaimm - שיחה 22:11, 25 בנובמבר 2019 (IST)
לא אכפת לי שבתצוגה יהיה כתוב "שופץ". אבל אתה מודע שיהיה חוסר מתאם בין שם השדה לתצוגה שלו שזה די לא הדרך שלנו. בורה בורה - שיחה 22:48, 25 בנובמבר 2019 (IST)

פרטים מרובים מאד ביחידת תבנית מידעעריכה

שלום לחברים.

יש לנו כמה תבניות עם פרמטרים מסוג "ויקינתונים מרובה". הבעיה אותה מנסה הצעה זו לפתור, היא שלפעמים זה לא סתם "מרובה", אלא מרובה מאד, ואז התבנית יכולה להיראות לא טוב. דוגמה שעלתה בזמן האחרון מספר פעמים על שולחן הניתוחים (או שולחן הקצבים) היא סעיף "פרסים והוקרה" - יש אנשים שקיבלו הרבה מאד פרסים, והרבה מאד הוקרה. יש עוד כאלו, למשל רשימת הדוקטורנטים (=אנשים שנשוא הערך הדריכה את עבודת הדוקטור שלהם) אצל מדענים, ועוד.

הפתרון הנוכחי הוא, במקרים כאלה, לוותר על הרשימה המלאה מוויקינתונים, ולהזין לתבנית ידנית רשימה מקוצרת. זו אפשרות לגיטימית, אבל לדעתי לא אופטימלית: היא דורשת תחזוקה שבעצם אפשר בלעדיה, והיא גוזלת מהקוראים מידע מלא, שביכולתנו לתת להם "בחינם", רק בגלל שלא מצאנו פתרון עיצובי מניח את הדעת: המידע רצוי וטוב, אבל התבנית נראית פקקטה.

ההצעה היא ללמד את היחידה שמייצרת את התבניות ומושכת את המידע מוויקינתונים (יחידה:תבנית מידע), שכאשר מספר הפריטים עולה על סף מסוים, נקרא לו N, הרשימה תוצג בצורה מקופלת. אפשר לעשות זאת באופן בלתי מותנה (כאשר N מוגדר בצורה קשיחה ביחידה), או בעזרת פרמטר נוסף, שיגיד ליחידה "אם יש יותר מ-X פריטים, קפלי" - ואז עבור שדות שלא מבקשים קיפול במפורש, לא יהיה קיפול. האפשרות האחרונה נותנת גמישות מרבית, אבל מצריכה עוד פרמטרים שתבניות שרוצות ליהנות מהקיפול תצטרכנה להעביר. אפשר גם להגביל זאת למקרה שהנתונים מוצגים בצורת רשימה (פריט-ויקינתונים-מרובה-הפרדה=*).

ניידים

אחת הבעיות עם ההצעה הזו, היא העובדה שתצוגת ניידים לא תומכת בקיפול. אפשר לחשוב על מספר פתרונות: למשל, רשימה שיש בה מספר פריטים שמצדיק קיפול, לא תוצג בתצוגת ניידים. אפשרות שנייה היא שהרשימה תוצג במלואה (למעשה מה שיש היום: זה אומר שההצעה שעל הפרק לא תעזור לניידים בכלל). אפשרות שלישית היא שתצוגת הניידים תציג רק את N הפריטים הראשונים, ואם יש יותר, יוצג אחרי הפריט האחרון משהו כמו "ועוד...". אולי בדיון יעלו רעיונות נוספים איך לעזור לניידים.

למרות שלא וידאתי ב-100% שהדבר אפשרי, כן קראתי את הקוד, ובביטחון של 84.45% אוכל לומר שכל האפשרויות שפירטתי למעלה הן ישימות. אם בדיון הזה תועלנה הצעות נוספות, יהיה צורך לבדוק היתכנות.

אם דיברתי באופן בלתי ברור (כבר קרה לי פעם או פעמיים), אנא ספרו לי, ואנסה להבהיר. בברכה - קיפודנחש 01:46, 19 באוקטובר 2019 (IDT)

אפשרות נוספת שמתאימה בעיקר לפרסים בתבנית מדען: הכנסת פרסים רק מתוך רשימה מוכנה מראש;
בקשר להצעה שלך, האם קיימת אפשרות להבדיל ברמת היחידה, אם מדובר בתצוגת ניידים או רגילה? – ירח אפלשיחה 07:21, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
מיון הפרסים הוא משימה מורכבת ביותר: כמה אנשים כאן יודעים מהם הפרסים הבינלאומיים החושבים לגאולוגים או לאנתרופולוגים? כמה אנשים יודעים מהם הפרסים הלאומיים החשובים בהולנד או ארגנטינה? אגב, טכנית אפשר גם להגדיר רשימה שחורה ממנה לא יוצגו פרסים. אם חייבים להגביל, אורך הוא הפתרון המועדף עליי הנדב הנכון - שיחה 10:27, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
  • קיפול - קיפול הוא רעיון טוב כשיש הרבה פריטים, אבל חבל שפרטים חשובים יוסתרו בגלל פרטים לא חשובים - מי שזכה בפרס נובל ובעשרה פרסי דוקטור לשם כבוד, עדיף להסתיר אותם מאשר לקפל את הרשימה כולה, ולכן נראה לי שכדאי בנוסף לקיפול גם להפעיל סינון של רשימות שחורות. את הקיפול כדאי שיהיה אפשר להגדיר לכל סוג נתון, לא בטוח שרשימת פרסים, רשימת שחקנים בתבנית:סרט או רשימת חברות בנות בתבנית:חברה מסחרית נרצה להפעיל את אותם כללים (יכול להיות שכן, אבל כדאי שתהיה אפשרות להגדיר את זה בהתאם לפריט).
  • סינון - לגבי מדענים נראה שאפשר להתחיל מסינון של פרסי דוקטור לשם כבוד. Gilgamesh אולי יוכל להציע קריטריונים קטגוריים לעיטורים סובייטים שכדאי לסנן (האם כל הפרסים בקיריל לברוב חשובים? ובפרט האם "מדליה להנצחת X שנים ל..."?)
ערן - שיחה 12:39, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
קיפודנחש, תודה על העלאת הנושא. מוזמנים לקרוא גם את הכתוב בדיונים קודמים כאן. לדעתי אפשר להתחיל קודם בפתרון בעיית המיון - אני מציע למיין לפי פרטים שיש להם חשיבות גבוהה יותר (לפי וויקינתונים) ולאחר מכן לפי שנים. אפשר להוסיף פרמטר שמשנה את סוג המיון ולתת לו ערכים: "זמן", "חשיבות", "חשיבות וזמן"(ברירת המחדל).
לגבי נושא הקיפולים - אני בעד קיפול של פרסים אם יש יותר מX פרסים, כאשר X הפרסים הראשונים יוצגו ויהיה כפתור של "ראו עוד" או משהו דומה ואז הקיפול יפתח. מדוע בתצוגת ניידים אין תמירה בקיפול/הסתרה? אפשר להוסיף? תוצאות המיון יכולות להקל את הקיפול, כלומר אם לאדם מסויים יש מספר פרסים שמסומנים כ"חשובים" אפשר אולי להציג רק אותם ואת השאר לקפל, שוב זאת במידה וויש לו יותר מX פרסים (כאשר X=10 יכול להיות מספר טוב). הנדב הנכון, אפשר לבדוק במספר תחומים את הפרסים החשובים באמצעות בעלי הידע ולהריץ בוט בוויקינתונים שמעלה לפרסים הללו את החשיבות (למשל כל זוכי פרס נובל), זה יכול להקל על הבעיה. Shinaimm - שיחה 15:32, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
Shinaimm מדובר על אלפי פרסים, הערכת חשיבות לכל פרס צריכה לקחת כמה דקות כשלפעמים צריך לסקור מקורות חיצוניים שאינם באנגלית. אם תגייס בעליי ידע רבים שיש להם גם עניין זה יהיה אידאלי אבל כרגע אפילו משימת תרגום שמות הפרסים רחוקה מאד מסיום קטגוריה:ויקינתונים:ערכים חסרי תווית בעברית: פרס שזכה בו הנדב הנכון - שיחה 09:48, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
כבר הצעתי קיפול לפחות בשלושה דיונים נפרדים כך שאין פה כל חדש. הפיתרון שאני מציע משולב מכמה רעיונות שכבר עלו פה.
  • יוגדר קיפול ברמת תבנית ואם אפשר אפילו ברמת שדה בתבנית. כך שפרסים והוקרה נציג אולי 15 אבל שחקנים בסרט רק 10. הבנתם את הרעיון
  • X הפריטים הראשונים יוצגו ואחריהם יהיה קיפול של כל השאר
  • ניידים, נחכה לפתרון תשתיתי לקיפולים
  • אין רשימות שחורות, הכל כשר
  • מסכים עם נדב שלא ניתן להגדיר חשיבות של כל הפרסים וגם, אם כי פחות, עם ההשגה של ערן שחושש שפרסי נובל יוסתרו. אפשר להכין רשימה של "פרסי על" כגון כל פרסי נובל למיניהם, ולמיין אותם ראשונים, כך שלפחות אלה לא יוסתרו בורה בורה - שיחה 11:13, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
אני חושב שהכוונה הטכנית של קיפודנחש בהפעלה או לא הפעלה של קיפול היא להשתמש ב mw-collapsed (שמוסבר בעזרה:טבלאות#טבלה הניתנת להסתרה) ולא להמציא מנגנוני קיפול ייחודים של רשימה שבחלקה מקופלת ובחלקה לא ("ראו עוד"/"לחצו כאן לפתיחת הקיפול של יתר הרשימה"). אם יש מנגנון קיים כזה לרשימה שבחלקה מקופלת בורה בורה וShinaimm יכולים להפנות לכזה או שכוונתכם לרשימה נגללת? (ראו דוגמה בגארי קספרוב#משחק מופת בלשונית "מסעים") ערן - שיחה 11:40, 21 באוקטובר 2019 (IDT)
מה שערן אמר. אין "הצגה של X והשאר מקופלים". מה שכתבתי על הצגת X ראשונים מתייחס לתצוגת ניידים, שלא תומכת בקיפול. הצעתי היא במקרה זה להחליף את הקיפול בגיזום (כלומר, ה"עוד" שדיברתי עליו הוא לא כפתור שפותח משהו, אלא אינדיקציה שהרשימה אינה שלמה). ברור שזה לא אופטימלי, אבל זה הכי טוב שהצלחתי לדמיין. אפשרות נוספת היא גם פשוטה יותר, וגם קלה יותר למימוש: פרסים יופיעו תמיד בצורה מקופלת, בלי קשר למספרם (זה מה שאנחנו עושים כשמדובר בפריטים מקופלים אחרים - ראו את הפריטים המקופלים בחלקה התחתון של התבנית בבאר שבע), ויוסתרו לחלוטין בתצוגם ניידים. ההצעה שלי לקיפול תלוי-מספר באה למנוע מצב בו אנו מקפלים ("מסתירים") גם כשיש פריט אחד או שניים.
לגבי רשימה נגללת: פתרון זה ניתן למימוש בתבנית עצמה, בלי כל צורך ביחידה, ואולי מישהו יתנדב ליצור ארגח לתבנית (נניח "מדען"), ולהשתמש בתבנית הדוגמה בערך או שניים, כדי שנוכל לראות ולהתרשם. קיפודנחש 18:15, 21 באוקטובר 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

תודה על המענה קיפודנחש וערן. באמת הכי טוב זה דוגמה. אם אין קיפול וגם הצגה חלקית אז אני חושב שגלילה עדיפה, מקווה שזה לא מכוער מידי. עוד אופציה זה לשאוב פעמיים, פעם אחת לשאוב, למיין ולהציג רק את ה-x הראשונים. ופעם שנייה אותו דבר אבל לחתוך את החמישה הראשונים ולהסתיר? (בהנחה ומקבלים מערך שניתן לקיצוץ) בכל מקרה בואו נראה את הגלילה קודם Shinaimm - שיחה 18:24, 21 באוקטובר 2019 (IDT)

אם כך אז גלילה כאשר גודל חלון הגלילה, כלומר מספר הערכים שמוצגים ללא גלילה, הוא מה שציינתי לעיל, תלוי פרמטר. אם יש גלילה, אין צורך בסעיף האחרון שלי של רשימת "פרסי על". בורה בורה - שיחה 11:07, 22 באוקטובר 2019 (IDT)

תבנית:מיקומי שיאעריכה

בחלק מהמדינות, יש 4 מצעדים שונים (1 מובנה) שאפשר להכניס לעומת מספר מדינות שאי אפשר להוסיף דבר שהוא לא מהמובנה, ולכן אני חושב שצריך להרחיב לכל מדינה, ולתת לכל מדינה 4 מצעדים שונים (כאשר 1 מהם עדיין נשאר מובנה). Euro know - שיחה 19:01, 19 באוקטובר 2019 (IDT)

אם כבר דנים בתבנית הזו אציין שהתבנית הזו בנויה בצורה רעה לדעתי, אם כל מני בגים שצריך לתקן. בגדול אני גם חושב שצריך לסנן גם כל מני מצעדים, ושלא כל מצעד בעולם צריך להכניס לשם. בברכה, זאב קטןשיחה • כ' בתשרי ה'תש"ף • 19:31, 19 באוקטובר 2019 (IDT)

תבנית "תאריך נוכחי"עריכה

כרגע, כאשר משתמשים בתבנית {{תאריך נוכחי}}, מתקבל התאריך נוכחי עם רווחים לפניו ולאחריו (לדוגמה, " 22 באוקטובר 2019 "). לעיתים קרובות, כאשר רוצים להשתמש בתבנית הנ"ל, הרווחים הללו מיותרים (לדוגמה, כאן). מה שאפשר לעשות הוא להסיר את הרווחים בהגדרת התבנית {{זמןמ}} (שממנה נגזרת תבנית "תאריך נוכחי"), ואם מישהו יצטרך אותם, הוא יוסיף אותם ידנית לפני השימוש בתבנית ואחריה. אם הייתי יכול לעשות זאת בעצמי הייתי עושה. מאחר שאני פחות מבין את הקוד, אבקש כאן את סיוע המבינים.
תודה רבה ויום נעים, אביתר ג'שיחה • 13:07, 22 באוקטובר 2019 (IDT)

(שיניתי את הערך לאחר כתיבת הודעה זו, קישור לגרסה הרלבנטית) דגש חזק - שיחה 15:36, 22 באוקטובר 2019 (IDT)
ולגופם של דברים? מישהו יכול לתקן את התבנית? משתמש/ת רשומ/ה לא חתמ/ה
עקרונית זה מאוד פשוט לביצוע, לא להשתמש בתבנית זמןמ, אלא בחישוב {{#זמןמ:d xg Y}}; אבל יש כאן שאלה אחרת – האם זה לא יפגע במקומות אחרים? אין מקומות שאמור להיות רווח ופתאום הוא יעלם? – ירח אפלשיחה 12:18, 27 באוקטובר 2019 (IST)

תבנית:בית אצולה דמיוניעריכה

לנוחיות הדיון אני מוסיף את התבנית עצמה פה גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:27, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

בית סטארק
House Stark
סמל אצולה זאב הבלהות, סמל בית סטארק
צבעים לבן ואפור
מוטו "החורף קרב"
("Winter is Coming")
מעוז ראשי וינטרפל
תארים ריבוני הצפון
מייסד בראנדון הבנאי
השליט האחרון רוב סטארק
אתניות צפוניים, ראשוני האדם


לתשומת ליבם של באי הדף. משתמש RimonLV יצר את {{בית אצולה דמיוני}} ושם אותה בערכי בתי אצולה "של אש וקרח". אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 00:11, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

עוד לפני שעיינתי בה, היא בתקן תבניות מלפני שלושה דורות! זה לא יכול להשאר כך. בורה בורה - שיחה 01:39, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
הסרתי בינתיים מכל הערכים עד שהתבנית תתייצב ותקבל אישור. Dovno - שיחה 09:04, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
אני בעד התבנית. היא מוצלחת. מה הבעיה עם הקוד של התבנית בורה? והאם אתה יכול להציע חלופה אחרת עם קוד עדכני? גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:26, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
ראה למשל את תבנית:דמות בדיונית. ככה כותבים היום תבניות. עם מראה אחיד ושאיבה מוויקינתונים תוך שימוש ביחידות עזר אם קיימות. אתה או הכותב יכולים להעזר במשתמש:זאב קטן שהוא המשדרג הראשי שלנו לתבניות תקניות ועדכניות. בורה בורה - שיחה 20:07, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
אני מצטער, אבל אני כרגע נמצא בתקופה קצת עמוסה. אז הסיכוי שאני אספיק לשדרג את התבנית הזו בזמן הקרוב נמוך. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ד בתשרי ה'תש"ף • 21:25, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

{{חלונית}}עריכה

האם ניתן להוסיף לתבנית חלונית אופציה של שורות, שתגרום לכך שטקסט שיוזן בשורות יישראל כך (מה שיבטל את הצורך ב{{ש}} אחרי כל שורה)? david7031שיחה • כ"ה בתשרי ה'תש"ף • 22:20, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

david7031 ראיתי שאפשר להשתמש בתגית <poem> מה שפותר בעיה זו. ראה יונתן הקטן. זה מספק אותך? בורה בורה - שיחה 03:45, 10 בדצמבר 2019 (IST)
זה בסדר, אבל למה לא להכניס את זה לתוך התבנית?david7031שיחה • י"ב בכסלו ה'תש"ף • 12:44, 10 בדצמבר 2019 (IST)
משתמש:ערן, אפשרי? מיותר? בורה בורה - שיחה 13:02, 10 בדצמבר 2019 (IST)

בעייה טכנית עם תבנית:מדעןעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

שלום,

התבנית מציג בערך אריה צבן את מקום מגוריו (שנשאב מוויקינתונים) בשדה מדינה במקום בשדה מקום מגורים. מישהו יכול לבדוק למה זה קורה? תודה, ‏DGtal‏ - שיחה 09:05, 3 בנובמבר 2019 (IST)

אכן נראה שיש בעיה בתבנית, אבל מהיכן צריך לשאוב את ה"מדינה"? או בכלל לשנות את שם השדה; בכל מקרה המקום של השאלה הזו הוא באולם הדיונים של התבניותירח אפלשיחה 11:21, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- סוף העברה
DGtal‏, אני יודע לתקן את התבנית, הייתה החלטה לשינוי שמוץ שדות ובמסגרתה שונה שם השדה מקום מגורים למדינה כדי לשמור על אחידות. השדה שנשאב לא שונה וזו הבעיה. צריך להחליט:
  1. אם לשאוב את השדה מדינה
  2. או לשנות את שם השגה חזרה למקום מגורים.
לדעתי כדאי לשנות את השדה הנשאב לשדה "מדינה" לשמירה על אחידות. מקום מגורים יכול להשתנות ולהיות לא מעודכן ומספיק שהוא מעודכן בפסקת החיים האישיים. Shinaimm - שיחה 14:01, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אם יש בנתונים מקום מגורים שיישאב מקום מגורים, ואם יש מדינה שיישאב מדינה. גם אין בעייה ששניהם יהיו במקביל. ‏DGtal‏ - שיחה 14:10, 3 בנובמבר 2019 (IST)
מדינה זה לא פרמטר שקיים בויקנתונים, לכן הייתה השאלה הקודמת שלי „מהיכן לשאוב מדינה?”; פרט לזה, מה בדיוק המשמעות של מדינה? מדינה שהוא נולד בה? מדינה שיש לו אזרחות שלה? מדינה שהוא קשור אליה נפשית?
לדעתי השדה מדינה מתאים אולי רק לפוליטיקאים ולספורטאים שמייצגים מדינה ושם להציג את אזרחותם; אבל באופן כללי השדה אמור להיות מגורים – ירח אפלשיחה 14:50, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אני חושב שצריך להציג רק שדה אחד, מסכים עם הטיעונים של ירח אפל. בקיצור צריך להריץ בוט החלפות לשינוי שם השדה לשמו הקודם, אלא אם מישהו מתנגד. Shinaimm - שיחה 16:50, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אני בעד. ‏DGtal‏ - שיחה 10:35, 5 בנובמבר 2019 (IST)
תיקנתי. ערן - שיחה 08:45, 16 בנובמבר 2019 (IST)
תודה ערן, אבל זה לא מספיק, צריך לשנות את השם ל"מקום מגורים" ולא ל"ארצות מגורים" (כי אז יש לנו אותה בעיה כמו מדינה...). העניין הוא שלאחר מכן עדיף להריץ בוט שיתקן את שם השדה (מה שאין ביכולתי לעשות) או לשים alias לשדה (אבל אז השם שלו קצת לא מדויק). Shinaimm - שיחה 08:54, 16 בנובמבר 2019 (IST)
תיקנתי למקום מגורים. אני לא מתכוון להריץ בוט לשינוי שם של שדה משם אחד לאחר - זה לא משהו שקוראים רואים, והגדרה של הפרוצדורה להרצת בוט לשינוי שמות של שדות נמצאת כעת בבחינה (האם על סמך דיון מלפני שבועיים מוסכם שיקראו לזה בשמו הקודם "ארצות מגורים" כפי שכתבת ב3 בנובמבר? ואולי "מגורים" כפי שהציע ירח אפל? ואולי "מקום מגורים" כפי שכתבת בהודעה האחרונה?). ערן - שיחה 09:06, 16 בנובמבר 2019 (IST)

תב:קישורי ח"כעריכה

שלום, יש בעיה בתבנית, היא מפנה לקישורים שבורים. האם מישהו יכול לבדוק? תודה, אמירושיחה 17:03, 3 בנובמבר 2019 (IST)

אמירו, תוכל בבקשה לתת דוגמאות לערכים עם בעיה? Shinaimm - שיחה 17:19, 3 בנובמבר 2019 (IST)
בדף התבנית עצמו יש 3 דוגמאות לקישורים שבורים. אמירושיחה 17:27, 3 בנובמבר 2019 (IST)
הכנסת מעבירים את האתר ל־HTTPS, אז נשברו קישורים, סידרתי את הקישור בעברית; אם מישהו יביא קישור בערבית לאחד מחברי הכנסת – אסדר גם אותו – ירח אפלשיחה 18:04, 3 בנובמבר 2019 (IST)
  אחמד טיבי, באתר הכנסת (לגרסה בערבית)
הכוונה קישור לעמוד בערבית באתר הכנסת של חבר הכנסת, מכיוון שאיני קורא ערבית אני לא יכול למצוא לבד – ירח אפלשיחה 18:07, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אמיר, אתה רוצה להסיר את הקישור לאתר כנסת פתוחה מהתבנית? לא כדאי לחכות שיחזרו? אני חושב שזה אצל כל הח"כים... זה לא בדיוק קישור שבור, כתוב שהם בשיפוצים. לגבי הקישור בערבית, אני גם לא יודע ערבית אבל עשיתי חיפוש באתר הכנסת בערבית עם השם שלו בערבית (שהעתקתי מהערך בויקיפדיה) וקיבלתי רק תוצאה אחת שאינה קשורה לקורות החיים שלו. אני מניח שיש להם בעיה באתר הכנסת... ניסית לפנות אליהם?Shinaimm - שיחה 19:08, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אני הצפתי את הבעיה, אני לא יודע מהי דרך הפעולה הנדרשת. אמירושיחה 11:24, 4 בנובמבר 2019 (IST)
  נגד הסרת הקישור מהתבנית. מסתמא יחזור לאחר השיפוצים. בורה בורה - שיחה 09:15, 28 בנובמבר 2019 (IST)
משתמש:דוד שי, מה אתה חושב בנידון? בורה בורה - שיחה 08:34, 8 בדצמבר 2019 (IST)
אפשר להמתין שבועיים. דוד שי - שיחה 10:08, 8 בדצמבר 2019 (IST)

הגדרת כיווניות בתבנית:תלבושת כדורגל ותבנית:תלבושת כדורסלעריכה

צריך להוסיף פרמטר שיגדיר הצמדה לימין/מרכז/שמאל. כרגע זה רק למרכז ונראה רע. ראו בערך לאציו (כדורגל) בפיסקה 1.1. בורה בורה - שיחה 18:07, 28 בנובמבר 2019 (IST)

  בעד. צריך להגדיר שלא ניתן יהיה להזיז את התבנית ימינה או שמאלה כאשר היא מופיעה בתבניות של קבוצות כדורגל וכדורסל. שים לב אגב שהעריכה שלך כאן שינתה את התלבושת. אם אתה עושה "תיקונים" כאלה, לפחות תוודא שהתלבושת לא משתנה. עמרישיחה 14:43, 29 בנובמבר 2019 (IST)
הוספתי תבנית:ממוזער לשם. אני מניח שהצגה של תלבושת צריכה להיות תמיד מלווה בהסבר קצר ולכן אפשר להשתמש בכך או בתיאור הנוסף שמלווה בתוך תבנית הקבוצה. ערן - שיחה 17:19, 29 בנובמבר 2019 (IST)
עמרי איך זה שינה את התלבושת? הסרתי פרמטר שאינו קיים וממילא לא אמור להשפיע על התלבושת. בורה בורה - שיחה 18:54, 29 בנובמבר 2019 (IST)
מצאתי את הבעיה. עוד אחת מאותן תבניות שלא יודעות להתמודד עם שדות ריקים. כאן תיקנתי, אבל צריך לסדר את זה בתבנית כי זה בטח קורה בעוד מקומות. בורה בורה - שיחה 19:10, 29 בנובמבר 2019 (IST)

השתייכות בתבנית:רבעריכה

היום התבנית שואבת את ‏השתייכות‏ (P1416). בוויקינתונים יש תוכן בשדה זה רק ל-260 ערכים עם תבנית רב. לעומת זאת ‏דת‏ (P140) מופיע בכ-2,000 ערכים. למשל בעובדיה יוסף מופיע רק P140 עם התוכן "יהדות חרדית". מציע לשפר את השאיבה כך שאם אין P1416 שתקח את P140. בורה בורה - שיחה 09:32, 1 בדצמבר 2019 (IST)

בעד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:12, 1 בדצמבר 2019 (IST)
המצב בו P140 מכיל את המאפיין יהדות חרדית הוא לא תקין כי אין דת כזו. זו טעות. ממילא אני לא רואה סיבה להנציח את הטעות. צריך לבקש בוט בנתונים שיעביר כל מקרה של יהדות חרדית, ליטאים וכו׳ לשדה P1416 ולהחליפו ביהדות. ‏DGtal‏ - שיחה 21:29, 10 בדצמבר 2019 (IST)

תבנית:דמות בדיוניתעריכה

ראו שיחת תבנית:דמות בדיונית#הפרמטרים חבר/ה; חבר/ה לשעבר. אורה - שיחה 17:11, 1 בדצמבר 2019 (IST)

אורה:
  • מה המשמעות של "חבר" או "חבר לשעבר" בתבנית זו, ומה המשמעות של "חברים" בדמויות קשורות?
  • באופן כללי כדאי להחליף לשמות עצם או רבים או סביל כדי להימנע מבעיות זכר/נקבה בתבנית זו ובפרט:
    • יוצר/ת => יוצרים
    • שחקן/ית => מגולם או מגולמת - בצורה סבילה, אפשר לבדוק את המין של הדמות בצורה פשוטה יותר מאשר לבדוק את המין של השחקן או השחקנית שמגלמים אותה. אפשר גם "משחק".
    • מדבב/ת => דיבוב
    • מדבב/ת בשפה העברית => דיבוב בעברית
    • חבר וחבר לשעבר - אם הכוונה לבן או לבת זוג, אפשר כמו בתבנית:אישיות
ערן - שיחה 22:43, 1 בדצמבר 2019 (IST)
ערן:
  • חברות בקבוצה/ארגון.
  • גילום יכול להיות גם בדיבוב או לכידת תנועה. אולי "משחק"? אורה - שיחה 22:47, 1 בדצמבר 2019 (IST)

יחידה:תבנית מידע/אישיות ותבנית:אין תמונהעריכה

ביחידה, הפונקציה "addMissingImage" אחראית להוסיף לתבנית בראש הערך את התבנית {{אין תמונה}} אם יש צורך בכך (אם תאריכי החיים של האישיות תואמים לטווח שנקבע שעבורו יש להציג תבנית "אין תמונה", המבקשת מהקוראים תמונה חופשית אם יש ברשותם כזו). כחלק מהקוד (ולאחר וידוא טווח תאריכי החיים הרצוי), הפונקציה מציגה "אין תמונה" רק אם לערך יש פריט ויקינתונים מקושר. הפונקציה עושה שימוש בפריט הוויקינתונים כדי לנסות לשלוף את פרמטר "‏מין או מגדר‏ (P21)", כדי לספק אותו לתבנית "אין תמונה".

זה גורם בעיה כאשר לערך אין פריט ויקינתונים מקושר, שכן לא תוצג תבנית "אין תמונה" כלל. התנאי הזה נראה לי בעייתי, שכן הרי גם אם יש פריט ויקינתונים לא בהכרח יש שם את פרמטר 21, אז בכל מקרה הפונקציה צריכה להתמודד עם זה שהמגדר לא ידוע. לכן לדעתי אפשר פשוט במקום:

if infoObj.args.entityId == nil then
	return false -- no wikidata entity
end

local gender = PropertyLink.getPropertyByOptions( 'P21', infoObj.args.entityId )

לשנות ל:

local gender = nil
if infoObj.args.entityId ~= nil then
	-- try to retrieve gender from wikidata entity
	gender = PropertyLink.getPropertyByOptions( 'P21', infoObj.args.entityId )
end

זאת בהנחה שמה שמוחזר על ידי PropertyLink.getPropertyByOptions כאשר פרמטר 21 לא קיים הוא אכן nil (אחרת צריך רק לתקן את האתחול ששמתי למשתנה gender). ערן, בתור כותב הפונקציה, מה דעתך? Dovno - שיחה 08:53, 10 בדצמבר 2019 (IST)

היחידה צריכה להחזיר צללית נייטרלית בשני מקרים. אם אין פריט ויקינתונים או שיש פריט אך אין בו מגדר או שהמגדר לא ברור כגון ג'נדרקוויר. תבנית נייטרלית היא למשל: בורה בורה - שיחה 09:23, 10 בדצמבר 2019 (IST)
זה בדיוק מה שהתיקון שהצעתי אמור לעשות: להתייחס לאי-קיום פריט ויקינתונים באותה צורה כאילו יש פריט כזה אך אין בו פרמטר 21 (למעט השאלה שלי לגבי מה מוחזר כברירת מחדל מהפונקציה getPropertyByOptions אם הפרמטר לא קיים בפריט הוויקינתונים). Dovno - שיחה 09:27, 10 בדצמבר 2019 (IST)

תבנית ULIעריכה

שלום, שמי דורית ואני ויקיפדית בספרייה הלאומית. כחלק מפרוייקט שלקחנו על עצמנו השנה, במטרה להגביר את התרומה של הספרייה וספרני ישראל בכלל לוויקיפדיה, וכחלק מההכנות לקראת קמפיין #1lib1ref, אנו רוצים להעלות לדיון מחודש יצירת תבנית המקשרת ל-ULI תבנית:ULI אשר בשנת 2008 נוצרה ונמחקה. התבנית שברצוננו ליצור מיועדת לשימוש בצד פרטי ספרים המופיעים ב"לקריאה נוספת" (וניתן גם בהערות שוליים או בפירוט הפרסומים של סופר מסוים) ותפנה לרשומה של הספר בקטלוג ULI (קטלוג הספרים המאוחד). קישור לקטלוג הספרים המאוחד יהיה בעל ערך כפול עבור המשתמשים: ראשית, הוא יאפשר להגיע בקלות לפרטים הביבליוגרפיים המלאים של הספר ולעתים גם לתקציר שלו ובנוסף, הוא יציג ספריות אקדמיות בהן הספר נמצא, דבר שיסייע למשתמשים לאתר עותק זמין. אציין שהתבנית שנמחקה בעבר הייתה תבנית של שאילתות כלליות בקטלוג המאוחד (כלומר: חיפוש לפי מחבר או נושא) וכאן מדובר בתבנית שתקשר לרשומה ספציפית, לפי מס' המערכת ב-ULI. אודה לתגובותיכם --DoritG - שיחה 09:08, 10 בדצמבר 2019 (IST)

DoritG - שיחה 09:08, 10 בדצמבר 2019 (IST)

משתמש:דוד שי? בורה בורה - שיחה 09:25, 10 בדצמבר 2019 (IST)
DoritG, יצרתי את תבנית:ULI, ששונה מהתבנית הקודמת בשם זה ודומה לתבנית:ISBN.‏ DGtal וראובן מ., מה דעתכם? דוד שי - שיחה 19:47, 10 בדצמבר 2019 (IST)
(סליחה ממי שההמשך יישמע לו סינית) בדוגמה שיש בתבנית של הספר של מו"ר דוד שי זה עובד נפלא כי זה איחד את כל או לפחות רוב מניין ובניין של המופעים של הספר בספריות שבקטלוג המאוחד. הבעייה הגדולה תתחיל בפריטים הלא מעטים שבהם אין אחידות בשם הספר ו/או שם המחבר והמערכת לא הצליחה לחבר בין כל המופעים של אותו ספר בספריות השונות. אני מקווה שהבעייה תצטמצם עם השנים בגלל שימוש נפוץ ותקין יותר במאפיינים חח"ע כמו שם מחבר בקובץ הזהויות המאוחד שבהובלת הספרייה הלאומית, מסת"ב, דאנאקוד ו-doi אבל עד שמישהו יבדוק מה המצב בפועל כרגע כדאי לשקול פעמיים לפני אימוץ מהיר של התבנית. ‏DGtal‏ - שיחה 21:26, 10 בדצמבר 2019 (IST)
תודה רבה דוד שי על התגובה המהירה והיעילה. DGtal אתה צודק בכל הנקודות שהעלית. אני חושבת שהרווח המרכזי מהקישור ל-ULI הוא המידע המלא על הספר, ואותו מקבלים גם אם הרשומה היא אחת מכמה. בנוסף, כמו שכתבת, הפער בין הספריות צפוי להצטמצם, במיוחד כעת כשהספרייה עברה למערכת ניהול מידע חדשה, שתקל על שאר הספריות למשוך אליהן את רשומות הקיטלוג שלה. יחד עם זאת, יכול להיות שבאמת יהיה נכון יותר להשתמש בתבנית כאשר יש רשומה אחת או לחילופין - כשיש אחת שהיא דומיננטית במובהק, וכוללת את מרבית הספריות שיש להן עותק. --DoritG - שיחה 23:00, 10 בדצמבר 2019 (IST)