שיחת קטגוריה:טרוריסטים
מי הוא טרוריסט?
עריכהלא הצלחתי להבין מהו הקריטריון להכללת אדם בקטגוריה טרוריסט, אם קנה המידה הוא הרשעה בבית משפט בלבד אז חלק ניכר מהטרוריסטים הפלסטינים וברוך גולדשטיין לא צריכים להיות מוגדרים בקטגוריית טרוריסטים כי לא נשפטו ובית משפט לא הכריז עליהם כטרוריסטים. אם מדובר על חשדות בלבד - אנחנו מבטלים את היכולת של מערכת המשפט לעשות צדק ולהחליט שההאשמות נגד אדם מסוים הן האשמות שווא ושאינו אשם בהן. --איקס איקס - שיחה 11:45, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- פעמים רבות לא ניתן להרשיע את הטרוריסט כי הוא נהרג בעת ביצוע מעשה הטרור. מי שמתפוצץ עם חגורת נפץ הוא לא בדיוק בגדר "חשוד". גילגמש • שיחה 11:59, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- נלסון מנדלה טרוריסט ויצחק שמיר אינו טרוריסט? שנילי - שיחה 12:05, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- על כך יש לדון בערכים רלוונטיים ולא פה. אני מציע לעשות דיון מסודר במזנון. גילגמש • שיחה 12:06, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- נלסון מנדלה טרוריסט ויצחק שמיר אינו טרוריסט? שנילי - שיחה 12:05, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
― הועבר מהדף שיחת קטגוריה:טרוריסטים יהודים
הצעה
עריכהחשוב לעשות קריטריונים, מי יחשב כטרוריסט. משתמש:בורה בורה הוריד את עולי הגרדום בצדק. ולכן חשבתי לנסח הצעה. אם ימצא חן בעיניכם נעביר למזנון.
- יש לשקול בזהירות הכנסה של אדם לקטגוריה טרוריסט, בכל מקרה של ספק, הפרשנות תהיה לקולא = לא לכלול.
- מכלילים רק כשהאדם הורשע, בערכאה שיפוטית מקובלת. ובמקרה שלא הובא לדין כשמעשיו נחרצים, דוגמת ברוך גולדשטיין או בן לאדן.
- אדם לא ייכלל כטרוריסט אם לאחר המעשים שבהם הורשע, פסק ממעשים אלו, והמשיך את דרכו בצורה נורמטיבית דוגמת נלסון מנדלה.
- אדם ייכלל כטרוריסט רק במקרים שבהם פגע או ניסה לפגוע, בחיי אדם (למעט רכוש).
אפשר בהמשך להוסיף קריטריונים נוספים. בברכה יעלי 1 - שיחה 14:34, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- זה כיוון חיובי שצריך לשקול. אני מסכים באופן כללי לכללים המוצעים. גילגמש • שיחה 14:39, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- גם לי זה נראה כיוון חיובי. הסעיף השלישי יצריך דיון נוסף ומעבר עדכון על הרבה ערכים. למשל יעלה הדיון האם יאסר ערפאת "המשיך את דרכו בצורה נורמטיבית". בורה בורה - שיחה 14:51, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- יש כאן דינמיקה מעניינת ששווה להשוות אותה לשפות אחרות. ראו את קטגוריה:טרוריסטים והשפות השונות. ברוב השפות שאני מצליח לפענח הקטגוריה היא פשוט "טרוריסטים" ואילו באנגלית היא "אנשים שנאסרו בעבירות טרור" (יש באנגלית גם "אנשים שהורשעו בעבירות טרור") ובצרפתית יש כנראה רק את השני [כמובן משודכת דווקא לראשון]. הגישה האנגלו-צרפתית זהירה מאוד ולמעשה לא משתמשת בתיוג טרוריסט לאף אחד אלא מטילה את האחריות לתיוג על בתי משפט. הגישה הכללית יותר מדברת בלשון בני אדם ובסופו של דבר נתקעת בבעייה הידועה: לוחם חופש של אחד זה טרוריסט בעיני השני. DGtal 14:52, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- גם לי זה נראה כיוון חיובי. הסעיף השלישי יצריך דיון נוסף ומעבר עדכון על הרבה ערכים. למשל יעלה הדיון האם יאסר ערפאת "המשיך את דרכו בצורה נורמטיבית". בורה בורה - שיחה 14:51, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
― סוף העברה
אדם יכול להיות גם לוחם חופש וגם טרוריסט, בגלל אותם מעשים. טרוריסט מוגדר לפי הפעולות שלו ולוחם חופש מוגדר לפי מטרותיו. אבל ההגדרה השנייה לא חשובה בעיני ולא מתאימה לאנציקלופדיה. בברכה, גנדלף - 15:06, 01/09/14