משתמש:לב/ארכיון 6

חתימה - מתי?

ראיתי שמחקת את חתימתי בערך "בדיקת מי שפיר". כויקי ותיק אולי תסביר לי מתי עלי לחתום ומתי לא? כי במקום אחר מישהו העיר לי שלא חתמתי...

שלום גולף, חותמים על ידי כתיבת ארבעה סימני טילדה - ~~~~, בסוף שיחה. לא חותמים בערכים עצמם שכן כל כתיבה ועריכה מופיעה ב-"גרסאות קודמות". בברכת ברוכים הבאים, לב - שיחה 20:07, 15 בספטמבר 2006 (IDT)

לא יכולתי להתאפק

ראיתי שבדף השיחה שלך אתה מביע דעה בעניין "סיכולים ממוקדים" ו"מדיניות הבלגה". אני לא בטוח שדף המשתמש הוא המקום להבעת דעות בנושא הזה, אבל ניחא. מה שיותר מפריע הוא העובדה שלא בדקת את הנתונים לפני שכתבת דעה כל כך נחרצת. בחלק גדול מהמקרים "סיכולים ממוקדים" הביאו לגל של פיגועים. למשל בעקבות ההתנקשות ביחיא עיאש, שנחשבת למבצע צבאי מזהיר, באה סדרה של פיגועים קשים במיוחד שבהם נהרגו עשרות ישראלים. צירוף מקרים? אולי, אבל בכל זאת מעורר מחשבה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:00, 17 בספטמבר 2006 (IDT)

נכון. אבל אל תשכח מתי היתה ההתנקשות ביחיא ומה היה המצב אז בינינו לבין הערבים בשטחים. באותה תקופה היתה נהירה ל-"מזרח תיכון חדש", שלום וכל שאר השטויות האלה. שיחקנו בחברים והעמדנו פנים שיש שני סוגים של ערבים. אחרי שהתחילה האינטיפאדה השנייה, היו במשך זמן קצר עוד אשליות מסוימות (ע"ע מדחת יוסף), אבל לבסוף זה נקלט. לאחר מכן, הסיכולים הממוקדים הורידו את רמת האלימות פלאים. גם בגלל האפשרות להמצא על כוונת והפחד ממנה, וגם בגלל חיי המסתור והבריחה שמקשים על תיכנון, גיוס וביצוע פעולות. לב - שיחה 18:48, 17 בספטמבר 2006 (IDT)

מפעיל מערכת

אם אני אמליץ על מינוייך למפעיל מערכת, תסכים לקבל את המינוי? בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 20:10, 18 בספטמבר 2006 (IDT)

גם אני הייתי שמח אם היית מפעיל מערכת. ‏pacman • שיחה 20:12, 18 בספטמבר 2006 (IDT)

כן, אני חושב. תודה על הצבעת האמון. לב - שיחה 20:16, 18 בספטמבר 2006 (IDT)

כרגע המלצתי עליך למינוי למפעיל בויקיפדיה:מפעיל נולד. בהצלחה! בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 20:19, 18 בספטמבר 2006 (IDT)

מסר

היי שלחתי לך מסר בתפוז, בגלל שאתה לא כ"כ שם בימים האחרונים, אני מאיר את עינייך כאן

יום טוב ובהצלחה באחת מההתמודדויות החשובות בחייך! (טוב קצת הגזמתי, אבל לא פחות חשוב ממועצת תלמידים!) Urilei 20:28, 18 בספטמבר 2006 (IDT)

היי אורי. אתה ראית מה הולך בפורום בזמן האחרון? נהייה מגעיל להכנס אליו, אז אני כמעט ולא נמצא שם. בכל מקרה, עכשיו אבדוק את המסר. תודה על האיחולים! בברכה, לב - שיחה 20:29, 18 בספטמבר 2006 (IDT)

בקשה

אני הולך לרבע שעה, יש עכשיו הרבה השחתות, תוכל להשגיח על דף השינויים האחרונים? בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 19:14, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

אשתדל לנטר אותו. בברכה, לב - שיחה 19:14, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

חבל

שלום

חבל שאתה מרגיש שאתה צריך לעזוב. כמו שכתבתי בדף ה"מפעיל נולד" יש לך פה תרומה חשובה ומוערכת. אני אגב לא מסכים שהויקיפדיה מבוססת על אמון. היא מבוססת על תערובת של כבדהו ושל חשדהו במינונים שונים. כאמור, מאוד מכבדים אותך, אבל לפחות בתחומים מסויימים יש גם יותר מידי חשד מכדי שיהיה אפשר למנות אותך בשלב זה למפעיל. וחבל שגררו אותך להרפתקאה זו.

הקיצר, אני מקווה שאחרי תקופה קצרה ככל הניתן תחזור אלינו. eman • שיחה • (: \ ): 02:07, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

אני מצטרף לדברי עמנואל. אין צורך לתת לדיון הבלתי נעים ב"מפעיל נולד" חשיבות מופרזת. הערכת ההתאמה למפעילות איננה אומרת מאום על הערכתך כאדם, או על הערכת תרומתך כוויקיפד. אשמח אם תחשוב על הדברים מעט, ותשוב אלינו. ‏odedee • שיחה 05:06, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

כפי שתמיד אמרתי, אתה לא ויקיפד אמיתי עד שהכרזת לפחות פעם אחת על פרישה. אני מצטרפת בחום לדברי קודמיי ומקווה שתשקול שנית פרישתך. דורית 12:48, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

בסופו של דבר, אנשים רבים אמרו מה הם חושבים עלי והגעתי למסקנה שאני לא רוצה להמשיך ולהיות במקום בו אלו הן דעותיהם של אנשים רבים מצד אחד, ומצד שני אני לא חייב להיות בו. אם חושבים שאני חסר בגרות, מתיחס גרוע לאנשים, בעל ידע לקוי וכ"ו. הכי מצחיק הוא שעם כל הטענות בדבר זה שאני לא אוכל להפריד בין הדעות הפוליטיות שלי לבין ויקי, לא הייתה לי אפילו עריכה פוליטית מוטה אחת בערך. ועוד יותר, אפשר אפילו לראות את השיחה הבאה:שיחת משתמש:תומאס#אזהרה ולהבין עד כמה ההאשמה הזאת אבסורדית... בברכה, לב - שיחה 12:59, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

הצד השני שציינת הוא לא "מצד שני". הוא "בנוסף לכך". הצד השני הוא שיש אנשים שאלו לא דעותיהם. אולי במקום לפרוש תכריז על חופשה? אם אחרי החופשה עדיין לא תרצה להתנדב כאן, תמיד תוכל פשוט לא לחזור... אל תתן לאחרים להרוס את מה שאתה אוהב לעשות. חבל למחוק את התמונות שלך מדף המשתמש - אולי תרצה אותן בעתיד... לפני שבועיים לא חשבת שתפרוש, ייתכן שבעוד שבועיים תחזור מהחופשה שלך... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:11, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

אני חושש שאתה נוטה לראות צל הרים כהרים, ובייחוד לראות ביקורת נקודתית, כפסילה גורפת, כשזה לא כוונת המבקר. אני יכול להעלות מהעבר את מה שכתבתי בעבר על זה שיש לך "סלט במוח". הכוונה היתה נקודתית, ש"עשית סלט" מכמה דברים שעלו בדיון וערבבת דברים שלא היו קשורים. בפרוש לא היתה כוונה להערה על מצב המוח שלך. אני מתנצל על הניסוח הלקוי, שאיפשר להבין דבר כזה. ועדיין, זה דוגמה לכך שאתה בוחר לראות כל ביקורת במובן הכי מחמיר וכוללני שאפשר לחשוב, אם לא מעבר לזה. תתחיל לראות את הצד החיובי. יש אליך הרבה הערכה, גם אם יש ביקורת בנושאים מסויימים. אך אחד לא מושלם, ואם רק האנשים המושלמים יישארו פה, לא נישאר עם אף אחד. eman • שיחה • (: \ ): 13:36, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

אולי אני רואה כך ביקורת. ייתכן מאוד. אבל כמו שכבר אמרתי - כשאתה מגיע למקום מרצונך האישי, מקום שאתה בעצם תורם בו ללא כל תמורה (פרט להרגשה טובה ותחושת שותפות), ומקבל השמצות, האשמות שווא ושאר מרעין ובישין מ-"חבריך" לדרך, אתה מתחיל לחשוב האם מעשה ההצטרפות היה נכון מלכתחילה. אני הגעתי למסקנה שלא, ולכן עזבתי. לב - שיחה 14:28, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

תחשוב על זה אחרת. יש לא מעט אנשים שפעלתי בגלוי בשביל שהם לא ייכתבו כאן, כך שאם יש מישהו שאני אל רוצה לראות אותו פה, אין לי שום בעיה לומר את זה. לעומת זאת, במקרה שלך, למרות חילוקי דעות, ואפילו חילופי דברים לא נעימים ביננו, אני דוקא משתדל מאוד שלא תעזוב, ולדעתי כך גם כל מי שלא הצביע בעד המינוי למפעיל. אני חושב שאתה צריך לראות בכך דוקא הערכה לפועלך פה. לא כל אחד מתאים להיות מפעיל מערכת (וגם מי שבזמן מסויים לא מתאים, לאו דוקא לא יתאים בעתיד). אבל זה לא אומר שאין לו מקום חשוב בויקיפדיה. eman • שיחה • (: \ ): 15:39, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

עמנואל, זה לא התפקיד בכלל. למי אכפת מהתפקיד הזה? זה היחס. אני מצטט כאן משהו שכתבתי לפקמן במייל: "כשמעליבים ומקללים אותך אנונימים זה דבר אחד, אבל כאשר ויקיפדים ותיקים ורבים כל כך מטילים בך דופי, אומרים שאתה לא ישר ולא אמין, זה כבר סיפור אחר לגמרי. לבסוף, כשאתה נשקל ונמצא חסר בידי אנשים שעמם אתה חולק את החלל הוירטואלי הזה, אתה תוהה האם כדאי להמשיך ולחלוק אותו עמם." בברכה, לב - שיחה 18:08, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

חבל שתעזוב בגלל השתלחויות של eman וקצת ויקיפדים. גם בי השתלחו ונשארתי למרות הכל. מקווה שלקראת יום הכיפורים תסלח ותמשיך למרות הכל. לא נראה שיש באמת מישהו שמפקפק ביושרך. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 18:14, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

השתלחויות? אני מוחה. הבעתי ביקורת. זה לא השתלחות. אם מישהו צריך לעשות חשבון פש מכל הפרשה, זה קודם כל אתה. eman • שיחה • (: \ ): 18:30, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

כמו שאמרתי, אף אחד לא מושלם. כולנו "חסרים" במשהו. השאלה היא האם האם הםגמים של מישהו הם בתחומים שעלולים להשפיע על פעילות בתפקיד של מפעיל. שים לב שבדיון אפילו לא קבעתי דעה נחרצת, אלא העלתי חששות, והגדרתי את עצמי במתלבט. בדיעבד, לאור איך שקיבלת את ההחלטה, עושה רושם שאכן אתה לא מתאים לתפקיד הזה. ועדיין, זה לא אומר שאתה צריך לעזוב, ולא אומר שאתה לא ויקיפד חשוב, מכובד ומוערך. eman • שיחה • (: \ ): 18:30, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

חבל שאתה עוזב, תרומותיך רבות ומכובדות. אני מצטרף לקודמי כאן בקריאה שתישאר. סה"כ, הרוב היו בעדך. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 13:25, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

אין צורך להתרגש, העיקרון הוא הכוונה. מי שמתכוון לעשות טוב לוויקיפדיה משמע: לתרום, להגדיל והלהוסיף. דבר חשוב בחיים כמובן הוא לא להתרגש ממה שכל אחד אומר לעצמו, לצערי נוצרו כאן מעין "מעמדות" דבר שלא צריך להיות. אז כפי שאמרתי, העיקר הכוונה ולכן תמשיך לתרום וגם להנות ממה שאתה עושה. לי אישית יש הערכה מינימלית לכל מי שאוהב את ויקיפדיה.

ועל מנת לחזק אותך ולהראות לך שזה לא סוף העולם תקרא ויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון2#משתמש:סקרלט

בברכה,

H₂O 15:42, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

למי אכפת?

מה ויקיפדים אחרים חושבים עליך? אם מישהו כאן היה לוקח מנת יתר של סמי הזיות ומציע לי להיות מפעיל היית רואה בהצבעה יותר אדומים מהועדת קישוט בקומונה הקומוניסטית של דורית - אתה חושב שאכפת לי (מההצבעה, לא מהקומונה, כן?)? אני כותב כאן כי אני נהנה לכתוב ואני משער שגם אתה כאן מאותה סיבה. בקיצור: עזוב אותך משטויות, שים חוי ענק על כולם ותשוב במהרה... --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 13:15, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

השאר נא

אכן, חבל ביותר שתעזוב, לב. תרומתך לויקיפדיה היא לא רק טובה, היא ייחודית בתחומים רבים. היה ולא הסכימו עמך באופן מסוים, זה עניין של מה בכך לנוכח תרומתך. אני מבקש ממך שתחזור, חבל לראות אותך פורש, חבל לראות את ויקיפדיה מבריחה משתמש מועיל ותורם נהדר. ישנם עוד הרבה מקומות בהם תוכל להועיל בויקי, מקומות שיתפתחו לאט יותר, או בכלל לא, בלעדיך.

כדברי לויקיפד אחר, כשזה איים בפרישה, ויקיפדיה לא יכולה לשרוד אם כל התורמים החיוביים בה יפרשו בזה אחר זה. המפעל ידון להכשל אם לא נדע לקבל ביקורת, גם אם לא נסכים עימה כלל וכלל, ולהמשיך בתרומה. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 17:16, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

אני מצטרף בחום לדברי זהר וצ'ה. לא כתבתי בהצבעה משום שבאמת ובתמים אין לי דעה לכאן או לכאן, מה שכן אני יכול לומר הוא שהתרשמתי ממך כויקיפד מועיל, ישר, אמין והגון. השאר עמנו. אליבאבא 22:00, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

מייל

שלום, שלחתי לך מייל. ‏pacman • שיחה 17:21, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

לא מבין

אני לא מבין מה הביג דיל. אנשים אמרו עליך דברים במפעיל נולד - אז אמרו. כבר הייתה אחת שאמרו עליה דברים הרבה יותר גרועים בדף ההוא, היא לא נשברה, מונתה למפעילה ועכשיו היא מוכיחה שלא היה כל צדק במה שהטיחו בה בזמנו. אתה מתנהג כמו מועמד לראשות מפלגה שלא זכה בפריימריס ופורש: כאילו שמהרגע הראשון חתרת ועבדת כדי להיות מפעיל, ועכשיו משלא נבחרת אין לך מה לעשות פה יותר. אתה באת לפה כדי לכתוב ערכים ולשפר את האנציקלופדיה, לא כדי להשגיח על השחתות ולהיות מפעיל, ולא יקרה כלום אם לא תהיה בינתיים מפעיל. פה לא צריכה להיות פוליטיקה ("לא נבחרתי, אז אני פורש!"). צהוב עולה 20:36, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

אני מסכים עם צהוב, ומקווה שתחזור במהרה לערוך ערכים בויקי. דני. Danny-w 20:58, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

מעט באיחור, אני מצטרף לדברי קודמי ומבקש שתישאר, תרומתך חשובה וניכרת. מתוך הדברים שנאמרו, אל תיקח ללב האשמות מפוברקות, השתדל לדלות את הביקורת העניינית (אמנם לא הייתה הרבה כזאת) ולהתעלם מהשאר. בברכת שנה טובה, ינבושד.

התמונות שביקשת למחוק

מחקתי כבקשתך את כל התמונות שלא היו בשימוש באחד הערכים. אני מאחל לך הצלחה בהמשך ומקווה שלכבוד יום כיפור תסלח לנו ותחזור בכך מפרישתך. DGtal 15:20, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

לב, אף אני מצטרף לבקשות של כל קודמי, ומקווה שתחזור במהרה לפעילות מלאה בוויקיפדיה. דוד שי 20:41, 28 בספטמבר 2006 (IDT)

ברוך הבא, טייק 2

{{ברוך הבא}} ינבושד :)

תודה. אחרי שראיתי מה קורה פה בימים האחרונים הבנתי שאני לא יכול להמשיך לשבת בצד. לב - שיחה 10:42, 18 באוקטובר 2006 (IST)

ברוך שובך :) סקרלט 10:47, 18 באוקטובר 2006 (IST)

ברוך שובך! בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 21:32, 18 באוקטובר 2006 (IST)

מצטרף לברכות. ברוך הבא. דני. Danny-w 20:44, 18 באוקטובר 2006 (IST)

ברוך השב! אלדד • שיחה 21:53, 18 באוקטובר 2006 (IST)

נו, כולם חוזרים בסוף. ויקיפדיה ממכרת מדי. ‏pacman • שיחה 21:54, 18 באוקטובר 2006 (IST)

אה, כיצד זה פספסתי שחזרת? ברוך השב, וסליחה על האיחור! זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 13:44, 27 באוקטובר 2006 (IST)

אין בעיות. ואני לא בירכתי אותך על המינוי - אז כל הכבוד ושיהיה בהצלחה! חבל על המקום, פשוט. יש פה הרבה מאוד מידע טוב שבזמן האחרון נבלע בהררי זבל מדרג ז'. אבל כנראה זה טבעי במקום שהעדר שולט בו... לב - שיחה 13:52, 27 באוקטובר 2006 (IST)

הו הו

שלום שלום לאורח הנכבד :-)

לעניינינו - אתה מוזמן לעבור על רשימת תחנות הרכבת שהתרחבה בזמן שלא היית פה... Urilei 21:21, 18 באוקטובר 2006 (IST)

שלום לב, אומנם אני 'טרי' בעיניני ויקיפדיה. שמחתי לראות כי עוד מישהו חושש ממתקפת 'בילעון' מתואמת על הערכים הגאוגרפיים בויקיפדיה. אמן דרש ממני בפרוט מקורות בכדי לאמת שינויים בערך אל-חיריה. לדעתי סיפקתי אותם אך גיליתי כי הדבר גוזל זמן לא מתוכנן. מאחר ולא נדרש אימות ערכים שכזה מה'מתעדים' והם יכולים להסתפק בבני מוריס/אתר זוכרות כמקורות יצוקים בסלע - הרי שאם ירצה מאן דהו להזים את השגיאות המרובות יאלץ לבזבז זמן רב להוכיח כי א'אין לו אחות' בעוד הרוצים לייצר ערכי זכרון פלשתיניים יסתפקו בבצוע קונטרול C מאתרי תעמולה פלשתינאיים. נבואתך תתגשם. החבורה נמרצת ובעוד חודשיים ימצא כל משתמש ברישה של ערכי ישובים יהודיים איזה כפר ערבי היה בחלק משטחו וכמה ערבים גרו בו בעת הנכבה עפ"י נתוני... הפלשתינאיים. פילפילון 22:42, 26 באוקטובר 2006 (IST)

אתה צודק בהחלט, אבל עמנואל לא יסכים למה שאתה כותב. אם נעזוב לרגע את שאלת ה-"עם ללא ארץ וארץ ללא עם", מה שיותר מפריע לי זה פריסת תלית התכלת על ערבי הארץ המנדטורית בערכים על הישובים הללו. אין מהומות. אין יריות. אין התקפות פורעים מאז ראשית הציונות. אין שריפת שדות וגניבת בקר. כל זה לא קיים. מה שקיים זה "כוחות ציונים" המגרשים את הפלאח המסכן מאדמת אבותיו... לב - שיחה 02:30, 27 באוקטובר 2006 (IST)

האם צריך להזכיר למשל בערך על הרצליה שמשם יצאו יגעל עמיר, ורוצחי דרק רוט? eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 02:54, 27 באוקטובר 2006 (IST)

רוצח אחד או שניים מעיר של 150000? כנראה לא. כנופית פורעים שהקיפה רבים מתושבי הכפר והשתמשה בו בתור בסיס פעילות? בהחלט כן. לב - שיחה 13:52, 27 באוקטובר 2006 (IST)

היסטוריה של ספינות המלחמה - המשך

יזמנתי תהליך של הסרת המלצה מהערך בעקבות הערותיך והערותיהם של חגי אדלר ושמחה. אין לי פנאי לטפל בערך בזמן הקרוב וזה ירשם במטלות עתידיות. תודה על הביקורת.

בידידות, גילגמש • שיחה 18:21, 28 באוקטובר 2006 (IST)

הצבעתי. לב - שיחה 22:35, 29 באוקטובר 2006 (IST)

אנטי פשיזם

לא ידעתי על קיום הוראה זו, התוכל להראות לי אותה בבקשה? תודה, תומאס שיחה 20:06, 29 באוקטובר 2006 (IST)

שלום תומאס. תחפש בבקשה בארכיון של המזנון. זה נמצא שם. לב - שיחה 20:08, 29 באוקטובר 2006 (IST)

נכון, ההוראה קיימת, אבל אנא שים לב לתגובתי בדף הבקשות. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 20:55, 29 באוקטובר 2006 (IST)

עניתי שם. לב - שיחה 22:36, 29 באוקטובר 2006 (IST)

פורטסמות'

לב שלום,
מדוע העברת חזרה? אם כבר, זה צריך להיות פורטסמות' (וירג'יניה). בברכה, ‏pacman • שיחה 22:31, 29 באוקטובר 2006 (IST)

עניתי לך בדף השיחה. לב - שיחה 22:34, 29 באוקטובר 2006 (IST)

טוב, אז למה לא לשים את ה"וירג'יניה" בסוגריים, כנהוג? בברכה, ‏pacman • שיחה 22:35, 29 באוקטובר 2006 (IST)

אתה בטוח שזה נהוג? לא בדקתי מה עושים במקרים של ערים בארצות הברית. לב - שיחה 22:37, 29 באוקטובר 2006 (IST)

תבנית משתמש גיס חמישי

ללב שלום,

בעקבות הדיון בהצעת המחיקה של תבנית המשתמש "אנטי-פשיסט" נתקלתי בתבנית המשתמש בדף שיחתך הקוראת להוצאה להורג של "בוגדים". אבקשך להסיר את תבנית זו משום שבאופן עקרוני קריאה לאלימות קיצונית שכזו נראית לי לא ראויה לתבניות המשתמש בויקיפדיה ולויקיפדיה בכלל. נוסף על כך, באופן מעשי קריאות דומות כבר עוררו מהומות מיותרות בויקיפדיה ואף לפרישת ויקיפדים אחדים. לבסוף, באופן אישי אני רואה עצמי נפגע מהצהרתך זו מעל גבי דפי ויקיפדיה, ואני בטוח שכך גם כמה אחרים, ומבקש ממך להסירה, ולו בזכות נימוקי האחרון. בברכה, --אורי • שיחה 22:33, 30 באוקטובר 2006 (IST)

אני מאוד מצטער אם אתה נפגע מהתבנית הזאת, ואני לא מבין למה. הוצאה להורג הוא עונש ראוי לבוגדים ומי שזכאי לתואר גיס חמישי הוא בהחלט בוגד. אין כאן שום קריאה לאלימות קיצונית אלה לעונש ראוי. לב - שיחה 22:36, 30 באוקטובר 2006 (IST)

אני מצטרף לקריאתו של אורי. דעתי על תבניות משתמש (מלבד תבניות שפה) היא שלילית ביותר. ערןב 22:51, 30 באוקטובר 2006 (IST)

בסדר גמור. אם שניכם רוצים בכך אני אמחק את התבנית. אני לא רואה בה שום דבר בעייתי אבל שיהיה. לב - שיחה 22:57, 30 באוקטובר 2006 (IST)

מי שינבור בארכיונים של המזנון יראה שהזהרתי בדיוק מתקריות כאלה מייד כשהתחילו פה עם התבניות משתמש, והכל לפי הניסיון העגום מאוד בויקינגלית, שם נזקקו לפסיקה דיקטטורית של ג'ימבו וילס כדי לרסן את התופעה ונזקיה. Harel - שיחה 22:58, 30 באוקטובר 2006 (IST)

תודה על הסרת התבנית. --אורי • שיחה 23:00, 30 באוקטובר 2006 (IST)

אין בעיה. אבל אשמח אם תסביר מה בעייתי בעיניך בתבנית הזאת. אני מבין אם אתה לא תומך בעונש המוות אז הקטע של ההוצאה להורג בעייתי, אבל זאת השקפה אישית. אשמח להסבר. לב - שיחה 23:05, 30 באוקטובר 2006 (IST)

הבעייה שלי עם התבנית הזו, היא שישנם גורמים בימין הקיצוני הישראלי הנוהגים לכנות "בוגדים" ו"גיס חמישי" מגזרים נרחבים בציבור הישראלי. מאחר שאינני יודע אם אתה נמנה עם גורמים אלה או לא, התבנית גורמת לי אי-נוחות רבה, ואני שמח שהסרת אותה. אביעד המקורי 23:07, 30 באוקטובר 2006 (IST)

אני לא רוצה להיגרר כאן לויכוח פוליטי, אבל נענית לבקשתי ולכן אענה לבקשתך. ראשית, אני אכן מתנגד לעונש מוות (טיעונים רגילים, אין צורך לפרט). שנית, בעוד ש"בוגד" הוא מונח שמוגדר בחוק, הרי ש"גיס חמישי" איננו כזה. שניהם גם יחד, הן זה ה"רשמי" והן זה ה"פופולארי" מהווים למעשה תגיות בהן מסמנים צדדים שונים של המפה הפוליטית של יריביהם. בארצנו הקטנטונת אין תרבות פוליטית של כבוד לדעות שונות, אין הפנמה של דמוקרטיה כדרך חיים והשקפת עולם, אלא רק של דמוקרטיה כאמצעי להכרעה פוליטית, על כן, תגיות אלו נפוצות והן מסוכנות בעיני. בסכנה נוכל להיזכר כולנו בעוד מספר ימים כשנציין את יום השנה ה-11 לרצח ראש הממשלה המנוח יצחק רבין. בקיצור, זו קריאה המכתימה את היריב הפוליטי כלא לגיטימי והקוראת לאלימות קיצונית ולא הפיכה לא רק על ידי רשויות החוק, אלא גם על ידי מי שלוקחים את הדין לידיהם מתוך סינוור אידיאולוגי. כך זה עובד בפועל, גם אם לא בתאוריה. זה ההסבר שלי. בברכה, --אורי • שיחה 23:12, 30 באוקטובר 2006 (IST)

הבנתי את הטענות שלכם. אני לא כל כך מסכים עימן, בעיני בוגד וגיס חמישי הן מילים נרדפות לאותו הדבר, אבל במציאות הגאופוליטית שבה אנו חיים אני מבין למה יש בעייתיות בכך. אם נעזוב לרגע בצד את חמומי המוח מהימין הקיצוני ואת השרוטים מהשמאל הקיצוני, האם נעשה שימוש במושגים הללו (גיס חמישי, פאשיסט וכ"ו) גם על ידי הזרמים המרכזיים בפוליטיקה הישראלית על מנת להוקיע יריבים פוליטים? עד כמה שאני יודע בזרמים המרכזיים המושגים הללו עדיין משמשים למטרתם המקורית. לב - שיחה 23:27, 30 באוקטובר 2006 (IST)

עד היום לא גזר בית משפט ישראלי עונש מוות אלא לאדם אחד. האדם הזה היה אדולף אייכמן. קריאה להטלת עונש מוות על "בוגדים" יכולה בקלות להתפרש כאילו מסתובבים ביננו אנשים הדומים לאיש ההוא. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:49, 31 באוקטובר 2006 (IST)

נכון בהחלט. אבל עונש המוות מאושר בארץ לא רק מתוקף חוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם אלה גם מתוקף חוק העונשין, סעיף:בגידה. לב - שיחה 01:00, 31 באוקטובר 2006 (IST)

ולצערי הרב, בהחלט הסתובבו בינינו אנשים כמו האיש ההוא (לא רק בארץ, אלה בכל העולם). לב - שיחה 01:01, 31 באוקטובר 2006 (IST)

אני מניח שאני מבחינתך בוגד/גיס חמישי. אתה מוזמן לקחת כלי נשק ולהוציאני להורג אם זו אכן דעתך. מחר נוח לך? רק חבל שאני נחשב יהודי ולא ערבי, מה שאומר שתיכנס לכלא על כך. HansCastorp 01:19, 31 באוקטובר 2006 (IST)

לא מתפקידי לשפוט ולהוציא אנשים להורג. אשמח לתת לבתי המשפט את התפקיד הזה. המשפט האחרון שלך לא ראוי לתגובה. לב - שיחה 01:26, 31 באוקטובר 2006 (IST)

המשך הדיון הזה מיותר וחבל שהמשיך. התבנית הוסרה. לכו לכתוב ערכים. ערןב 01:28, 31 באוקטובר 2006 (IST)

להאנס - אין מה ללבות אש שכבר דעכה. לב הסיר את התבנית מרצונו וטוב שכך. --אורי • שיחה 01:37, 31 באוקטובר 2006 (IST)

אני ראיתי את הדיון הזה רק כרגע והווריד המרוקאי במצח התנפח לי בן-רגע. טוב שהוריד את התבנית. חבל שאת משנתו הדוגלת באלימות זה לא שינה. HansCastorp 01:39, 31 באוקטובר 2006 (IST)

אשמח מאוד אם זאת תיהיה הפעם האחרונה בה תכתוב בדף השיחה שלי. אני לא יכול לשלוט על הווריד שלך ולא רוצה שהוא יתפרץ עלי. אם אתה חושב שאחרים רואים אותך בתור בוגד, תשאל את עצמך למה. לב - שיחה 01:44, 31 באוקטובר 2006 (IST)

ל-משתמש:HansCastorp: ומשנה הדוגלת בהשתמטות גיוס זה יותר טוב? ואתה עוד גאה בכך? הפסיקו לנצל את ויקי שלנו כבמה להצגת דעותיכם הפוליטיות. עמוד המשתמש שלך נגוע בדעות מעוררות מחלוקת והייתי מצפה ממך לנקות אותו מהרפש - בדיוק כמו שלב עשה. חגי אדלר 01:48, 31 באוקטובר 2006 (IST)

הודעה לכל המצביעים בפרלמנט

שלום,
הששתתפת בהצבעה בויקיפדיה:פרלמנט. שים לב בבקשה! נוסף סעיף רביעי להצבעה: ביטול זכות הווטו של אחד הבודקים. אני מצטער על הבלגן.
תודה, גילגמש • שיחה 17:14, 2 בנובמבר 2006 (IST)

המלחמה הקרה - הסרת המלצה?

אהלן לב. בעבר פתחת דיון בנושא שנסגר ללא תוצאות כיוון שנפל בדיוק בעת שינוי הנוהל בדבר הסרת ההמלצה. פתחתי בעצמי, מסיבות שונות קלות משלך, את הדיון, אך אם יש לך מה להוסיף - אשמח ביותר. ראה שיחה:המלחמה הקרה#הסרת המלצה?. בברכה, זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 23:53, 6 בנובמבר 2006 (IST)

אוקיי. סוף סוף נזכרו בזה. הנוהל בזמנו להסרת המלצה היה דרקוני, אפילו יותר גרוע מיום של בילוי בביטוח לאומי ומשרד הרישוי :-) לב - שיחה 23:55, 6 בנובמבר 2006 (IST)