שיחה:אסלאם באירופה

תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת Gilgamesh בנושא הערך הזה מביך

העתקה? עריכה

תורם אנונימי וללא כל שינויי עריכה. אני לא משוכנע שזו כתיבה מקורית או מתורגמת מויקי זרה .כ.אלון - שיחה 16:21, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה

מוטי הקדים אותי......--כ.אלון - שיחה 16:24, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה

אני תורם אנונימי, רוצה שאפתח שם משתמש? לא ידעתי שאסור לתרום ערכים בוויקיפדיה באנונימיות, כבר עשיתי את זה בעבר ואף אחד לא אמר כלום. ויש כמובן הרבה ערכים שנתרמו באנונימיות. חוץ מזה יש לי תירוץ לא רע להסתתר מאחורי אנונימיות, ודי לחכימא ברמיזא. הכתיבה מקורית ביותר, אני כתבתי את זה. התרגום היחידי מויקי זר (ויקיפדיה באנגלית) הוא עבור הפסקה הראשונה, שלא ידעתי ממש איך לנסח. לא ידעתי שיש בזה משהו פסול. אפרופו, הוספתי קישורים פעילים לכל המקורות. יש עוד סיבה להסיר את הערך הזה? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

הבעיה העיקרית בערך שהוא מנוסח במשפטים שנראים כמו תרגום של מכונה. למשל המשפט:"מהגרים מוסלמים באירופה הופיעו עוד בתחילת האסלאם, אולם הופעת האסלאם באירופה באופן בולט במאה ה-12." חלקו השני של המשפט לא קשור לראשון, משפט שאין לו סוף. עורך שנרשם, יש לו דף שיחה שמאפשר לנהל איתו דו שיח ולעזור לו לשפר את עריכותיו Hanay שיחה 17:22, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
מה משמעות המשפט "והשתקעות האסלאם בשעריה של מזרח"? הנסיך - שיחה 17:25, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
מה משמעות המשפט "קוד הלבוש ועוד עומדים בלב המחלוקת בין המוסלמים הוותיקה והמדינות החילוניות." מה זה המוסלמים הוותיקה? --Curious 1987 - שיחה 11:27, 25 באפריל 2012 (IDT)תגובה
הנסיך, אני חושבת שהכוונה להתאסלמות חלק מתושבי מזרח אירופה. לקחת על עצמך משימה מאד קשה Hanay שיחה 17:27, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
קשה אבל אשפרי, ::מה הכוונה ב"הקולוניות האימפריות האירופיות" הנסיך - שיחה 17:28, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
לדעתי הוא מתכוונן לקולוניאליזם של בריטניה, גרמניה, צרפת הולנד וכדומה אשר השתלטו על הודו, הודו-סין, אפריקה ... Hanay שיחה 17:31, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
אומר במפורש את שכתבתי למעלה בעדינות: החומר הזה מועתק, (אינני יודע מאין), והמעתיק אפילו לא קרא אותו לפני שהעלה אותו כאן.--כ.אלון - שיחה 17:42, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה

כ. אלון, הערך הזה מועתק ואינך יודע מאיפה? על מה אתה מבסס את זה,? עריכה

Hanay, אם אתם רוצים אצור דף משתמש בשמחה בויקיפדיה. אם יש בעיות בניסוח אשמח לתקן אותן - חשבתי שויקיפדיה היא מאמץ קבוצתי. חוץ מזה אם יש פה ושם שגיאות זה כי כתבתי את זה אחרי כמה בירות, אין צורך להשמיץ או להעליב. אתקן בשמחה את הטעויות.

אין כאן השמצות, יש כאן טקסט המנוסח במשפטים לא מובנים. מומלץ שתרשם ותעבוד על ערך, מומלץ גם שתקפיד על נוסח דבריך לויקיפדים אחרים. Hanay שיחה 17:57, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה

חנאי, האם חובה להירשם כדי לכתוב או לערוך ערך בויקיפדיה? כי אם זה חובה, אעשה זאת בשמחה. 85.65.67.7 18:01, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה

לא חובה, אבל יותר קל לכולם במיוחד בערך כה גדול הדורש שיפור. דף שיחה של משתמש מאפשר פניה אליו Hanay שיחה 18:03, 19 בנובמבר 2010 (IST)תגובה

סבבה, אני נרשם. מצטער שאני לא יודע איך כותבים פה תגובות תודה שצנזרתם לי את הבדיחה, היא היתה מצחיקה לא פחות מההאשמות

איך נמחקו מחצית מהסימוכין? היו כאן 80, כעת רק 45. מישהו השחית את הערך. עריכה

האם הערך הושחת?

שינוי שם עריכה

הערך מדבר על המוסלמים באירופה ולא על האסלם (ארכיטקטורה, תפוצה, פעילות אסלמית דתית וכו') לכן אני מציע לשנות את שמו ל"מוסלמים באירופה". גילגמש שיחה 11:34, 24 במרץ 2012 (IST)תגובה

אם חסר מידע אפשר תמיד להשלים את הערך כאן, אך לא נראה לי שחסר מידע מהותי שיצדיק פיצול. ככל הידוע לי אין באירופה פעילות ארכיטקטונית איסלאמית משמעותית, ונדמה לי ש"תפוצה" ו"פעילות אסלאמית דתית" מסוקרים היטב בסעיף "גורמים לתסיסה". אולי יש לשנות את שם הסעיף בהתאם, או לחילופין את שם הערך ל"בעיית/פולמוס האסלאם באירופה" משום שהערך מעלה את הנושאים הללו רק כדי לתאר את ה'תסיסה' האנטי איסלאמית. מצד שלישי, כל האמור לעיל נכון רק למערב ומקצת ממזרח אירופה. יש באירופה גם מדינות איסלאמיות מובהקות. ג'יס - שיחה 12:51, 24 במרץ 2012 (IST)תגובה
  נגד. הן בערך בשפה העברית, והן בערך בשפה האנגלית, יש התייחסות להשלכות הגירת המוסלמים אל אירופה מעבר להיבט הדמוגרפי. לפיכך, השם הנוכחי הוא הולם. קולנואני - שיחה 14:34, 29 במרץ 2012 (IST)תגובה

שינוי שם 2 עריכה

לאחר עיון נוסף מצאתי שהערך עוסק רובו ככולו בסוגית האינטגרציה של המוסלמים במערב אירופה, והוא אינו מתאר כלל את "האסלאם באירופה" כפי שניתן להבין משמו המטעה. באירופה ישנן למשל מדינות בעלות רוב מוסלמי שהערך מזכירן רק אגב הדיון על האינטגרציה במערב. שם מדוייק יותר לכתוב בערך הוא "הגירה אסלאמית למערב אירופה". ג'יס - שיחה 19:24, 14 באפריל 2012 (IDT)תגובה

זה בערך מה שכתבתי בדיון הקודם. גילגמש שיחה 19:26, 14 באפריל 2012 (IDT)תגובה
החלפת המילה אסלאם במוסלמים לא תפתור את הבעיות שצוינו. האם השם המוצע מקובל? ג'יס - שיחה 19:33, 14 באפריל 2012 (IDT)תגובה
אני חושב שהשם שבחרת צר מדי. הערך מדבר לא רק על תהליך ההגירה, אלא גם על מה שקורה להם שנים אחריש היגרו + דור שני וכו גילגמש שיחה 19:35, 14 באפריל 2012 (IDT)תגובה
הנושא המרכזי הוא עדיין ההגירה. אם אנחנו מסכימים שהשם הנוכחי הוא הגרוע מבין האפשרויות הקיימות, אעביר בנתיים לשם המוצע. ג'יס - שיחה 17:09, 16 באפריל 2012 (IDT)תגובה

הרי שרוב אוכלוסיית הנוצרים בבריטניה מעל גיל 70, עריכה

?


קישור שבור עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 18:57, 14 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 2 עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 18:57, 14 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 3 עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 18:58, 14 במאי 2013 (IDT)תגובה

שינוי שם 3 עריכה

לדעתי השם הגירת מוסלמים למערב אירופה משקף טוב יותר את תוכן הערך. דוד שי - שיחה 22:44, 16 במאי 2013 (IDT)תגובה

מסכים. גיא - שיחה 15:51, 13 ביולי 2013 (IDT)תגובה
השם צריך להיות "אסלאם באירופה" ולהכיל תוכן נוסף בהתאם. כרגע הוא אכן מקושר לערך Islam in Europe באנגלית.
בברכה, Tshuva - שיחה 11:52, 22 בנובמבר 2015 (IST)תגובה

רוב אוכלוסיית המוסלמים מתחת לגיל 4? זה לא אפשרי עריכה

לא יכול להיות דבר כזה. גם באוכלוסיה שבה נשים מתחילות ללדת בגיל 16 ומביאות ילד כל שנה, הילדים מתחת לגיל 4 יהיו הרבה פחות מ 50%. כנראה גם פחות מ 20%. 46.117.188.123 02:04, 25 ביולי 2013 (IDT)תגובה

אחוז המוסלמים בערים אירופיות... עריכה

המקור על פיו בנויה הטבלה המדרגת את הערים ע"פ אחוז המוסלמים הוא בלוגר שמצידו נותן מספרים עם לינקים שלא מובילים לשום מקום, שמגבה את הנתונים. אני מסיר את הטבלה (ובינתיים לא את הקישור לאתר של הבלוגר דניאל פייפס ממנו היא נבנתה). העובדה שמדובר בבלוג עם אוריינטציה פוליטית מובהקת לא תורמת למהימנות שלו במיוחד כשאינו מגבה את הנתונים שהוא מוסר במקור מהימן.

משוב מ-28 באוגוסט 2015 עריכה

אנגליה השתנתה לבלי הכר - האיסלאם כובש ומחריב את אירופה של פעם 79.181.174.101 08:26, 28 באוגוסט 2015 (IDT)תגובה

שם הערך עריכה

שם הערך צריך להיות "אסלאם באירופה". הוא לא עוסק בהגירה הנ"ל בלבד ואין הגיון שכך יהיה. אמנם כדאי לערוך אותו שיתאים יותר לכך.
הערך כרגע אכן מקושר ל ערך באנגלית Islam in Europe.
בברכה, Tshuva - שיחה 11:54, 22 בנובמבר 2015 (IST)תגובה

חופש הדת של המוסלמים עריכה

מרץ 2004 נחקק בצרפת "חוק הרעלה". חוק זה אוסר לבישת סמלים או בגדים דתיים בבתי-הספר במדינה. המוסלמים נאבקים נגד החוק מכיוון שהם מרגישים שהמדינה פוגעת להם במסורת ובדת ולכן מרגישים צורך למחות ולהאבק

תאריך עדכון עריכה

אלעדב., תוכל בבקשה לפרט משהו שחזרת את העריכה הזו של נתנאל אזרפיק? על פניו זו נראית לי עריכה מועילה ואני נוטה לתמוך בהחזרתה (מכיוון שהיא מתקנת הטעיה, שכן הערות השוליים לא מתייחסים ל"כיום" אלא ל2007-2005 ואכן דברים השתנו מאז). האם פספסתי משהו? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:49, 16 בפברואר 2021 (IST)תגובה

היי HaShumai, הוא כבר ביטל את העריכה שלי, ואלמוני ביטל אותו פעם נוספת. החזרתי בחזרה. אלעדב. - שיחה 14:19, 17 בפברואר 2021 (IST)תגובה
תודה, לא רציתי להתדרדר למלחמת עריכה בטעות   איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 15:25, 17 בפברואר 2021 (IST)תגובה

הערך הזה מביך עריכה

אפרופו הדיון אודות השם, הערך הזה עוסק בעיקר בסטריאוטיפיזציה של מוסלמים במערב אירופה ובוודא לא ב"אסלאם" באירופה. אבל ללא קשר, אם מתעקשים לשלב, דרושה עריכה מקיפה של הערך הזה וסילוק כל הדעות האישיות של הכותבים. רוב התוכן כאן הוא מיחזור עילג של סטריאוטיפים בשילוב הדימיון הפרוע של הכותבים. אפשר לצורך ההגינות להשוות לגירסה האנגלית של הערך ולהתחיל אולי בסקירה היסטורית מורחבת. הכיבוש המוסלמי של דרום אירופה לא נגמר בתבוסה בטור... רק גבול ההתפשטות אל תוך היבשת. זו אחת התקופות החשובות והמשפיעות ביותר בהיסטוריה האנושית ובוודאי של המערב. לנוכחות של האסלאם באירופה ומחוצה לה לצורך העניין, השפעה תרבותית עצומה. הן על הנצרות והן על היהדות וכידוע נמשכה לפחות עד למאה ה-15, אם לא הרבה מעבר לכך. הקפיצה הלא ברור הזו מטור במאה ה-8 לרצח על כבוד המשפחה מגעילה ושקופה. 15:09, 6 בדצמבר 2021 (IST)

אתה יכול לנסות לתקן אותו. גילגמש שיחה 18:58, 6 בדצמבר 2021 (IST)תגובה
חזרה לדף "אסלאם באירופה".