שיחה:בן הזוג של ראש ממשלת ישראל

‏

ערך זה נכתב במסגרת תחרות הכתיבה "50 שנה למלחמת ששת הימים ומורשת לוי אשכול" אשר נערכה בשנת 2017 על-ידי עמותת ויקימדיה ישראל ויד לוי אשכול

שינוי שם

הערך צריך לעסוק בבני/בנות זוג של ראשי הממשלה בישראל, לא רק בנשותיהם. לפיכך, השם צריך להיות משהו כמו בן הזוג של ראש ממשלת ישראל (כפי שמופיע במסמכים רשמיים) או כל מה שימצא חן בעיניכם. • צִבְיָה • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ז 14:38, 18 במאי 2017 (IDT)

בעד הצעתה של צביה כפי הניסוח הרשמי. Motyshif - שיחה 15:01, 18 במאי 2017 (IDT)

הפסקה "כיום"

הפסקה כוללת מידע חסר מקור ביחס לשוני בין שרה נתניהו לשאר רעיות ראש הממשלה. האם נשות ראש ממשלה אחרות לא הגיעו לאירועים רשמיים או שוחחו עם ראשי מדינות ובני זוגם? אם לא יצורף מקור לפסקה הזו, דינה להימחק. • צִבְיָה • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ז 14:45, 18 במאי 2017 (IDT)

עובד על זה. ניב - שיחה 14:47, 18 במאי 2017 (IDT)

טופל ניב - שיחה 14:55, 18 במאי 2017 (IDT)

גולדה מאיר

גולדה מאיר מופיעה בטבלה כ"בעל". אני מניח שזה ריקושט של פרץ הפוליטקלי קורקט ששטף את הערך. Eladti - שיחה 00:24, 4 ביוני 2017 (IDT)

מה זאת אומרת פרץ הפוליטקלי קורקט ששטף את הערך? ולגבי גולדה, אתקן את זה. ניב - שיחה 10:27, 4 ביוני 2017 (IDT)

הטבלה שבערך

העמודה "תקופת כהונה" אינה מתייחסת לראש הממשלה, אלא לאשתו. ולראיה – אצל גולדה מאיר ואריאל שרון, שלא היו נשואים בזמן כהונתם, לא מצוינות שנים. את הכותרת "תקופת כהונה" יש לשנות. אין מדובר בתפקיד רשמי, אלא בסטטוס מקובל, ושם העמודה צריך לשקף זאת. 09:20, 12 ביוני 2017 (IDT)

שוּנה ל"שנותיה בתפקיד". 09:40, 12 ביוני 2017 (IDT)

צפורה שרת

בתא על צפורה שרת בטבלה נכתב "למשל, בחודש מרץ 1954 התבקש שרת לשאת בפני מליאת הכנסת נאום הספד לברון אדמונד ג'יימס דה רוטשילד. את נאום ההספד כתבה צפורה לאחר ששרת כשל בכך[7]." ומצוטט אילן בן עמי. ביומני משה שרת (המצוינים) כותב משה שרת כך בסוף יום ג', 6 באפריל 1954 (כרך שני ליומן):

"כתבתי פתיחתה של חצי עמוד וקראתיה לצפורה וישרה בעיניה. עוד כמחצית העמוד ושוב קראתי. וכך הייתי מגשש דרכי עקב בצד אגודל ומבקש באישורה של רעייתי סעד לפסיעות הבאת. בינתיים עייפה נפשה ושכבה על הספר בחדר עבודתי ונרדמה אך אני כבר יצאתי לדרך המלך וקצב הדברים החל פועם בי ומצעידני קדימה בבטחון הולך וגובר. באחת וחצי סיימתי טיוטה ראשונה ואז העירותיה ועשינו תה וקראתי באזניה את כל פתשגן הכתב ואחר שלחתיה למיטתה ובכוחות מחודשים ניגשתי להעתקת הכתוב מחדש אגב מחיקות והוספות וליטושים. קרוב לארבע נשלמה המלאכה והערכתי כי קריאת הנאום תארך כעשרים וחמש דקות. מי ימלל בשיר הלל מתק העיפות שאתה נוחל עם תום עבודה שנעשתה במועדה ויצאה כהלכה מתוקנת מידך!"

ולמחרת הוא מוסיף:

"כל הבוקר עסקתי בעריכת הנאום מחדש ובליטושו הנוסף."

מכאן ניתן להסיק שהנאום לא היה בחודש מרץ 1954 אלא אפריל, ושאת הנאום כתב משה שרת ולא צפורה (אליבא דמשה שרת...) ושאין הוא כשל בכך. הציטוט אמנם מדגיש כמה היא היוותה עבורו משענת נאמנה כמו שכתוב, אבל לא בהכרח כתבה לו את הנאומים (הוא היה כותב בחסד ונואם טוב). בברכה, Tahmar1900 - שיחה 19:13, 22 ביוני 2017 (IDT)

אתה מוזמן לתקן. ניב - שיחה 21:33, 22 ביוני 2017 (IDT)

[1][2][3][4]

גולדה מאיר

לה לא היה בין זוג באותה תקופה? --2A00:A040:196:E146:9100:C2C7:3D3:AFB2 21:24, 26 במאי 2020 (IDT)

לא. בעלה מוריס נפטר בחודש מאי 1951, 18 שנה בטרם נבחרה לראשות הממשלה. ניב - שיחה 22:17, 26 במאי 2020 (IDT)

מה שלום אשת ראש הממשלה החלופית

הגיע הזמן לכתוב את הערך החשוב בן הזוג החלופי של ראש ממשלת ישראל החלופי --TheDesertboy - יום טוב - שיחה 18:36, 3 ביולי 2020 (IDT)

התכוונת בוודאי לבן הזוג של ראש ממשלת ישראל החלופי, כי בן זוג חלופי היה רק לכהן גדול ביום הכיפורים. דוד שי - שיחה 08:03, 17 ביוני 2021 (IDT)

כמובן דזרט • שיחה 19:11, 22 ביוני 2021 (IDT)

שינוי שם

מעולם לא היה לראש הממשלה בן זוג. בר 👻 שיחה 04:10, 15 ביוני 2021 (IDT)

ודאי. ואין מדובר בתפקיד רשמי, חרף הצעת חוק פרטית שביקשה להגדירו ככזה. אני מציע: נשות ראשי ממשלת ישראל. בברכה, גנדלף - 09:18, 15/06/21

ומה אם נזכה בראשת ממשלה, בן זוגה יקרא "אשת ראש הממשלה"? ואם נזכה בראש ממשלה הומו שיש לו בן זוג? נגד ההצעה של גנדלף. היה דיון דומה בענייני נשיאוּת ארה"ב, אם אינני טועה. סיון ל - שיחה 21:26, 16 ביוני 2021 (IDT)

בארה"ב מדובר כמדומני בתפקיד רשמי. כאן - כאשר יתרחש תרחיש כזה נדון מחדש. לכן אני מסכים עם גנדלף. נרו יאיר • שיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א • 00:13, 17 ביוני 2021 (IDT)

נגד בהקשר זה, "בן זוג" כולל את בני שני המינים, ואין חשיבות לכך שעד כה יש ייצוג רק לאחד המינים. דוד שי - שיחה 08:01, 17 ביוני 2021 (IDT)

מסכים עם דוד. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:38, 21 ביוני 2021 (IDT)

הטיעון הזה לא ממש עקבי עם פתיחת קטגוריות נפרדות לנשים בלבד. הנה זכינו לערך על רשימה של נשים בלבד, בלי כפילויות ובלי פיצולים מלאכותיים, ודווקא לו קוראים בצורת התואר הזכרית?! בברכה, גנדלף - 22:16, 22/06/21

גנדלף וסיון, ייתכן ויהיה בעתיד ראש ממשלה גיי, אז... חוץ מזה, נראה לי שהייתה הצבעת מחלוקת בעניין דומה לזה, או שזה רק נדמה לי? PRIDE! - שיחה 22:40, 23 ביוני 2021 (IDT)

PRIDE היקר, כנראה שפספסת את מה שכתבתי למעלה, בדיוק נגד ההצעה ודבריו של גנדלף, ובדיוק כן העליתי את סוגיית ראש ממשלה עתידי גיי... סיון ל - שיחה 09:58, 1 ביולי 2021 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני מסכים עם בר. ברור שכאשר יהיה גם בן זוג זכר אז שם הערך צריך להיות ככה, אבל מכיוון שמאז הקמת המדינה הייתה רק "אשת ראש הממשלה" אז אני לא רואה שום טעם לקרוא לערך בשם כללי, שם שלא מופיע בשום מקום למעט בויקיפדיה. כנ"ל לגבי בן הזוג של נשיא מדינת ישראל 08:04, 5 ביולי 2022 (IDT)

הרעיה ה__ של ראש ממשלת ישראל

לא ברור לי הניסוח בערכים הפרטיים של נשות ראש הממשלה.

פולה בן גוריון היא "הרעיה ה-1 של ראש ממשלת ישראל" וצפורה שרת היא "הרעיה ה-2 של ראש ממשלת ישראל".

מהניסוח משמע שהיה ראש ממשלה אחד וכל הנשים היו נשותיו.

צריך לשנות את הניסוח ל"הרעיה/בת הזוג של ראש הממשלה הראשון" "הרעיה של ראש הממשלה השני" וכו'

גבעתיים - שיחה 12:07, 2 באוגוסט 2023 (IDT) (שהוא למנייננו ט"ו במנחם-אב ה'תשפ"ג)

גבעתיים, תוכל להסביר איפה מצאת ניסוחים כאלה? מבדיקה זריזה שלי זה לא מופיע אצל פולה בן גוריון וצפורה שרת. דג קטן - שיחה 13:32, 2 באוגוסט 2023 (IDT)

אם תסתכלי בתבנית המצויה מצד שמאל בדף הערך של שתי אלו שהזכרת (וכן של נשות ראש ממשלה נוספות) - זה מופיע... [אני לא יודע אם אפשר לצרף כאן צילום מסך, אם אפשר - הייתי מראה לך] גבעתיים - שיחה 10:02, 16 באוגוסט 2023 (IDT) (שהוא למנייננו כ"ט במנחם-אב ה'תשפ"ג)

מצאתי והתחלתי לתקן. תודה גבעתיים! דג קטן - שיחה 03:27, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

שינוי שם

השם הנוכחי הוא אבסורד. אין שום יסוד למונח "בן הזוג של ראש ממשלת ישראל". המצאה ויקיפדית. מעולם לא היה לראש הממשלה בן זוג. אפילו לא לראשת הממשלה גולדה מאיר. כמו כן אף אחד לא משתמש במונח "בן הזוג" כדי לתאר את בנות הזוג של ראשי הממשלה. למונח הזה אין שום סימוכין. השם הנוכחי הוא לא הגיוני, לא נעשה בו כל שימוש בקרב דוברי עברית, וגם מעולם לא היה כזה במציאות. אני מציע לשנות לבני ובנות הזוג של ראשי ממשלת ישראל. בר 👻 שיחה 21:04, 19 ביוני 2024 (IDT)

דיון מקביל מתקיים עבור שיחה:בן הזוג של נשיא מדינת ישראל. כדאי לנהל את הדיון שם וליישם את ההחלטה בהתאם. סיון ל - שיחה 08:00, 22 ביוני 2024 (IDT)