שיחה:גרמא בשבת

מלאכה שנעשית בדרך גרמא

ברור לחלוטין שמלאכה שדרכה להעשות בגרמא אסורה מהתורה בשבת. דוגמה: אסור לשים תבשיל שלא בושל עדיין, בשבת עצמה ולומר שהאש תבשל את התבשיל לבד, משום שזו דרך עשיית המלאכה. הוא הדין למלאכת זורה. אם יש מישהו שחולק על זה אשמח שידון איתי על זה כאן. אני עורך את הערך מתוך נקודת ההנחה שהדבר הזה ברור לכולם.

יישר כח למקים הערך אודלן - שיחה 23:39, 14 בינואר 2013 (IST)

ראה "מנחת יצחק". שכותב שאין הבדל אם אתה שם תבשיל על פלאטה כבויה או לא, כי כל עניין הבישול הוא גרמא. ויש שחלקו וחילקו בין פלאטה כבויה שמותר, ואין חשש שיבחינו בזה גם לעניין פלאטה דלוקה. דרך גב, הרבה דברים הוחוסרו ומעט עוותו בערך זה, אין את יסודי ההלכה וההלכה עצמה, רק את גדרי האיסור.Yairde - שיחה 13:51, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

בעיות קריטיות בערך

לפי דעתי הערך כפי שהוא איננו ראוי לפרסום, וזאת משום בעיה של אובייקטיביות ובעיה של שלמות. א. בסעיף 3 "גדרים" מופיעים דברים שוליים ומיותרים לא ברורים ולא מדוייקים בשם האחיעזר (לא מצויין היכן האחיעזר עוסק בנושא זה). רק המשפט האחרון שנכתב שם הוא דעת האחיעזר. במקום כל הכתוב בסעיף הזה (להוציא את המשפט האחרון) ראוי להביא דברים בסיסיים המופיעים במאמר של הרב ישראל רוזן (מופיע בלקריאה נוספת. לחלופין או בנוסף, אפשר להשתמש במאמר של הרב אלישיב קנוהול שמופיע בתחומין כג, או במאמר של הרב יאיר וסרטיל המופיע באתר ישיבה). בקיצור, לגרמא יש כללים וגדרים ברורים (הפעולה צריך להתחילה מעצמה לאחר זמן, ויש בכך עוד שיטות שונות). אפשר להאריך בהם או לקצר, אך אי אפשר להתעלם מהם ולגעת בצדדים לא מרכזיים. ב. ערך אינציקלופדי אמור להפגיש את הקורא הנבון בעיקרי הדברים. לכן חשוב להביא שהפסיקה ההלכתית כיום (לכל הפחות האורתודוקסית, שאליה מתייחסים רוב יהודי הארץ והעולם, ובכלל רוב האנושות) היא שגרמא אסורה. משפט זה לא נכתב במפורש. אמנם יש מעט פוסקים המתירים זאת. אך לא יתכן שהערך יפתח בכך שיש מכונים שמתירים גרמא, ותוך כדי יביא שיש מתירים ויש אוסרים, ולא יזכיר שהמכונים סוברים כמו דעת רוב הפוסקים שהדבר אסור. באופן כללי התחושה היא שהערך בא להדגיש שיש המתירים גרמא, ומתעלם מהנתון האובייקטיבי שרוב הפוסקים אוסרים זאת. גם היביע אומר ברוב כתביו אוסר זאת, ואם יש מקום אחד שהוא לומד בדעת הבית יוסף שהדבר מותר, קשה לביא אותו כמקור לדעת הבית יוסף מבלי לציין שהוא עצמו אוסר (כאשר הוא אחד הפוסקים המרכזיים בדור הקודם). בקיצור, דעת רוב ככל הפוסקים כיום היא שגרמא אסורה (להוציא צרכי רפואה ובטחון) והשמטת מידע זה מעלה ריח רע על האובייקטיביות של הערך.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
82.81.34.1 11:45, 24 באפריל 2022 (IDT)

מתייג את בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה בברכה בן-ימין - שיחה 14:06, 24 באפריל 2022 (IDT)

אכן, זה המצב. הערך חסר וגרוע מאד, ולמי שירצה להרחיב יש שפע של מקורות. שמש מרפא - שיחה 20:42, 24 באפריל 2022 (IDT)