שיחה:דר פלג

חשיבות?

נשוא הערך הוא דוקטור. אמנם עוסק בעיסוק מעניין, אבל לא ראיתי הישיגים יוצאי דופן (זכייה בפרסים, מחקר פורץ דרך וכו') המבהירים חשיבות אנציקלופדית. Eladti ⁃ שיחה 07:10, 26 במרץ 2024 (IST)

אלעד, הנקודה היא אחרת: דר כנראה היחיד מהפרופילאים בישראל עם תואר דוקטור רלוונטי. שים גם לב לתחומי המחקר הייחודיים שלו, ולשיתוף הפעולה עם דן אריאלי בשניים מהם. אלה מחקרים שמשלבים באופן ייחודי קשר בין אקדמיה לפרקטיקה - קשר נדיר מאוד. ראה הכתבה הנרחבת של איילת שני במוסף הארץ מדגישה את זה: https://www.haaretz.co.il/magazine/ayelet-shani/2019-02-13/ty-article/.premium/0000017f-dc60-d3a5-af7f-feeea4e20000

ואנא תשומת לב לפרס שזכה המחקר שלו להציג בכנס של OECD שנראה שאליו מגישים מועמדות מכל העולם חוקרים רבים, הנה כאן: https://www.oecd.org/corruption/2018/

גם העיסוק שלו בפרופילאות עסקית, בהמשך לעבודתו במז"פ שבה יישם את הפרופילאות הפלילית, ייחודי דיו כדי להצדיק ערך. ~~~~ אפיון ⁃ שיחה 15:56, 26 במרץ 2024 (IST)

חלק משמעותי מהדוקטורטים עוסקים בנושאים ייחודיים, זה שהוא מצא נישה לא הופך את זה למשהו יוצא דופן. גם קשר בין אקדמיה לפרקטיקה זה לא משהו כל כך נדיר, חלק משמעותי מהפקולטאות למדעי החיים והמדעים המדוייקים עוסקים במחקרים משותפים עם התעשייה, במדעי החברה זה פחות נפות אבל גם קיים. הפרס בכנס הוא פרס על פוסטר בכנס בו זכו 18 חוקרים, זה מרשים אבל לא מצדיק ערך. אני בשל זה לא רואה הצדקה לערך בהקשר האקדמי. ‏DGtal‏ - שיחה 16:19, 26 במרץ 2024 (IST)

לא התרשמתי בקיום חשיבות. דוד55 ⁃ שיחה 06:08, 27 במרץ 2024 (IST)

לא רואה חשיבות. אפיון, האם אתה קשור לדר פלג? אסף השני ⁃ שיחה 20:02, 27 במרץ 2024 (IST)

אני נוטה להשאיר דוקא. מצד אחד הוא סיים את הדוקטורט לפני 4 שנים, הוא חוקר מתחיל. מצד שני תחום עיסוק די יחודי בישראל ובעולם. הערך כתוב ממש יפה, לא ראיתי הצהרה שהוא בתשלום אבל גם לא נראה לי שהוא בתשלום. Hila Livne ⁃ שיחה 21:18, 27 במרץ 2024 (IST)

לפי רף הקריטריונים צריך פרופ׳ Balberg ⁃ שיחה 07:45, 28 במרץ 2024 (IST)

Hila Livne, שבוע הדיון הסתיים. את היחידה שתמכה בחשיבות, וגם התמיכה שלך מסויגת. האם לפתוח הצבעת מחיקה, או שאת מוותרת על תמיכתך בשלב זה? אגב, גם לדעתי לא קיימת חשיבות אנציקלופדית כיום, והעיסוק של פרופילאי אולי אינו נפוץ כ"כ בישראל, אבל הוא בוודאי אינו ייחודי בעולם. Lostam ⁃ שיחה 12:15, 2 באפריל 2024 (IDT)

"תחום עיסוק בישראל ובעולם" אינו מבהיר חשיבות (היום אין גם הרבה כורכי ספרים, זה לא מצדיק כתיבת ערך על מי שעובד במקצוע). כנ"ל לגבי "הערך כתוב ממש יפה". Eladti ⁃ שיחה 12:17, 2 באפריל 2024 (IDT)

אתה צודק, ועדיין אני מעדיף לתת להילה את האפשרות להבין זאת בעצמה ולחזור בה מתמיכתה בחשיבות הערך. Lostam ⁃ שיחה 12:29, 2 באפריל 2024 (IDT)

@Lostam אשמח אם ניתן לקהילה להחליט בהצבעה, אני כן חושבת שיש כאן משהו יוצא דופן ובעל חשיבות אנצקלופדית. לא בגלל שהערך יפה - זה בנוסף Hila Livne ⁃ שיחה 12:29, 2 באפריל 2024 (IDT)

אני אפתח הצבעה, רק שתדעי שבמצב כזה, שבו את היחידה שתומכת בחשיבות, וגם הבהרת החשיבות היא גבולית מאוד - נהוג לוותר ולא להגיע להצבעה. מפעילים אחרים היו מוחקים את הערך במחיקה מהירה. Lostam ⁃ שיחה 12:35, 2 באפריל 2024 (IDT)

אני סבור שההחלטה לא למחוק את הערך במחיקה מהירה אלא להעביר את ההכרעה לקהילה היא החלטה נכונה. מפעיל שהיה מוחק את הערך במחיקה מהירה חרף תמיכתה והבהרת החשיבות של עורכת היה פועל בניגוד למדיניות. לא כל העורכים יכולים לעקוב מקרוב על כל דיוני החשיבות בזמן אמת, כך שהעמדות המובאות בו לא בהכרח מייצגות את עמדת הקהילה כולה, ואם יש עורכת ותיקה ומנוסה שתומכת בחשיבות אז על פי רוב זה מעיד על כך שלפחות חלק משמעותי (גם אם לא רוב) מקהילת העורכים יסכימו איתה ויתמכו בהשארת הערך. זה נכון במיוחד לגבי דיוני חשיבות שמספר המשתתפים בהם יחסית דל, כמו דיון זה. לכן הנהלים מונעים מחיקה מהירה במקרים כאלה, ובצדק. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:33, 2 באפריל 2024 (IDT)

בהנחה שיש הבהרת חשיבות של ממש - אתה צודק. זה לא המקרה כאן. ותמיכה בחשיבות כשלעצמה אינה מספיקה בדיון חשיבות, להבדיל מהצבעה. Lostam ⁃ שיחה 14:35, 2 באפריל 2024 (IDT)

מאחר שהמדיניות לא מגדירה במפורש (למיטב ידיעתי) מה נחשב "נימוק חשיבות" ומה לא, מקובל להניח שכל נימוק של מעבר ל"תומך בחשיבות" נחשב לצורך אי מחיקת הערך במחיקה מהירה. אחרת, כמעט בכל דיון חשיבות נגיע לוויכוחים בירוקרטיים אינסופיים על האם טענתו של פלוני "נחשבת לנימוק" או לא, כאשר בוויכוחים אלה מן הסתם שתומכי המחיקה ייטו להגדיר את כל נימוקי החשיבות של עמיתיהם כ"לא נחשבים" על מנת להביא למחיקה מהירה, ואילו תומכי ההשארה יתאמצו יותר לסרבל ולכבס את מילותיהם כדי להבטיח שלא ניתן יהיה לשלול את עמדתם כ"לא נחשבת". זו לא תרבות דיון בריאה, ולכן טוב הנוהג המקובל לפיו אם יש ספק באשר להיותה של טענה מסוימת "נימוק חשיבות קביל", לא מוחקים במחיקה מהירה אלא עוברים להצבעה, שבעקבותיה הערך יימחק ממילא אם אכן אין נימוקי חשיבות משכנעים, או יינצל ממחיקה אם יתברר שמעל 45% מהמצביעים דווקא יסכימו עם מי שנימוקיהם הוגדרו בדף השיחה כ"לא נחשבים". Guycn2 - שיחה 🎗️ 22:09, 2 באפריל 2024 (IDT)