Hila Livne
| שלום Hila Livne, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה, Funcs • שיחה 14:19, 3 באפריל 2021 (IDT)
- איזה כיף. תודה רבה Hila Livne - שיחה 07:02, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
בדוק עריכות אוטומטית
עריכה |
שלום Hila Livne,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוקת עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות. |
בברכה, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:33, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
- תודה רבה. כבוד הוא לי. Hila Livne - שיחה 21:50, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
- בהחלט השתפשפת, צברת ניסיון והצדקת את זה
בשבועות האחרונים ראיתי אותך פעם אחר פעם ברשימת המעקב שלי איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:20, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
- תודה רבה Hila Livne - שיחה 22:21, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
- ברכות! המאו"ר - שיחה 00:16, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
- תודה רבה Hila Livne - שיחה 22:21, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
- בהחלט השתפשפת, צברת ניסיון והצדקת את זה
מנטרת
עריכה |
שלום Hila Livne,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, הוגדרת בהרשאת מנטרת. אנא קראי על משמעותה בדפים "ויקיפדיה:מנטר" ו"ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים". הרשאה זו מאפשרת:
|
בברכה, תאו הארגמן - שיחה 12:53, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- היי הילה. עלי להודות שנתתי את ההרשאה לא-בלי-היסוס, אך לאחר שסיימתי להסס נראה היה שמכלול השיקולים בעד גובר על שיקולים נגד ככל שישנם כאלה. אנא הקפידי להשתמש בהרשאה בתבונה ובשום שכל. תודה רבה והרבה הצלחה! תאו הארגמן - שיחה 12:55, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- מ ז ל
ט ו ב ! 
- אין ראויה ממך! שיהיה ניטור פורה ומועיל 🙏 Guycn2 - שיחה 13:00, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה רבה גיא Hila Livne - שיחה 16:18, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה רבה תאו. רשמת דברים קצת עמומים אבל אני חושבת שאני מבינה את כוונתך. אקח לתשומת ליבי. Hila Livne - שיחה 16:18, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- מ ז ל
- וואו איזה כיף. מקוה להמשיך ותרום לויקיפדיה. תודה רבהHila Livne - שיחה 16:17, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! ובהצלחה! אלעדב. - שיחה 16:55, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה רבה אלעדב! Hila Livne - שיחה 19:14, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- בהצלחה, סעי בזהירות! אייל • שיחה 18:04, 18 בינואר 2024 (IST)
- תודה רבה אלעדב! Hila Livne - שיחה 19:14, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- מ ז ל
תעבירי את זה הלאה!
עריכה
|
תעבירו את זה הלאה! | |
| סיבת העיטור: מעריך את מאמצייך בצמצום הפער המגדרי בערכי האתר, ומאחל לך המון הצלחה בהרשאה החדשה שקיבלת. כל הכבוד! העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}} |
ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 16:37, 21 באפריל 2024 (IDT)
- תודה רבה @Barak a אני מאד מאד מעריכה את זה, איזה כיף. שיהיה לך חג שקט וכשר Hila Livne • שיחה 23:20, 21 באפריל 2024 (IDT)
- 1+ יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:07, 22 באפריל 2024 (IDT)
- תודה רבה @יודוקוליסיודוקליס Hila Livne • שיחה 20:23, 22 באפריל 2024 (IDT)
- 1+ יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:07, 22 באפריל 2024 (IDT)
חג פסח כשר ושמח
עריכהרציתי לאחל לך חג שמח ולהודות לך על הרוח הטובה שאת מפיצה במיזם 👍 מר נוסטלגיה🥇 19:04, 21 באפריל 2024 (IDT)
- @מר נוסטלגיה תודה רבה, ריגשת. מאחלת לך חג שקט וכשר. Hila Livne • שיחה 21:19, 21 באפריל 2024 (IDT)
הזמנה
עריכה
 |
| שלום Hila Livne, אנו פונות אליך בעקבות חברותך במועדון 51%. נשמח להזמין אותך להשתתף בתחרות כתיבה על נשים - מקצרמרת למובחרת שמתקיימת בימים אלו. התחרות היא תחרות בת של תחרות "מקצרמר למובחר". לזוכי התחרות יוענקו פרסים שימומנו בידי ויקימדיה ישראל, כמתואר בדף התחרות. יהיה נהדר לראותך בין המשתתפים. לפרטים נוספים, כדאי להיכנס לדף התחרות. |
- בברכה, Funcs ו-Estyxxxx • שיחה 23:05, 29 באפריל 2024 (IDT)
- תודה רבה Hila Livne • שיחה 23:11, 29 באפריל 2024 (IDT)
ערכי נשים אקדמאיות
עריכהההערה שלך בשיחה:רות למדן הייתה נבזית ופוגענית. אני לא "מתנגדת לערכים של נשים שאינן פרופסוריות" (למשל כאן), ולכתוב "מוזמן לתייג גם נשים נוספות שאינן מתנגדות אוטומטית אלא בודקות לעומק את מהות הערך" זה כבר ממש גועלי. אני לא מתנגדת אוטומטית ותמיד מחפשת מקורות. העמדה שלי היא עקרונית - יש להסתמך על שיקול הדעת של מומחים בתחום. למשל אם אוניברסיטה מצאה לנכון לקדם חוקר או חוקרת לדרגת פרופסור, או שהוענק להם פרס חשוב או שיש מקורות מהימנים אחרים (כלומר בעלי מומחיות רלוונטית) המעידים על השפעה יוצאת דופן. אני לא יודעת אם זה כי יש לי קצת יותר פרופורציות לגבי חשיבותה של דעתי, או שבניגוד לעורכים ועורכות אחרים יותר חשוב לי אנציקלופדיה איכותית המבוססת על מומחים מאשר שיכרון הכוח להכריע על חשיבות של ערך על פי "מה שנראה לי". מעבר לכך, וגם באופן עקרוני, אני בעד אקטיביזם להקטנת האי שיוויון המגדרי בוויקיפדיה, אבל לא על ידי התגייסות אוטומטית למען ערכים על נשים. זה פסול בעיניי בדיוק כמו שוביניזם ומשחק לידיהם של השמרנים בוויקיפדיה. אפשר אולי להתווכח עם העמדה הזו שלי, אבל לא להלעיז עלי שאני מתנגדת אוטומטית ובלי לבדוק לגופו כל ערך. Kershatz • שיחה 02:51, 3 במאי 2024 (IDT)
- אני מתנצלת אם נפגעת מדבריי. לא זו הייתה הכונה. Hila Livne • שיחה 07:17, 3 במאי 2024 (IDT)
ערכי אקדמאיים
עריכההילה, מה אני אגיד לך... קיוויתי שאחרי הפעם האחרונה שדיברנו על ערכי אקדמאיים תקחי את הערותיי לתשומת ליבך. אבל אז הגיע הערך על ניר בן-טל.
המלצתי לך שבכתיבה של ערכי חוקרים, רצוי לערב את החוקר (או את בני משפחתו/חבריו) על מנת שיכולו לספק לך פרטים בסיסיים, שהם אלף בית בכתיבת ערכי אקדמאיים. הערך על בן-טל הוא דוגמה ללמה המלצתי לך לעשות זאת. יש כל כך הרבה חוסרים, כמו מידע על המחקר שלו, מנחה לדוקטורט, ואפילו תאריך הלידה (!!!). מי יודע אם אפילו חלק מהמידע לא מעודכן, כמו שהיה בדרגת הפרופסורה של יעל רויכמן.
אני פונה אלייך ככותב אל כותבת שעולם האקדמיה מעניין אותם, ובכנות, אני מאוכזב. את כבר לא פעם ראשונה מחפפת בפרמטרים האלו, ולחלק מהערכים שלך בתחום אין שום ערך מוסף שאתר רשמי של חוקר לא יכול להחליף.
אז למה?? למה לכתוב ערך בכל מחיר?? ארז האורז • שיחה 🎗 14:28, 5 במאי 2024 (IDT)
- תודה ארז על ההודעה, אני מבינה שזה מאד כואב לך, אבל ההודעה קצת מעליבה. הערך תורגם מאנגלית מתוך מטרה לשפרו בהמשך, לא ידוע לי שזה אסור. Hila Livne • שיחה 14:44, 5 במאי 2024 (IDT)
- @ארז האורז אתה מוזמן גם להוסיף ולשפר את הערך, לא נראה לי שתאריך הלידה זה הדבר הכי קריטי בערך של חוקר Hila Livne • שיחה 14:45, 5 במאי 2024 (IDT)
- רוב הערכים בוויקיפדיה האנגלית שאני מכיר על חוקרים ישראליים פחות מפורטים מהערכים הקיימים בעברית. עדיף כבר לעשות מאמץ, להשתמש במקורות הקיימים גם באנגלית וגם בעברית, ליצור קשר עם החוקר או מקורביו ולכתוב ערך מרחיב דעת ומעניין. אין לי כוונה להעליב, אבל אלו העובדות וזו המציאות. זה לא עניין של איסור, אבל מה הפואנטה בלכתוב ערך על אישיות כשאין פרטים בסיסיים עליו ועל עיסוקו? אולי תאריך לידה זה לא הדבר הכי קריטי בערך של חוקר, אבל את אותם דברים קריטיים כמו פירוט נושאי המחקר את לא כותבת. אז מה עשינו בזה?
- לא מזמן כתבתי ערך על ההיסטוריונית רבקה אמבון. יצרתי קשר עם מקורבים כדי לדלות מידע, ובין היתר גם את תאריך הלידה. אני בטוח שאם תפני לחוקרים עליהם את כותבת, הם ישמחו לשתף פעולה.
- מציע שתחדלי עם ערכי חוקרים לעת עתה, ותנסי לשפר את הקיימים/להתמקד בערכים אחרים. אנסה אולי לשפר את הערך על בן-טל גם כן. ארז האורז • שיחה 🎗 14:58, 5 במאי 2024 (IDT)
- ארז האמירות שלך מאד מקוממות ומתנשאות ואני לא מבינה מאיפה הן באות ומה מטרתן. אני אכתוב על אלו ערכים שאני רוצה, אם לדעתך הערך לא מתאים למרחב הערכים אתה מוזמן להעביר אותו לטיוטה, לא אתנגד - אבל אני לא חושבת שיש לך בעלות על נושאים מסוימים ואתה יכול להחליט על מה אני אכתוב ומה אני לא אכתוב. Hila Livne • שיחה 15:40, 5 במאי 2024 (IDT)
- שוב, זה לא כוונתי לקומם, להתנשא או להטיף מוסר, אלא לנסות לעזור לך בכתיבה של ערכים כאלו, וחבל לי שאת רואה זאת בעין כזו. לנסות לסלף את דבריי ולהגיד שאני מנסה להחליט על מה תכתבי ומה לא תכתבי, כאילו יש לי בעלות על ערכי אקדמאיים, זה שקר גס ובוטה, ואני מבקש שתחזרי בך. לא אסרתי עלייך לכתוב, אלא המלצתי לחדול מכך (אולי הייתי צריך לחדד שכוונתי היא לכתיבה כזו שכוללת תרגום דל/שאיבת כמות מידע דלה ממקורות אינטרנטיים), או לחלופין לשפר את הקיימים. אני בסך הכל מנסה להגיד שבכתיבה עצמאית שכזו לפעמים מפספסים את היופי שבכתיבת ערכי חוקרים: בין אם זו היכרות עם האדם, ובין אם זה היכרות עם פועלו - שני דברים שהאינטרנט (עם כל הכבוד לו) לא מהווה לו תחליף. אני בא מכוונה טובה, ואת אפילו מוזמנת להסתכל בשיפורים שביצעתי בערך על בן-טל. אז מפה ועד לצאת בהצהרות כאלו? ארז האורז • שיחה 🎗 16:08, 5 במאי 2024 (IDT)
- ארז השיחה הזו מידרדרת. אז בוא נסיים. אקח דבריך לתשומת ליבי לגבי ערכים על חוקרות וחוקרים. תודה שפנית אלי Hila Livne • שיחה 16:20, 5 במאי 2024 (IDT)
- אין בעיה. מחילה אם נפגעת. ארז האורז • שיחה 🎗 16:28, 5 במאי 2024 (IDT)
- מתנצלת גם מהצד שלי לא הייתה לי כוונה לפגוע. וזו פעם שנייה השבוע שאני פוגעת באחד העורכים, כנראה תקופה קשה, צר לי אם נפגעת מדברי @ארז האורז Hila Livne • שיחה 17:23, 5 במאי 2024 (IDT)
- מקבל. אני בכל זאת רוצה שתדעי שהתרומה שלך למיזם לא תסולא בפז. ארז האורז • שיחה 🎗 19:01, 5 במאי 2024 (IDT)
- תודה רבה רבה Hila Livne • שיחה 20:07, 5 במאי 2024 (IDT)
- מקבל. אני בכל זאת רוצה שתדעי שהתרומה שלך למיזם לא תסולא בפז. ארז האורז • שיחה 🎗 19:01, 5 במאי 2024 (IDT)
- מתנצלת גם מהצד שלי לא הייתה לי כוונה לפגוע. וזו פעם שנייה השבוע שאני פוגעת באחד העורכים, כנראה תקופה קשה, צר לי אם נפגעת מדברי @ארז האורז Hila Livne • שיחה 17:23, 5 במאי 2024 (IDT)
- אין בעיה. מחילה אם נפגעת. ארז האורז • שיחה 🎗 16:28, 5 במאי 2024 (IDT)
- ארז השיחה הזו מידרדרת. אז בוא נסיים. אקח דבריך לתשומת ליבי לגבי ערכים על חוקרות וחוקרים. תודה שפנית אלי Hila Livne • שיחה 16:20, 5 במאי 2024 (IDT)
- שוב, זה לא כוונתי לקומם, להתנשא או להטיף מוסר, אלא לנסות לעזור לך בכתיבה של ערכים כאלו, וחבל לי שאת רואה זאת בעין כזו. לנסות לסלף את דבריי ולהגיד שאני מנסה להחליט על מה תכתבי ומה לא תכתבי, כאילו יש לי בעלות על ערכי אקדמאיים, זה שקר גס ובוטה, ואני מבקש שתחזרי בך. לא אסרתי עלייך לכתוב, אלא המלצתי לחדול מכך (אולי הייתי צריך לחדד שכוונתי היא לכתיבה כזו שכוללת תרגום דל/שאיבת כמות מידע דלה ממקורות אינטרנטיים), או לחלופין לשפר את הקיימים. אני בסך הכל מנסה להגיד שבכתיבה עצמאית שכזו לפעמים מפספסים את היופי שבכתיבת ערכי חוקרים: בין אם זו היכרות עם האדם, ובין אם זה היכרות עם פועלו - שני דברים שהאינטרנט (עם כל הכבוד לו) לא מהווה לו תחליף. אני בא מכוונה טובה, ואת אפילו מוזמנת להסתכל בשיפורים שביצעתי בערך על בן-טל. אז מפה ועד לצאת בהצהרות כאלו? ארז האורז • שיחה 🎗 16:08, 5 במאי 2024 (IDT)
- ארז האמירות שלך מאד מקוממות ומתנשאות ואני לא מבינה מאיפה הן באות ומה מטרתן. אני אכתוב על אלו ערכים שאני רוצה, אם לדעתך הערך לא מתאים למרחב הערכים אתה מוזמן להעביר אותו לטיוטה, לא אתנגד - אבל אני לא חושבת שיש לך בעלות על נושאים מסוימים ואתה יכול להחליט על מה אני אכתוב ומה אני לא אכתוב. Hila Livne • שיחה 15:40, 5 במאי 2024 (IDT)
שלום, גיליתי עכשיו שיש מאז 2018 ערך על הספרייה הציבורית של קריית טבעון אז אני מציע לשקול להסב את הערך שיצרת כך שיעסוק רק במרכז ההנצחה במקביל לערך על הספרייה או לחלופין, אם לדעתך יש הצדקה לערך מאוחד על הקומפלקס כולו, רק לצמצם בערך המאוחד את המידע על הספרייה ולשלב את חלקו בערך על הספרייה כמקובל בערכי משנה. בהצלחה, DGtal - שיחה 15:46, 5 במאי 2024 (IDT)
- אני לא מאמינה שפספסתי Hila Livne • שיחה 16:18, 5 במאי 2024 (IDT)
- @DGtal קודם כל תודה ששמת לב. אני מתלבטת אם לפתוח דיון איחוד באחד הערכים או בשניהם, מה לעשות? הערך שיצרתי הוא על המבנה וההיסטוריה של המצבנה, הספריה היא רק חלק קטן בו. אני הייתי שמחה להשאיר ככה את שני הערכים. Hila Livne • שיחה 20:08, 5 במאי 2024 (IDT)
- אני מסכים שאפשר להשאיר את זה ככה. אני רק מקווה שאנשים שמתעניינים בנושא לא יפספסו את זה שיש לספרייה ערך מורחב. DGtal - שיחה 09:33, 9 במאי 2024 (IDT)
- הוספתי מהערך שכתבתי הפניה לערך מורחב על הספרייה - אני יכולה להוסיף את זה במקום זאת תחת ראו גם אם יהיה לדעתך יותר ברור @DGtal Hila Livne • שיחה 09:47, 9 במאי 2024 (IDT)
- בוקר טוב, ראו גם פחות מוצלח כי הוא משמש לערכים שקשורים אבל יותר בעקיפין. השתמשתי ב{{הפניה לערך מורחב}} אז זה אמור להיות בולט. בברכה, DGtal - שיחה 10:03, 9 במאי 2024 (IDT)
- המון תודה Hila Livne • שיחה 10:29, 9 במאי 2024 (IDT)
- בוקר טוב, ראו גם פחות מוצלח כי הוא משמש לערכים שקשורים אבל יותר בעקיפין. השתמשתי ב{{הפניה לערך מורחב}} אז זה אמור להיות בולט. בברכה, DGtal - שיחה 10:03, 9 במאי 2024 (IDT)
- הוספתי מהערך שכתבתי הפניה לערך מורחב על הספרייה - אני יכולה להוסיף את זה במקום זאת תחת ראו גם אם יהיה לדעתך יותר ברור @DGtal Hila Livne • שיחה 09:47, 9 במאי 2024 (IDT)
- אני מסכים שאפשר להשאיר את זה ככה. אני רק מקווה שאנשים שמתעניינים בנושא לא יפספסו את זה שיש לספרייה ערך מורחב. DGtal - שיחה 09:33, 9 במאי 2024 (IDT)
שלום, יצרת את הערך ואחר כך אני ערכתי אותו. בינתיים הרוכבת השיגה הישגים נוספים (למשל, אתמול ניצחה בוואלטה אספניה לנשים), אבל אני מתקשה בעריכת טבלאות וקשה לי לעדכן. אם יכולה, צרי עמודות או שורות ל-2024 ואני אעדכן את ההישגים. תודה. אודי • שיחה 16:31, 6 במאי 2024 (IDT)
- תודה רבה Hila Livne • שיחה 16:32, 6 במאי 2024 (IDT)
- @The devious diesel הוספתי. בעיקרון זה לעמוד על השורה התחתונה בטבל נפתח סימן כזה > מימין לטבלה וכשלוחצים עליו אפשר להוסיף עוד שורה למטה. במצב ערוך לא ערוך קוד מקור Hila Livne • שיחה 16:35, 6 במאי 2024 (IDT)
- תודה, אעשה זאת בימים הקרובים. אודי • שיחה 16:42, 6 במאי 2024 (IDT)
- הוספתי כבר השורה - להשאיר ככה? Hila Livne • שיחה 16:54, 6 במאי 2024 (IDT)
- כן, אשים עכשיו תבנית "בעבודה מתמשכת". אודי • שיחה 19:15, 6 במאי 2024 (IDT)
- התכוונתי לטבלאות למטה, עשיתי 2024 אבל זה לא נותן את הגבולות הפנימיים של הטבלה. עם הרשימת מכולת שלמעלה אני כבר אסתדר. אודי • שיחה 19:21, 6 במאי 2024 (IDT)
- ברגע שמתחילים לכתוב נוצרים הגבולות הפנימיים @The devious dieselHila Livne • שיחה 21:00, 6 במאי 2024 (IDT)
- עדכנתי תוצאות. עדכון רקעים זה גדול עלי. וואלטה אספניה צריך להיות רקע אדום (צבע חולצת המוליכה/מנצחת במרוץ). היתר, כמו בשאר הטבלה. אודי • שיחה 22:52, 6 במאי 2024 (IDT)
- @The devious diesel עדכנתי הכל, מחפשת את הצבע האדום :) Hila Livne • שיחה 23:16, 6 במאי 2024 (IDT)
- @The devious diesel תראה שהכל נכון? Hila Livne • שיחה 23:18, 6 במאי 2024 (IDT)
- @The devious diesel עדכנתי הכל, מחפשת את הצבע האדום :) Hila Livne • שיחה 23:16, 6 במאי 2024 (IDT)
- עדכנתי תוצאות. עדכון רקעים זה גדול עלי. וואלטה אספניה צריך להיות רקע אדום (צבע חולצת המוליכה/מנצחת במרוץ). היתר, כמו בשאר הטבלה. אודי • שיחה 22:52, 6 במאי 2024 (IDT)
- ברגע שמתחילים לכתוב נוצרים הגבולות הפנימיים @The devious dieselHila Livne • שיחה 21:00, 6 במאי 2024 (IDT)
- התכוונתי לטבלאות למטה, עשיתי 2024 אבל זה לא נותן את הגבולות הפנימיים של הטבלה. עם הרשימת מכולת שלמעלה אני כבר אסתדר. אודי • שיחה 19:21, 6 במאי 2024 (IDT)
- כן, אשים עכשיו תבנית "בעבודה מתמשכת". אודי • שיחה 19:15, 6 במאי 2024 (IDT)
- הוספתי כבר השורה - להשאיר ככה? Hila Livne • שיחה 16:54, 6 במאי 2024 (IDT)
- תודה, אעשה זאת בימים הקרובים. אודי • שיחה 16:42, 6 במאי 2024 (IDT)
- @The devious diesel הוספתי. בעיקרון זה לעמוד על השורה התחתונה בטבל נפתח סימן כזה > מימין לטבלה וכשלוחצים עליו אפשר להוסיף עוד שורה למטה. במצב ערוך לא ערוך קוד מקור Hila Livne • שיחה 16:35, 6 במאי 2024 (IDT)
עזרה בהעברת ערך
עריכההי הילה, האם תוכלי לסייע בהעברה למרחב הערכיםTalitova • שיחה 11:21, 8 במאי 2024 (IDT)
משך ללבקשתי מדובר בטיוטה:פאולה ברט Talitova • שיחה 11:22, 8 במאי 2024 (IDT)
היי. שם הערך הנ"ל שונה להגדה המערבית תחת שלטון ירדן, על פי הצעתך/תמיכתך. אודה לך בסיוע תיקון חלק מהקישורים שנותרו עדיין במרחב הערכים, מהשם הקודם אל השם החדש. תודה מראש, יוניון ג'ק • שיחה 12:22, 19 במאי 2024 (IDT)
- וואו חתיכת פרויקט, אנסה להועיל כמיטב יכולתי Hila Livne • שיחה 13:18, 19 במאי 2024 (IDT)
עובדיה יוסף
עריכההיי הילה בוקר טוב,
שיניתי את העריכה שביצעת בערך עובדיה יוסף, לא הצלחתי למצוא משמעות ל"מרגהרב" אז שיניתי בחזרה ל"הרב"
אני מניח שזו הייתה טעות הקלדה, אבל אני מתנצל על השינוי אם לא מדובר בטעות :) Idoiz • שיחה 08:56, 20 במאי 2024 (IDT)
- תודה רבה. ניסיתי לקשרת לערך חדש על מרגלית יוסף @Idoiz Hila Livne • שיחה 11:51, 20 במאי 2024 (IDT)
הצבעת חשיבות
עריכהלא הבנתי את ההודעה שתייגת אותי בדף הצבעת חשיבות. הרי זה לא מה שעשיתי בלילה? גם יפה מצדך לעודד אותי להצביע בערך שכתבת, שאני חושב שבעיקר צריך לתת לו את הזמן כדי להבין את החשיבות.
דרך אגב, כשאני נתקל בשם שלך במיזם, הדמות שעולה לי היא שלה. בחורה שהכרתי, שנהרגה בטיול במרכז אסיה. HofEz96 • שיחה 11:40, 25 במאי 2024 (IDT)
- אצלי ליבנה זה מנישואין, כמובן שמעתי על המקרה הטראגי שלה. היכן תייגתי אותך? עודדתי אותך להצביע בערך שאני כתבתי? לא הבנתי Hila Livne • שיחה 11:59, 25 במאי 2024 (IDT)
- מצאתי... בערך על טקס כיבוי משואות הגבת בדיון החשיבות לאחר שכבר נפתחה הצבעה, למרות שהגבת נגד - רשמתי לך שיש כבר הצבעה כדי להסב את תשומת לבך. אתה מוזמן להצביע או לא להצביע. זה היה רק שתשים לב @HofEz96 Hila Livne • שיחה 12:01, 25 במאי 2024 (IDT)
- תודה על תשומת ליבך שההצבעה אינה בדף השיחה. --HofEz96 • שיחה 12:17, 25 במאי 2024 (IDT)
- אני מתנצלת אם הובנתי לא נכון Hila Livne • שיחה 12:29, 25 במאי 2024 (IDT)
- תודה על תשומת ליבך שההצבעה אינה בדף השיחה. --HofEz96 • שיחה 12:17, 25 במאי 2024 (IDT)
- מצאתי... בערך על טקס כיבוי משואות הגבת בדיון החשיבות לאחר שכבר נפתחה הצבעה, למרות שהגבת נגד - רשמתי לך שיש כבר הצבעה כדי להסב את תשומת לבך. אתה מוזמן להצביע או לא להצביע. זה היה רק שתשים לב @HofEz96 Hila Livne • שיחה 12:01, 25 במאי 2024 (IDT)
ראמן בשבילך!
עריכה
|
ראמן בשבילך! |
| משווה ומעלה: תודה על כתיבת הערך נשף רוק. אחרי שגיליתי בדף המשתמש כמה עמלת ועבדת בשנים האחרונות וכמה ערכים כתבת, מעניק לך ראמן במתנה. המשיכי כך! טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:59, 2 ביוני 2024 (IDT) |
- תודה רבה
Hila Livne • שיחה 22:12, 2 ביוני 2024 (IDT)
משיחיות ומצבם של תושבי הצפון
עריכההילה, אני חושב שיתכן שלא הבנת את דבריו של אנסבכר. ושוב - אני לא דובר שלו, ולא מרגיש שום צורך להסביר אותו. ובכל זאת. המשנה בסוטה, וכן הגמרא במסכת סנהדרין, מתארים את הקושי והזוועות שיתלוו לתקופה שלפני הגאולה. באופן מפתיע, המשנה מתארת שרגע לפני הופעת האור הגדול - יהיה חושך נורא. ישנם שורה ארוכה של תיאורים מיוחדים במשנה הזאת, שכולם מתארים את המצוקה של הדור ואת הסבל והייסורים שהם עוברים. כשאנסבכר מצייץ את המשנה הוא מתכוון להצביע על ההתאמה המפליאה בין התיאור של המשנה לסבל ולצרות - לבין הסבל והצרות שאנו רואים מול עינינו. ובאופן ספציפי - על מנת חלקם של יושבי הצפון שגורשו מביתם. זו לא שמחה, אלא כאב גדול מעורב בפליאה על ההתאמה של הדברים לדברי המשנה בסוטה.
ככה אנחנו הדתיים, אוהבים להסתכל בנבואות והבטחות קדומות, ולנסות לראות אותן מתגשמות מול עינינו. לפעמים זה מתבקש, כמו למשל ההבטחה הנבואית החוזרת על שיבת ישראל לארצם, שהתגשמה דרך התנועה הציונית והקמת המדינה, ולפעמים זה מאולץ, ולפעמים זה גם נעשה באופן גמלוני ומרגיז.
"תניא ר' יהודה אומר דור שבן דוד בא בו בית הוועד יהיה לזנות והגליל יחרב והגבלן יאשם ואנשי גבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו וחכמת הסופרים תסרח ויראי חטא ימאסו ופני הדור כפני כלב והאמת נעדרת שנאמר (ישעיהו נט, טו) ותהי האמת נעדרת". התיאור הזה של הגליל נראה לו לאנסבכר כמתאים למצב הנורא של הגליל והצפון בחודשים האחרונים. מגבל • שיחה 16:03, 5 ביוני 2024 (IDT)
- תודה @מגבל על הדברים, נתת לי נקודה למחשבה, העולם הזה זר לי ומוזר מאד בעיני. אתעמק בנושא ואז אחזור לקרוא את שאר ציוציו של אנסבכר אולי אבין יותר Hila Livne • שיחה 16:05, 5 ביוני 2024 (IDT)
- שמחתי לעזור :-) מגבל • שיחה 16:07, 5 ביוני 2024 (IDT)
כוכב גמישות!
עריכה
|
כוכב הגמישים |
| אמרתי לך שאת מקצועית 😁, הלוואי ואלמד ממך, כל הכבוד לך 👍 מר נוסטלגיה🥇 16:10, 5 ביוני 2024 (IDT) |
- תודה @מר נוסטלגיה וסליחה אם פגעתי. מבינה למה דברי יכולים להחשב כציניים. בכל מקרה שמה את זה מאחורי. תודה שהגבת לי בערך ותודה על הכוכב Hila Livne • שיחה 16:11, 5 ביוני 2024 (IDT)
שלום הילה, אני מבקשת להבא להעלות תמוונת לוויקישיתוף ולא לוויקיפדיה העברית. העברתי לוויקישיתוף והוספת את התמונה לערך אודותיה גם בוויקיפדיה הגרמנית. זה בלתי אפשרי אם התמונה מועלית רק לוויקיפדיה העברית. תודה חנה Hanay • שיחה • 
זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 14:22, 8 ביוני 2024 (IDT)
- תודה חנה על ההערה.@Hanay מבטיחה להפנים. Hila Livne • שיחה 19:20, 8 ביוני 2024 (IDT)
היי. בעקבות עריכתך במי:הבדלים/37006607 אשמח אם תוכלי להחליף את המקור, כי את זה שהוספת שם מחקתי לאחר שהתברר שמדובר באתר חדשות מזויף. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:36, 9 ביוני 2024 (IDT)
חג שמח
עריכההיי הילה, רק קפצתי לאחל לך חג שמח 🌾🌾🌾 מר נוסטלגיה🥇 17:55, 11 ביוני 2024 (IDT)
- תודה רבה. גם לך. @מר נוסטלגיה היקר Hila Livne • שיחה 20:54, 11 ביוני 2024 (IDT)
תגובתי
עריכהלפני כמה ימים נודע לי כי נשלחו מיילים ללא מעט עורכים ומפעילים עם האשמות נגדי, בהן נטען שאני חברה בקבוצות שונות שמטרתן להטות את ויקיפדיה. בעקבות המיילים שנשלחו מכתובת אנונימית השם שלי הופיע כחסומים מקבוצה 2 - כלומר חסומים מהצבעות אבל לא ממרחב הערכים.
ממחקר קצר שערכתי המיילים הגיעו כנראה ממשתמש שקורא לעצמו ענן אנונימי שנחסם. אנונימי הוא לא. פניתי לגארפילד שענה לי באריכות ובנועם - אך עדיין את החומר המרשיע עד עכשיו לא קיבלתי ולכן קשה לי להגן על חפותי.
הצטרפתי לויקיפדיה במקרה, בשם האמיתי שלי, כדי להוסיף כמה ערכים שהיו חסרים. עד מהרה, לשמחתי או לצערי, התמכרתי עמוקות. התחברתי לרעיון שיש בידי אפשרות להוסיף ערכים על נשים שכה חסרים במרחב, עם הזמן שמעתי על עורכות רבות שעזבו את ויקיפדיה כי הן חוו התנהגות אלימה וכוחנית ומזלזלת והחלטתי לפעול גם לשינוי המצב הזה. חייבת להודות שלצד עורכים רבים מאד - מכל הקשת הפוליטית שהיו נעימים, נחמדים, עוזרים ומסבירים בסבלנות, גם אני חוויתי יחס מזלזל ומתנשא לא אחת, לא סביב דיונים פוליטיים אלא סביב טעויות של מתחילות.
עם הזמן והניסיון שצברתי החלו לפנות אלי לעזור לעורכים חדשים שהצטרפו לויקיפדיה. עד כמה שאני הבנתי היה מדובר על מיזמים חוקיים שמדריכים עורכים חדשים, והללו נזקקים לליווי טכני והעלאת טיוטות למרחב הערכים. הליווי נעשה כחלק מהמטרות ששמתי לי, כאמור, להפוך את ויקיפדיה למרחב נעים יותר עבור עורכות שעדיין חסרות מאד ולהוסיף ערכים על נשים שעדיין סובלות מייצוג חסר מאד. כחלק מהפעילות גם הייתי שותפה בהקמת מועדון 51% וביזומה של תחרות כתיבת ערכים על נשים.
למדתי ב-3 השנים שאני עורכת שהמערכת כאן לא תמיד צודקת, עם פרוץ המחאה ומלחמת חרבות ברזל שבאה כשנה אחריה הוויכוחים במרחב התלהטו מאד - וניכר כי הבירוקרטים איבדו שליטה וגם המפעילים כבר התייאשו ברובם. בחודשים האחרונים הבירוקרטים חזרו לפעול במרץ ולנקוט עמדה קשוחה יותר שבאמת הוכיחה את עצמה והשקיטה את הרוחות. אני באמת מעריכה את גארפילד וביקורת על התפקיד שלקחו על עצמם ועל כל מה שהם עוברים, כולל כתבות שמאשימות את גארפילד בכך שהוא סוכן איראני, לא הייתי רוצה להיות במקומו בשום צורה.
טענותיי הן לא! נגד הבירוקרטים אלא נגד עורכים מסויימים שרוצים להחזיר את המצב שהיה כאן לפני כמה שנים, ניתן לראות תגובות במזנון כלפי עורכות - המתאפיינות בהתנשאות וזלזול - תגובות שגורמות לעורכים חדשים לברוח. בהקשר לכך אציין כי בשיחות עם ויקימדיה ניכר כי הם עושים מאמצי על לצרף עוד עורכים ועורכות, ככה ששתי המדינויות הללו לא מתיישבות אחת עם השניה. ויקימדיה מוסיפים עורכים בקושי רב - והקהילה מתייחסת אליהם בזלזול וחוסר סבלנות עד שהם מתייאשים.... לדעתי על זה צריך להיות הזרקור של הבירוקרטים, כאשר תשומת לב מיוחדת צריכה להיות לעורכות חדשות ולא מנוסות.
בשורה התחתונה - החלטתי לא לפרוש, כל עוד לא חוסמים אותי סופית, בטענות שונות, גם כי אני מכורה לויקיפדיה וגם כדי לא לתת מתנה לאותו ענן אנונימי.
דבר נוסף: בשנה וחצי האחרונות פנו אלי ה מ ו ן בהצעות לעריכות בתשלום (נדיב) ותמיד תמיד סירבתי, תמיד ערכתי ערכים שאני מאמינה בהם בלב שלם ובהתנדבות מלאה מתוך כיף אמיתי. עתה, מכיון שאני חסומה גם ככה ממרחב ההצבעות, החלטתי להענות לכל מי שרוצה לשלם עבור שירותי העריכה שלי. המצב הכלכלי לא קל לאף אחד ומיכל דלק עולה 400 שקלים - לכן אני מצהירה שמהיום אני עורכת בתשלום. לא אפרסם את עצמי ככזו ((חוץ מגילוי נאות בדף המשתמשת שלי) - אבל ההצעה הבאה שתגיע לא אגיד לה לא.
מודה שוב, מכל הלב, לכל העורכים שפנו אלי בפרטי ובמרחב ותמכו בי. יש כאן קהילה רחבה ונהדרת מכל גווני הקשת הפוליטית והדתית, ושמחתי מאד להכיר את כולם ולשתף פעולה במגוון רחב של ערכים. Hila Livne • שיחה 11:44, 12 ביוני 2024 (IDT)
- נחשפתי לתרומתך לקהילה רק לאחרונה ועדיין לא הבנתי כמה היא גדולה. מקווה שתמשיכי להיות כאן ולהישאר איתנו, גם אם הדרך כרגע קשה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 15:12, 12 ביוני 2024 (IDT)
- הילה, ויקיפדיה כרגע עוברת טלטלה לא קטנה. גם אני רוצה לחזק את ידייך. אמנם אני פחות אשמח אם מעכשיו תהיי כותבת בתשלום, אבל אם זה מה שיעשה לך טוב, אני לא אתנגד. העניין הוא, כמו שאת יודעת, שכולנו מתנדבים, וכשאני עורך ערכים של עורכים אחרים, מגיה ומשפר, נעים לי יותר כשאני יודע שגם אותו עורך הוא מתנדב כמוני, ואני לא מנסה לשפר עבודה של מישהו אחר, שגם בסופו של דבר מקבל עליה תשלום. בכל אופן, אני סומך על האינטגריטי שלך ומאמין בך. אני שמח שאת יכולה להמשיך לתרום לוויקיפדיה, ושלא נגזרה עלייך חסימה לצמיתות. מקווה שגם המעט שנגזר עלייך, גם הוא הפיך. כמובן, הפרטים אינם גלויים לי, בדיוק כפי שאינם גלויים לך. על כל פנים, חזקי ואמצי, והמשיכי לערוך כאן, ואני מאחל לך רק הנאה וכיף. אלדד • שיחה 15:24, 12 ביוני 2024 (IDT)
- תודה אלדד. לא אערוך בתשלום בלי להצהיר על כך נקודתית Hila Livne • שיחה 15:26, 12 ביוני 2024 (IDT)
- תודה רבה טל Hila Livne • שיחה 15:27, 12 ביוני 2024 (IDT)
- הילה, ויקיפדיה כרגע עוברת טלטלה לא קטנה. גם אני רוצה לחזק את ידייך. אמנם אני פחות אשמח אם מעכשיו תהיי כותבת בתשלום, אבל אם זה מה שיעשה לך טוב, אני לא אתנגד. העניין הוא, כמו שאת יודעת, שכולנו מתנדבים, וכשאני עורך ערכים של עורכים אחרים, מגיה ומשפר, נעים לי יותר כשאני יודע שגם אותו עורך הוא מתנדב כמוני, ואני לא מנסה לשפר עבודה של מישהו אחר, שגם בסופו של דבר מקבל עליה תשלום. בכל אופן, אני סומך על האינטגריטי שלך ומאמין בך. אני שמח שאת יכולה להמשיך לתרום לוויקיפדיה, ושלא נגזרה עלייך חסימה לצמיתות. מקווה שגם המעט שנגזר עלייך, גם הוא הפיך. כמובן, הפרטים אינם גלויים לי, בדיוק כפי שאינם גלויים לך. על כל פנים, חזקי ואמצי, והמשיכי לערוך כאן, ואני מאחל לך רק הנאה וכיף. אלדד • שיחה 15:24, 12 ביוני 2024 (IDT)
- הילה יקרה,
אני לא יודעת מאיפה להתחיל. קודם כל אני בהלם מוחלט מזה שנחסמת מהיכולת להצביע. אני עוקבת אחרייך מקרוב משלב מוקדם בחיי כעורכת בויקיפדיה ונעזרת בך כל כך הרבה ואני פשוט לא מצליחה להבין במה את יכולה להיות אשמה.
מבחינתי את מודל לעורכת מעולה - לא רק שכתבת ותרגמת מאות ערכים נהדרים על נושאים מגוונים ובראשם על נשים שכל כך חסרות במרחב הויקיפדי, כל כך אכפת לך מכל דבר שקורה במיזם, את מעורבת בכל כך הרבה נושאים ולקחת על עצמך גם לתמוך בעורכים בכלל ובעורכות חדשות בפרט בצעדיהן הראשונים במיזם. אני לא יודעת איך הייתי שורדת את החודשים הראשונים שלי במיזם בלעדייך. על רקע סביבה שהיא הרבה פעמים עוינת ופוגענית לעורכים בכלל ולעורכות במיוחד את תמיד כאן עם מילים מעודדות וזמינות גבוהה לשאלות טכניות ותכניות. אני בטוחה שהמון עורכים ועורכות מרגישים כמוני לגבייך. קשה להעריך במילים את התרומה שלך לאווירה הטובה במיזם ולייצוג הנשי, גם בערכים וגם בעורכות. את גם מאוד פתוחה לעמדות שונות ותמיד סובלנית וידידותית, גם לעורכים בעלי תפיסות עולם שונות לחלוטין משלך. דף השיחה שלך יכול להעיד על הדברים.
בשל חוסר השקיפות של התהליך אני לא יודעת בדיוק על מה נחסמת, מה איכות ואמינות הראיות והאם מדובר במעשים שמצדיקים סנקציה חמורה כל כך. אני מאוד מקווה שהחסימה שלך תישקל מחדש כי המיזם יפסיד בענק מהחסימה הזו. נכון שאת יכולה להמשיך לערוך, ובטוחה שתמשיכי לעשות עריכות מעולות גם בתשלום, אבל ברור לי שלסנקציה כזו יש השפעה על המוטיבציה כי בכל זאת נלקח ממך כלי משמעותי של השפעה במיזם.
אני ממש שמחה שהחלטת להמשיך לערוך ומקווה לשיתופי פעולה גם בעתיד. תודה על הכל. Sofiblum • שיחה 15:48, 12 ביוני 2024 (IDT)- תודה רבה סופי Hila Livne • שיחה 16:37, 12 ביוני 2024 (IDT)
- שלום הילה. בשנה האחרונה התרשמתי מתרומתך המשמעותית במיזם ומיצירת מאות ערכים. גם שמחתי להיפגש איתך פעם אחת בסיור אלף מילים. הופתעתי והצטערתי לשמוע שנחסמת מהצבעות, ולצערי אי אפשר לדעת על מה בדיוק נחסמת, אבל לפחות לא נחסמת לצמיתות. בהחלט מדובר בחוסר שקיפות של תהליך הבדיקות, אבל הבנתי שהבירוקרטים ועוזריהם לא חושפים פרטים כדי לא להקל על המגייסים העתידיים, ולכן ייתכן והחלטתם שלא לחשוף יותר מדי עדויות נכונה. עם זאת, אני מצטרף לתקווה שהבירוקרטים ישקלו מחדש את חסימתך מהצבעות או יגלו שטעו וישחררו אותך, ומקווה שתמשיכי לתרום למיזם. כמו כן, מקווה שתגיעי למפגש קיץ בעוד חודש. סופ"ש נעים. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ז' בסיוון ה'תשפ"ד 🎗️ 21:53, 12 ביוני 2024 (IDT)
- שלום הילה, גם אני הצטערתי מאוד לשמוע על החסימה החלקית שלך. התרומה שלך לצמצום הפער המגדרי בוויקיפדיה היא יוצאת דופן. אני שמחה שהחלטת לא לפרוש, ושמצאת דרך שמתאימה לך להמשיך ולערוך.
. SigTif • שיחה 22:06, 12 ביוני 2024 (IDT)
- תודה סיגטיף Hila Livne • שיחה 09:02, 13 ביוני 2024 (IDT)
- תודה רבה עידו היקר Hila Livne • שיחה 09:02, 13 ביוני 2024 (IDT)
- שלום הילה, גם אני הצטערתי מאוד לשמוע על החסימה החלקית שלך. התרומה שלך לצמצום הפער המגדרי בוויקיפדיה היא יוצאת דופן. אני שמחה שהחלטת לא לפרוש, ושמצאת דרך שמתאימה לך להמשיך ולערוך.
- שלום הילה. בשנה האחרונה התרשמתי מתרומתך המשמעותית במיזם ומיצירת מאות ערכים. גם שמחתי להיפגש איתך פעם אחת בסיור אלף מילים. הופתעתי והצטערתי לשמוע שנחסמת מהצבעות, ולצערי אי אפשר לדעת על מה בדיוק נחסמת, אבל לפחות לא נחסמת לצמיתות. בהחלט מדובר בחוסר שקיפות של תהליך הבדיקות, אבל הבנתי שהבירוקרטים ועוזריהם לא חושפים פרטים כדי לא להקל על המגייסים העתידיים, ולכן ייתכן והחלטתם שלא לחשוף יותר מדי עדויות נכונה. עם זאת, אני מצטרף לתקווה שהבירוקרטים ישקלו מחדש את חסימתך מהצבעות או יגלו שטעו וישחררו אותך, ומקווה שתמשיכי לתרום למיזם. כמו כן, מקווה שתגיעי למפגש קיץ בעוד חודש. סופ"ש נעים. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ז' בסיוון ה'תשפ"ד 🎗️ 21:53, 12 ביוני 2024 (IDT)
- תודה רבה סופי Hila Livne • שיחה 16:37, 12 ביוני 2024 (IDT)
- שלום הילה, גם אני הופתעתי והצטערתי לשמוע על חסימתך החלקית. ככולם, אני לא מבינה במה בדיוק הואשמת (ומרגישה מקצת מהתסכול שאת בוודאי מרגישה בענישה ללא אפשרות לראות את ההאשמות, קל וחומר ללא יכולת להתגונן). מקריאת דברייך, אני מאד מקווה שהבירוקרטים אכן יפסקו שנקלעת בטעות למערבולת הזו. אני מאד שמחה לשמוע שידייך לא רפו ושהחלטת להישאר במיזם, כי תרומתך לו היא אכן גדולה ומורגשת, גם בתוכן, גם ביוזמות וגם באווירה. רציתי להודות לך אישית, כי בימי הראשונים פה היית קרן אור עבורי בנועם דרכייך ובנכונות לשתף בידע שלך. שמחתי לעזרתך, שמחתי לשתף פעולה בנושא חלל ובמועדון 51% ומן הסתם בעוד נושאים שונים ששכחתי, ומאד אשמח להמשיך.
Pixie.ca • שיחה 🎗 08:43, 13 ביוני 2024 (IDT)
- תודה רבה פיקסי יקרה - עלה המורה על רבו Hila Livne • שיחה 09:01, 13 ביוני 2024 (IDT)
.gif){kind=small}
שלום הילה. רק עתה נודע לי על מה שקרה ואני בהלם. אני מקווה ומאחל שהטענות כלפייך יופרכו והחסימה תוסר. אני סבור שאת תורמת גדולה למרחב הערכים ומקווה שתמשיכי לפעול בו. אני חייב לציין שקראתי בצער על החלטתך להפוך לעורכת בתשלום. בהצלחה. יואב ר. - שיחה - 16:38, 13 ביוני 2024 (IDT)
- תודה יואב על המילים החמות, מקווה גם אני שההאשמות נגדי יופרכו או יתבררו כסתמיות. Hila Livne • שיחה 16:55, 13 ביוני 2024 (IDT)
הי הילה, רק הבוקר התעדכנתי (חלקית) בכל מה שקרה, ונדהמתי לקרוא על ההגבלות שהוטלו עליך. הדברים שתיארת ובייחוד ביחס להתנהלות כלפי עורכות משקפים בדיוק גם את התחושות שלי לאורך השנים. יכול להיות שכבר סיפרתי לך שלפני שנים היה עורך שהציע (כאילו באופן כללי, אבל למעשה בדיון מולי) להפנות עורכות חדשות לכתוב על נושאי גינון וכו', ולא להטריד את עצמן בנושאים "כבדים". זאת הייתה נקודת שבירה עבורי וכמעט הפסקתי, אבל בסופו של דבר החלטתי שפרישה מוויקיפדיה תשרת אותו ולא את ויקיפדיה. חזקי ואמצי גם בפרץ הזה! תרומותיך לוויקיפדיה - שבעצמה משפיעה הרבה מעבר לדפים האלה - חשובות ויקרות מפז. 
סיון ל - שיחה 09:22, 14 ביוני 2024 (IDT)
- טוב שנשארת סיון.אני בשוק מהסיפור שסיפרת. אחת הסיבות שאני תומכת בעורכות חדשות שהן שלא יחוו מה שאני חוויתי. Hila Livne • שיחה 10:08, 14 ביוני 2024 (IDT)
שלום הילה היקרה. גם אני רוצה לתמוך בך פה ולחזק את ידיך. את בעיני עורכת נהדרת, רבת פעלים ואדיבה. אילו כולם היו כמוך היתה לנו ויקיפדיה לתפארת, ולא המדמנה הנוכחית. אני שמחה שהחלטת להמשיך ומקווה שתשובי במהרה לפעילותך הרגילה!🌷 esternit - שיחה 17:13, 15 ביוני 2024 (IDT)
- תודה אסתר יקרה. היה כיף לשתף פעולה בערכים שונים, וגם גילינו קרבת משפחה, אם מותר לגלות, אז בכלל. את מנטורית עבורי ומעריכה מאד את פעילותך Hila Livne • שיחה 18:21, 15 ביוני 2024 (IDT)
- לא שמתי לב לדיון, רק רוצה להודות לך על עשרות הערכים שכתבת, מעריך. אייל • שיחה 23:55, 19 ביוני 2024 (IDT)
דף טיות משתמש ריקה
עריכהשלום רב, ראיתי שמשתמשת:Hila Livne/פרשת בובות הקש 2023 ריק. האם יש סיבה לשמור על הדף או שאפשר למחוק? אם אפשר למחוק את מוזמנת לבקש בדף בקשות ממפעילים או לכתוב פה ואני או מפעיל אחר נמחק אותו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:59, 17 ביוני 2024 (IDT)
- הי @יונה בנדלאק הערך הזה נכתב בטעות שלי במרחב ויקיפדיה, לאחר מכן הוא הועבר למרחב שלי על ידי הבירוקרטים, נמחק, הועבר הוחזר - הפסקתי לעקוב. אין לי עניין אישי בו יותר, והוא נכתב כאמור בטעות. אבל הבנתי שמתקיים דיון סביב הערך במזנון לכן אולי לא כדאי למחוק עדיין? אני באמת איבדתי את היכולת לעקוב אחרי הפרשה כי מאז פרשה רודפת פרשה Hila Livne • שיחה 11:26, 17 ביוני 2024 (IDT)
- נראה שהוא ממילא ריק, והתוכן לא נמצא גם בהיסטוריית הגרסאות הנוכחית שלו, כך שהדיון במזנון לא אמור להשפיע (כלומר אם יוחלט לשחזר בתום הדיון במזנון, אפשר לעשות את זה גם אם ימחקו את הדף הזה). ♪ Funcs ⌘ שיחה ♪ 12:44, 17 ביוני 2024 (IDT)
- מבחינתי אין התנגדות למחיקה @Funcs@יונה בנדלאקHila Livne • שיחה 12:45, 17 ביוני 2024 (IDT)
- הדף הועבר והוחזר וכל מה שנשאר זה היסטוריה של העברה. כל ההיסטוריה של הדף עצמו נמצא במרחב ויקיפדיה.
- מחקתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:50, 17 ביוני 2024 (IDT)
- תודה רבה Hila Livne • שיחה 13:02, 17 ביוני 2024 (IDT)
- מבחינתי אין התנגדות למחיקה @Funcs@יונה בנדלאקHila Livne • שיחה 12:45, 17 ביוני 2024 (IDT)
- נראה שהוא ממילא ריק, והתוכן לא נמצא גם בהיסטוריית הגרסאות הנוכחית שלו, כך שהדיון במזנון לא אמור להשפיע (כלומר אם יוחלט לשחזר בתום הדיון במזנון, אפשר לעשות את זה גם אם ימחקו את הדף הזה). ♪ Funcs ⌘ שיחה ♪ 12:44, 17 ביוני 2024 (IDT)
ש:נאום יריב לוין
עריכהתגובתך בדף השיחה, פוגענית, אין לה על מה להתבסס מלבד תחושת בטן וחוטאת באד הומינם. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ב בסיוון ה'תשפ"ד 13:52, 18 ביוני 2024 (IDT)
- תודה שכתבת לי @לבלוב, הכעס,שלי על החסימה של יאיר דב ושל סופי בלי סיבה אמיתית Hila Livne • שיחה 16:31, 18 ביוני 2024 (IDT)
- והקשר בין המולם לכתבה?
- בגלל חיסמה לא מוצדקת, לטעמך, צריך להעיף איומים לכל הכיונים?
- היית רוצה שיעשו לך את זה? בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ג בסיוון ה'תשפ"ד 19:56, 18 ביוני 2024 (IDT)
- לא Hila Livne • שיחה 22:33, 18 ביוני 2024 (IDT)
- אני עכשיו רואה שהסרת.
- תודה לך.
- לילה טוב. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ג בסיוון ה'תשפ"ד 22:48, 18 ביוני 2024 (IDT)
- לילה טוב Hila Livne • שיחה 00:43, 19 ביוני 2024 (IDT)
- לא Hila Livne • שיחה 22:33, 18 ביוני 2024 (IDT)
עזרה בניסוח
עריכההיי הילה, מה נשמע? :)
אשמח להיעזר בך בבעיית ניסוח קטנה שאני תקוע בה, ומכיוון שאת עוסקת רבות בתרגום ויצירת ערכים על נשים אני מרגיש שתדעי להגיד לי מה הניסוח המקובל.
המשפט הוא: "...Zirinsky, the first female president of the", מה מקובל לכתוב במקרים כאלה?
המחשבה שלי ישר הולכת לכיוון של "הנשיאה האישה הראשונה" אבל זה מרגיש לי קצת מוזר ולא מתיישב לי טוב, אז חשבתי לפנות אלייך 
תודה רבה. Idoiz • שיחה 20:13, 19 ביוני 2024 (IDT)
- "הנשיאה הראשונה של" זה מספיק בעברית. ונפלא שאתה מתרגם ערכים על נשים @Idoiz Hila Livne • שיחה 20:49, 19 ביוני 2024 (IDT)
- דבר ראשון, נחשפתי כעת למקרה בדף שיחתך וחשוב לי להגיד שאני שמח שבחרת להישאר ולהמשיך לערוך :)
- שנית, תודה רבה על המחמאה, אך הערך עצמו הוא לא על אישה ספציפית אבל אני בטוח שגם זה יגיע בקרוב.
- ולבסוף, לעניין עצמו, "הנשיאה הראשונה" לא עלול לבלבל ולגרום לקורא לחשוב שמדובר לנשיאה הראשונה באופן כללי של החברה? במיוחד בקונטקסט אצלי, שהמשפט מופיע לאחר משפט המסביר מדוע החליפה את הנשיא הקודם? Idoiz • שיחה 20:59, 19 ביוני 2024 (IDT)
- זה תלוי בקונטקסט אבל אני כותבת ככה: השגרירה הראשונה, המפקדת הראשונה, השרה הראשונה, החובלת הראשונה וכו'. Hila Livne • שיחה 22:50, 19 ביוני 2024 (IDT)
- ותודה על המילים החמות, תקופה סוערת בתוך ומחוץ לויקיפדיה - מקווה שהרוחות ירגעו מתישהו לפחות כאן Hila Livne • שיחה 22:51, 19 ביוני 2024 (IDT)
- הילה, ההערה של עידו במקומה ומעניינת, גם לי לא נוח לכתוב "הנשיאה האישה הראשונה" אבל מצד שני לכתוב "השגרירה הראשונה של מצרים בישראל" ולקוות שיבינו לבד שזו השגרירה האישה הראשונה אבל כבר לפני כן היו שגרירים - מבליע הנחה בעייתית שבוודאות לא מילאה לראשונה את התפקיד הזה אישה. ועוד נקודה: במקרים שהראשונה הספציפית המדוברת לא שברה תקרת זכוכית כלשהי בתחום, למשל המנכ"לית הראשונה של חברת הייטק מסוימת, בהנחה שלפניה היו רבות בתפקיד זהה בחברות אחרות - זה פרט שולי שלא אמור להופיע בפתיח הערך. (כמו שלא כותבים: יוסי הוא מנהל ישראלי, המנכ"ל ה-12 של אמדוקס. בנקודה הזו אין הבדל אם הוא הראשון או ה-12. אם הוא זה שייסד את צ'יבאווה, כן אפשר לכתוב מייסד צ'יבאווה והמנכ"ל הראשון שלה, כי זה נותן איזושהי תמונה מהותית על תפקידו בימיה הראשונים של צ'יבאווה). ביקורת • שיחה 23:50, 19 ביוני 2024 (IDT)
- תודה @ביקורת אני חיפשתי דוגמאות קונקרטיות ואולי בגלל השעה לא מצאתי, נראה לי על פניו המשפט "הנשיאה האישה הראשונה" פחות מקובל, אצל אורה פלד נקש - לדוגמא רשמתי האישה הראשונה שסיימה קורס חובלים. אני מסכימה עם ההבחנה שלך שלא בכל מקרה שאשה הייתה ראשונה יש צורך לציין זאת. אולי @Idoiz האישה "הראשונה ששימשה נשיאה של" יהיה יותר ברור, במידה ו, כמו שביקורת ציין, זה באמת הישג יוצא דופן Hila Livne • שיחה 00:05, 20 ביוני 2024 (IDT)
- אפשר לחפש דוגמאות בערך נשים ראשונות בתפקידים ציבוריים בישראל לדוגמא אצל אוגניה וינוגרדוב רשום שהיא הייתה השופטת הראשונה במדינת ישראל, לדעתי זה ברור שהיו שופטים לפניה והיא הייתה השופטת הראשונה. אצל דורית ביניש רשום "ביניש היא האישה הראשונה בישראל שכיהנה כפרקליטת המדינה, ולאחר מכן האישה הראשונה שכיהנה כנשיאת בית המשפט העליון" מה שהופך את זה לחלוטין לברור ולא משתמע לשתי פנים . מקוה שעזרתי Hila Livne • שיחה 00:09, 20 ביוני 2024 (IDT)
- ״האישה הראשונה…״ לגמרי נשמע יותר טוב, אאמץ (: Idoiz • שיחה 00:13, 20 ביוני 2024 (IDT)
- תודה @ביקורת אני חיפשתי דוגמאות קונקרטיות ואולי בגלל השעה לא מצאתי, נראה לי על פניו המשפט "הנשיאה האישה הראשונה" פחות מקובל, אצל אורה פלד נקש - לדוגמא רשמתי האישה הראשונה שסיימה קורס חובלים. אני מסכימה עם ההבחנה שלך שלא בכל מקרה שאשה הייתה ראשונה יש צורך לציין זאת. אולי @Idoiz האישה "הראשונה ששימשה נשיאה של" יהיה יותר ברור, במידה ו, כמו שביקורת ציין, זה באמת הישג יוצא דופן Hila Livne • שיחה 00:05, 20 ביוני 2024 (IDT)
- הילה, ההערה של עידו במקומה ומעניינת, גם לי לא נוח לכתוב "הנשיאה האישה הראשונה" אבל מצד שני לכתוב "השגרירה הראשונה של מצרים בישראל" ולקוות שיבינו לבד שזו השגרירה האישה הראשונה אבל כבר לפני כן היו שגרירים - מבליע הנחה בעייתית שבוודאות לא מילאה לראשונה את התפקיד הזה אישה. ועוד נקודה: במקרים שהראשונה הספציפית המדוברת לא שברה תקרת זכוכית כלשהי בתחום, למשל המנכ"לית הראשונה של חברת הייטק מסוימת, בהנחה שלפניה היו רבות בתפקיד זהה בחברות אחרות - זה פרט שולי שלא אמור להופיע בפתיח הערך. (כמו שלא כותבים: יוסי הוא מנהל ישראלי, המנכ"ל ה-12 של אמדוקס. בנקודה הזו אין הבדל אם הוא הראשון או ה-12. אם הוא זה שייסד את צ'יבאווה, כן אפשר לכתוב מייסד צ'יבאווה והמנכ"ל הראשון שלה, כי זה נותן איזושהי תמונה מהותית על תפקידו בימיה הראשונים של צ'יבאווה). ביקורת • שיחה 23:50, 19 ביוני 2024 (IDT)
- ותודה על המילים החמות, תקופה סוערת בתוך ומחוץ לויקיפדיה - מקווה שהרוחות ירגעו מתישהו לפחות כאן Hila Livne • שיחה 22:51, 19 ביוני 2024 (IDT)
- זה תלוי בקונטקסט אבל אני כותבת ככה: השגרירה הראשונה, המפקדת הראשונה, השרה הראשונה, החובלת הראשונה וכו'. Hila Livne • שיחה 22:50, 19 ביוני 2024 (IDT)
ערכי סופרים/סופרות
עריכהעברתי טיפה על הולי בלק (שוב תודה על הערך) ויש לי מספר הערות שאולי יעזרו בעתיד ואולי כבר תיקנת אותם בערכים הבאים...
לא כותבים "יצא בארץ" כותבים "יצא בעברית" כנ"ל לגבי חו"ל...
די נהוג באתר לא לתרגם שמות של ספרים שלא תורגמו על ידי הוצאות לאור, זה יוצר טעויות סתם (בערך הזה ספציפי עובדי הקללה במקום מפעילי הקללות)
וכן הפוך, כדי להשתמש באתרים סימניה ועברית או אתר הספרייה הלאומית כדי לקבל רשימה של כל הספרים שתורגמו לעברית.
אני מקווה שאני לא נשמע מתנשא, כי אני ממש לא... אייל • שיחה 23:21, 19 ביוני 2024 (IDT)
- @אייל תודה, מכירה אותך מספיק כבר לדעת שאתה לא מתנשא, מאד מעריכה את ההערות החשובות. אני אכן לא נוהגת לתרגם שמות של ספרים שלא תורגמו ואם ככה קרה זה אכן בטעות ותודה רבה שתיקנת הטעון תיקון. Hila Livne • שיחה 23:29, 19 ביוני 2024 (IDT)
רק מעדכן שבערך הנ"ל יש מעט שמות של ספרים לתקן, אבל לא דחוף... אייל • שיחה 23:33, 19 ביוני 2024 (IDT)
- @אייל אם כבר אתה ער, תוכל להסתכל כאן טיוטה: סטלה בן דור - יש אפשרות לבדוק לגבי העובדה שהיא צאצאית של הרב לנדא מפארג לדעתך? Hila Livne • שיחה 23:34, 19 ביוני 2024 (IDT)
- אני לא חושב שאפשר למצוא מקור אמין על מגילת יוחסין אבל אני לא יודע אם צריך, זה פרט טריוויאלי שלדעתי אפילו לא צריך אזכור בערך (דיון בנושא ראי לדוג' שיחה:דניאל הרשקוביץ#דור 11. אייל • שיחה 23:43, 19 ביוני 2024 (IDT)
- נכנסתי לטיוטה על סטלה ז"ל - אני לא חושב שהערך יעמוד בדיון חשיבות. ביקורת • שיחה 00:05, 20 ביוני 2024 (IDT)
- תודה ביקורת @ביקורת אני אכן מתלבטת. אני לא חושבת שצריך לשפוט אותה בקריטריונים של אקדמאים אלא של ארכיאולוגים, אבל במידה ולא אמצע מידע שיוכיח חשיבות, כמו בערכים על ארכיאולוגים אחרים אשאיר בטיוטה או אבקש מחיקה Hila Livne • שיחה 00:11, 20 ביוני 2024 (IDT)
- נכנסתי לטיוטה על סטלה ז"ל - אני לא חושב שהערך יעמוד בדיון חשיבות. ביקורת • שיחה 00:05, 20 ביוני 2024 (IDT)
- אני לא חושב שאפשר למצוא מקור אמין על מגילת יוחסין אבל אני לא יודע אם צריך, זה פרט טריוויאלי שלדעתי אפילו לא צריך אזכור בערך (דיון בנושא ראי לדוג' שיחה:דניאל הרשקוביץ#דור 11. אייל • שיחה 23:43, 19 ביוני 2024 (IDT)
טיוטה שכתבתי
עריכהשלום הילה, ראיתי שאת תשמחי לעזור באקדמאיות ולכן רציתי לקבל את חוות דעתך בנוגע לטיוטה שכתבתי על מאיה (אילה) ארזי נחום. האם לדעתך היא מניחה את הדעת או שמא עליי לשפרה? היא אינה מובהקת כמו פרופסור אך מדובר באישה מרשימה שעשתה לא מעט.. אשמח לעצתך בנושא, תודה. Shenkar.ac • שיחה 00:39, 23 ביוני 2024 (IDT)
- שלום שנקר. @Shenkar.ac הוספתי כמה קישורים פנימיים לערך. מאיה ארזי לא עוברת את הרף שנקבע לאקדמאיות, מכיוון שהיא לא בדרגת פרופסור. כמו כן אישה מרשימה היא לא טיעון אנציקלופדי. כן ניתן להתייחס אליה כאמנית - תוכלי להרחיב מעט על התערוכות שהציגה. האם מדובר על תערוכות יחיד? אם היא הציגה 2 תערוכות יחיד במוזיאון ארץ ישראל ותערוכה קבוצתית בביאנלה לעיצוב בלונדון (לא מופיע תחת התערוכות רק בטקסט) - לדעתי היא כן תעבור את רף החשיבות. ראי לדוגמא אצל אמירה זיאן - את הפרק תערוכות - כדאי שיראה ככה מבחינת פירוט. Hila Livne • שיחה 08:34, 23 ביוני 2024 (IDT)
- @Shenkar.ac לגבי תערוכות - יש להוסיף את שם התערוכה, אוצר/ת ובכותרת אם תערוכת יחיד/קבוצתית Hila Livne • שיחה 08:36, 23 ביוני 2024 (IDT)
- דרך אגב אני רואה שהיא רשומה בכל מקום כמאיה ארזי Hila Livne • שיחה 08:51, 23 ביוני 2024 (IDT)
- סליחה על השיהוי.. ראשית, תודה! נכון שמה המלא הוא כפי שציינתי אך כמובן שלא רושמים את השם המלא תמיד ובמקרה הזה כמעט בכלל לא מסתבר. האם זה בעייתי? לא יותר חשוב שיהיה כמו בתעודת הזהות לצורך העניין?
- לגבי הרחבת התערוכות, אפנה אליה ואבקש הרחבה. אעדכן ברגע שיבוצע. תודה רבה Shenkar.ac • שיחה 23:45, 1 ביולי 2024 (IDT)
- בשם הערך רושמים לרוב השם שמופיע בפרסומים. לא נהוג לשים שם בסוגריים בשם הערך, עדיף יהיה לקרוא לו מאיה ארזי ואת השם עצמו לרשום בגטף הערך. זה לא דחוף, ויכול לחכות אם היא תועבר למרחב הערכים. עדכני אותי כאן אחרי שהוספת את התערוכות ונחשוב יחד אם ניתן להעבירה למרחב הערכים. Hila Livne • שיחה 07:57, 2 ביולי 2024 (IDT)
- @Shenkar.ac בנוסף, רשמי התערוכות לפי סדר כרונולוגי, אני יודעת שבאתרי אמנים הם רושמים הפוך, כמו קורות חיים, אך בויקיפדיה רושמים לפי סדר כרונולוגי Hila Livne • שיחה 07:58, 2 ביולי 2024 (IDT)
- @Shenkar.ac דבר נוסף, קטן, בראו גם יש לכתוב שמות של אמניות דומות לה הקשורות אליה. שנקר פחות מתאים. Hila Livne • שיחה 07:59, 2 ביולי 2024 (IDT)
- הי @Hila Livneמה שלומך? הצבתי את התערוכות עם מקורות. כמו כן, לאחר בירור עם מאיה אין בעיה לשנות את השם למאיה ארזי כי הוא אכן איך שהיא מפורסמת בו במרבית המקומות. Shenkar.ac • שיחה 18:58, 10 ביולי 2024 (IDT)
- @Shenkar.ac העברתי למרחב הערכים Hila Livne • שיחה 22:48, 10 ביולי 2024 (IDT)
- הי @Hila Livneמה שלומך? הצבתי את התערוכות עם מקורות. כמו כן, לאחר בירור עם מאיה אין בעיה לשנות את השם למאיה ארזי כי הוא אכן איך שהיא מפורסמת בו במרבית המקומות. Shenkar.ac • שיחה 18:58, 10 ביולי 2024 (IDT)
- @Shenkar.ac דבר נוסף, קטן, בראו גם יש לכתוב שמות של אמניות דומות לה הקשורות אליה. שנקר פחות מתאים. Hila Livne • שיחה 07:59, 2 ביולי 2024 (IDT)
- @Shenkar.ac בנוסף, רשמי התערוכות לפי סדר כרונולוגי, אני יודעת שבאתרי אמנים הם רושמים הפוך, כמו קורות חיים, אך בויקיפדיה רושמים לפי סדר כרונולוגי Hila Livne • שיחה 07:58, 2 ביולי 2024 (IDT)
- בשם הערך רושמים לרוב השם שמופיע בפרסומים. לא נהוג לשים שם בסוגריים בשם הערך, עדיף יהיה לקרוא לו מאיה ארזי ואת השם עצמו לרשום בגטף הערך. זה לא דחוף, ויכול לחכות אם היא תועבר למרחב הערכים. עדכני אותי כאן אחרי שהוספת את התערוכות ונחשוב יחד אם ניתן להעבירה למרחב הערכים. Hila Livne • שיחה 07:57, 2 ביולי 2024 (IDT)
- דרך אגב אני רואה שהיא רשומה בכל מקום כמאיה ארזי Hila Livne • שיחה 08:51, 23 ביוני 2024 (IDT)
- @Shenkar.ac לגבי תערוכות - יש להוסיף את שם התערוכה, אוצר/ת ובכותרת אם תערוכת יחיד/קבוצתית Hila Livne • שיחה 08:36, 23 ביוני 2024 (IDT)
תעבירו את זה הלאה
עריכה
|
תעבירו את זה הלאה |
| סיבת העיטור: *תודה לך על כתיבת מעל 100 ערכים מחכימים במסגרת מיזם 'לטיפול דחוף', ועוד מאות ערכים אחרים! המשיכי כך!*. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}} |
יאיר דב • שיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ד • 15:05, 28 ביוני 2024 (IDT)
- תודה רבה Hila Livne • שיחה 17:37, 28 ביוני 2024 (IDT)
מלחמת עריכה
עריכהאהלן, בערך התמיכה ברפורמה המשפטית פתחת במלחמת עריכה, מה שמחקת נמצא בגרסה יציבה. אנא החזירי את המשפט ופתחי דיון -עורך לו- • שיחה 23:14, 30 ביוני 2024 (IDT)
- מה הכוונה בגרסא יציבה? זה מידע ותיק? איך מידע כל כך לא אמין נשאר למצב של גרסה יציבה? אני לא מבינה - אשמח להסבר @יצחק צבי אפתח דיון Hila Livne • שיחה 23:19, 30 ביוני 2024 (IDT)
- גרסה יציבה זהו מידע שהופיע בערך לפחות ל30 יום ולכן כל שינוי שלו שהובעה לו התנגדות מחייב דיון בדף השיחה.
- הדיון צריך להתבצע כשהמידע בערך. אשמח להשתתף בו. תודה רבה -עורך לו- • שיחה 12:54, 1 ביולי 2024 (IDT)
תרגום הערות שוליים
עריכההילה שלום, תרגמתי את קמנסק - מפורסם בקהילה. כמה שאלות:
איך ואיפה אני מוסיפה תבנית "ערך בעבודה?"
איך אני מתרגמת את הערות השוליים?
ואיך בדיוק אני מוסיפה מועדון 51%?
זה המקום לשאול את השאלות? תודה Daphncm • שיחה 18:38, 2 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm מה שלומך? בתחילת הערך את יכולה להוסיף תבנית בעבודה - הוסף תבנית - בעבודה ככה זה נראה בערוך קוד מקור.
- הערות שוליים אם את מתרגמת בכלי התרגום אמורות להיות מתורגמות אוטומטית כשהערך מפורסם - יש לעבור עליהן ולוודא שהקישורים עובדים ושהמידע שמופיע בערך אכן כתוב במקור. תמחקי מקורות בשפות זרות שהן לא אנגלית, ככה אני עושה.
- לגבי מועדון 51% בדף השיחה - את נכנסת למצב ערוך קוד מקור ומוסיפה תבנית - תעתיקי את שתי התבניות כי אמחק אותן מאוחר יותר Hila Livne • שיחה 20:59, 2 ביולי 2024 (IDT)
- אני לא מוצאת הערך אליו התכוונת. האם תורגם בטיוטה? Hila Livne • שיחה 21:00, 2 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm מצאתי - מכיוון שמדובר בטיוטה - אין צורך להוסיף תבנית בעבודה Hila Livne • שיחה 21:02, 2 ביולי 2024 (IDT)
- תודה! הערות השוליים (או הקישורים החיצוניים) לא מתרגמים..... Daphncm • שיחה 22:39, 2 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm ההערות השוליים תורגמו, מה חסר לך? Hila Livne • שיחה 07:47, 3 ביולי 2024 (IDT)
- תודה! הערות השוליים (או הקישורים החיצוניים) לא מתרגמים..... Daphncm • שיחה 22:39, 2 ביולי 2024 (IDT)
- תודה! העתקתי....Daphncm • שיחה 23:28, 2 ביולי 2024 (IDT)
- אני שמה כאן את הערך שיהיה לי קל למצוא, כשהוא יעבור למרחב הערכים ניתן יהיה להוסיף תבנית עם עוד פרטים כולל התמונה ככה שניתן למחוק אותה בינתיים טיוטה:קארן קמנסק Hila Livne • שיחה 07:48, 3 ביולי 2024 (IDT)
- באנגלית בקישורים החיצוניים יש רק את האתר הרשמי זה ימשך כשהערך יחובר לויקינתונים - אם סיימת לעבוד עליו אעבירו למרחב הערכים Hila Livne • שיחה 07:49, 3 ביולי 2024 (IDT)
- העברתי למרחב הערכים קארן קמנסק Hila Livne • שיחה 08:05, 3 ביולי 2024 (IDT)
- באנגלית בקישורים החיצוניים יש רק את האתר הרשמי זה ימשך כשהערך יחובר לויקינתונים - אם סיימת לעבוד עליו אעבירו למרחב הערכים Hila Livne • שיחה 07:49, 3 ביולי 2024 (IDT)
- אני שמה כאן את הערך שיהיה לי קל למצוא, כשהוא יעבור למרחב הערכים ניתן יהיה להוסיף תבנית עם עוד פרטים כולל התמונה ככה שניתן למחוק אותה בינתיים טיוטה:קארן קמנסק Hila Livne • שיחה 07:48, 3 ביולי 2024 (IDT)
היי הילה,
יש לך שם ו' מיותרת. המילה היא אוטופלורסנציה. יש גם צורת כתיב אוטופלורוסנציה, אבל היא שגויה, לטעמי. כדי לראות אם אכן אפשר להבחין בשגיאה, בדקתי בגוגל. יש רק תשעה מופעים של אוטופלורוסנציה (הכתיב שתחתיו העלית את הטיוטה), ולמעלה מ-300 בכתיב אוטופלורסנציה, כלומר, בלי ו'. אלדד • שיחה 21:25, 5 ביולי 2024 (IDT)
- תודה @Eldad ממש תודה. בינתיים אני נאבקת להבין את הערך אבל אשנה השם שיהיה מדויק Hila Livne • שיחה 00:19, 6 ביולי 2024 (IDT)
- בהצלחה! (ואל תשכחי לתקן את השם; ויקיפדיה למעשה הוסיפה למופעים השגויים בגוגל, אבל הם ממש מועטים, והייתי רוצה שיצטמצמו אפילו יותר, אם אפשר, ל-5-6 בלבד ). אלדד • שיחה 09:41, 6 ביולי 2024 (IDT)
- לא שוכחת אלדד@Eldad עכשיו יתבצע Hila Livne • שיחה 12:03, 6 ביולי 2024 (IDT)
- אלדד ראה במשרד הבריאות - אולי ככה צריך
- וכאן וכאן - הלכתי לפי זה Hila Livne • שיחה 12:07, 6 ביולי 2024 (IDT)
- ויש את הערכים פלואורסצנציה ופלואורסצנצית קרני רנטגן Hila Livne • שיחה 12:18, 6 ביולי 2024 (IDT)
- ופלואורופור Hila Livne • שיחה 12:20, 6 ביולי 2024 (IDT)
- בדיוק! זה הכתיב הנכון, פלואור ואז ההמשכים למיניהם. אז צריך להיות פלואורסנציה, או טיוטה:פלואורסנציה. אלדד • שיחה 12:24, 6 ביולי 2024 (IDT)
- אוקיי אז אוטופלואורסנציה Hila Livne • שיחה 12:26, 6 ביולי 2024 (IDT)
- אוטופלואורסצנציה Hila Livne • שיחה 12:26, 6 ביולי 2024 (IDT)
- אכן, בדיוק. אלדד • שיחה 13:08, 6 ביולי 2024 (IDT)
- תודה. Hila Livne • שיחה 13:15, 6 ביולי 2024 (IDT)
- מתנצל שאני מתערב
- הילה, שמתי לב שנוצר היום (במקרה?) הערך בדיקת אוטופלואורסנציה של קרקעית העין, שם נכתב "אוטופלואורסנציה" ולא "אוטופלואורסצנציה", כלומר ללא ה-צ' לאחר ה-ס', אין לי מושג מה הצורה הנכונה, רק רציתי להפנות את תשומת ליבכם :) Idoiz • שיחה 14:04, 6 ביולי 2024 (IDT)
- צודק. אני מתלבט בכתיב העדיף. למעשה, שתי הצורות אפשריות בעברית. בהתחלה תיקנתי את הכתיב שאסף השתמש בו עבור הערך שהוא כותב, אחר כך תיקנתי את עצמי לכתיב אוטופלואורסצנציה, ואחר כך, בהיסוס של הרגע, חזרתי בי . אני לא בטוח באיזו מבין שתי צורות הכתיב נוהגים להשתמש ברפואה בישראל. אלדד • שיחה 14:07, 6 ביולי 2024 (IDT)
- האמת שאין לי מושג אפילו איך לגשת לנושא, אני רחוק מלהבין את כללי התעתוק. Idoiz • שיחה 14:11, 6 ביולי 2024 (IDT)
- למעשה, תעתיק מדויק היה אמור להיות פלואורסצנציה (באנגלית: fluorescence). אנחנו נוהגים לתעתק כאילו מלטינית, ולא מאנגלית. מצד שני, בעברית לא פעם מדלגים על ה-sce ומתעתקים כאילו נכתב se. אני אכתוב לאסף שהאפשרות הנוספת היא עם -סצנציה. אלדד • שיחה 14:15, 6 ביולי 2024 (IDT)
- תודה @Idoiz זה לא במקרה...שני הערכים מאותו ערך מקורי. תודה רבה. Hila Livne • שיחה 14:30, 6 ביולי 2024 (IDT)
- למעשה, תעתיק מדויק היה אמור להיות פלואורסצנציה (באנגלית: fluorescence). אנחנו נוהגים לתעתק כאילו מלטינית, ולא מאנגלית. מצד שני, בעברית לא פעם מדלגים על ה-sce ומתעתקים כאילו נכתב se. אני אכתוב לאסף שהאפשרות הנוספת היא עם -סצנציה. אלדד • שיחה 14:15, 6 ביולי 2024 (IDT)
- האמת שאין לי מושג אפילו איך לגשת לנושא, אני רחוק מלהבין את כללי התעתוק. Idoiz • שיחה 14:11, 6 ביולי 2024 (IDT)
- צודק. אני מתלבט בכתיב העדיף. למעשה, שתי הצורות אפשריות בעברית. בהתחלה תיקנתי את הכתיב שאסף השתמש בו עבור הערך שהוא כותב, אחר כך תיקנתי את עצמי לכתיב אוטופלואורסצנציה, ואחר כך, בהיסוס של הרגע, חזרתי בי
- מתנצל שאני מתערב
- תודה. Hila Livne • שיחה 13:15, 6 ביולי 2024 (IDT)
- אכן, בדיוק. אלדד • שיחה 13:08, 6 ביולי 2024 (IDT)
- אוטופלואורסצנציה Hila Livne • שיחה 12:26, 6 ביולי 2024 (IDT)
- אוקיי אז אוטופלואורסנציה Hila Livne • שיחה 12:26, 6 ביולי 2024 (IDT)
- בדיוק! זה הכתיב הנכון, פלואור ואז ההמשכים למיניהם. אז צריך להיות פלואורסנציה, או טיוטה:פלואורסנציה. אלדד • שיחה 12:24, 6 ביולי 2024 (IDT)
- ופלואורופור Hila Livne • שיחה 12:20, 6 ביולי 2024 (IDT)
- ויש את הערכים פלואורסצנציה ופלואורסצנצית קרני רנטגן Hila Livne • שיחה 12:18, 6 ביולי 2024 (IDT)
- לא שוכחת אלדד@Eldad עכשיו יתבצע Hila Livne • שיחה 12:03, 6 ביולי 2024 (IDT)
- בהצלחה! (ואל תשכחי לתקן את השם; ויקיפדיה למעשה הוסיפה למופעים השגויים בגוגל, אבל הם ממש מועטים, והייתי רוצה שיצטמצמו אפילו יותר, אם אפשר, ל-5-6 בלבד
מקורות שלא נקראו בעת תרגום
עריכהשלום, תודה על תרגומייך המועילים (השארתי כמה שאלות ושיפורים באיי סמואה, יש שם עוד מה לשפר). הערה כללית: אם את לא מלאך, ארשה לעצמי שלא הספקת לקרוא את המקורות ולוודא שאכן הם מתקפים את האמור בערך. במקרה כזה, לא מביאים את המקור. עדיף לתת מקור כללי שמתקף את עיקרי הנושא ב'לקריאה נוספת' או ב'קישורים חיצוניים' ואחר כך להיענות לדרישות מקור או עדיף - לעבור ולתת מקור בדוק לכל אמירה לא טריוויאלית. שבת שלום. ביקורת • שיחה 16:32, 12 ביולי 2024 (IDT)
- תודה ביקורת על ההערה הבונה, אני כן נוהגת לוודא שהקישורים מדברים על הנושא אליו מקושרים, אבל לעיתים המקור מאד ארוך . אקפיד למחוק מקורות כאילו או לחבר אותם לקישורים חיצוניים. תודה על ההערות החשובות Hila Livne • שיחה 17:08, 12 ביולי 2024 (IDT)
שמחתי
עריכהלפגוש אותך היום במפגש. אלדד • שיחה 23:04, 19 ביולי 2024 (IDT)
- גם אני אלדד, התלבטתי עד הרגע האחרון אם להגיע לתל אביב עם המצב ושמחה שהגעתי. נשארת אחד העורכים שאני הכי מעריכה בויקיפדיה. Hila Livne • שיחה 23:07, 19 ביולי 2024 (IDT)
- תודה רבה. קיוויתי לפגוש אותך כבר מזמן, אבל לא יצא. שמח מאוד שיצא לנו להיפגש היום. אלדד • שיחה 23:16, 19 ביולי 2024 (IDT)
- גם אני ממש נהניתי לפגש את שניכם. אייל • שיחה 13:30, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה רבה. קיוויתי לפגוש אותך כבר מזמן, אבל לא יצא. שמח מאוד שיצא לנו להיפגש היום. אלדד • שיחה 23:16, 19 ביולי 2024 (IDT)
ערך חדש במוסיקה קלאסית
עריכהשלום הילה, תרגמתי את הערך קארן קמנסק - (אחת המנצחות). זה פורסם בקהילה. אשמח אם תעברי על זה ואוכל ללמוד עוד משהו לפני פרסום. תודה רבה! Daphncm • שיחה 22:19, 29 ביולי 2024 (IDT)
- הי דפנה, אני רואה שעברתי על הערך ב- 3 ביולי והעברתי אותו למרחב הערכים קארן קמנסק כל הכבוד על הערך, תמשיכי לעוד ערכים Hila Livne • שיחה 22:31, 29 ביולי 2024 (IDT)
- תודה, אצלי זה מופיע עוד כטיוטא, אז לא הבנתי. בינתיים תרגמתי את נטלי שטוצמן - פרסמתי בקהילה. האם מוכן לפרסום? השאלה שלי היא האם מתרגמים את כל המונחים מאנגלית לעברית, גם עם אנגלית, או שאפשר לדלל קצת? זה נראה מאוד עמוס.....תודה Daphncm • שיחה 22:45, 29 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm אם את שואלת אותי על ערך תוסיפי לינק, אני לא מוצאת נטלי שטוצמן. לגבי קמנסקי לא יודעת למה לא נמחקה הטיוטה, טעות שלי, העברתי בקשה למפעילים ממש עכשיו. הערך במרחב הערכים ואת יכולה להמשיך לערוך אותו Hila Livne • שיחה 22:50, 29 ביולי 2024 (IDT)
- אני רואה שזה בטיוטת משתמש משתמשת:Daphncm/נטלי שטוצמן אעבור על הערך Hila Livne • שיחה 22:50, 29 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm לגבי שאלתך על מושגים באנגלית, מושג שיש לו ערך בויקיפדיה העברית מוסיפים אליו קישור כמו שעשית ואין טעם להשאיר את השם באנגלית. מושג שאין לו ערך בעברית - מוסיפים תבנית אנ ואת שם הערך באנגלית או צר ואת שם הערך בצרפתית לדוגמא רק אם אין ערך באנגלית Hila Livne • שיחה 22:55, 29 ביולי 2024 (IDT)
- תודה רבה!!! Daphncm • שיחה 23:05, 29 ביולי 2024 (IDT)
- אני עוד מתקנת, כשאסיים אעביר למרחב הערכים Hila Livne • שיחה 23:15, 29 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm העברתי למרחב הערכים נטלי שטוצמן Hila Livne • שיחה 23:36, 29 ביולי 2024 (IDT)
- תודה רבה רבה! Daphncm • שיחה 07:29, 30 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm העברתי למרחב הערכים נטלי שטוצמן Hila Livne • שיחה 23:36, 29 ביולי 2024 (IDT)
- אני עוד מתקנת, כשאסיים אעביר למרחב הערכים Hila Livne • שיחה 23:15, 29 ביולי 2024 (IDT)
- תודה רבה!!! Daphncm • שיחה 23:05, 29 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm לגבי שאלתך על מושגים באנגלית, מושג שיש לו ערך בויקיפדיה העברית מוסיפים אליו קישור כמו שעשית ואין טעם להשאיר את השם באנגלית. מושג שאין לו ערך בעברית - מוסיפים תבנית אנ ואת שם הערך באנגלית או צר ואת שם הערך בצרפתית לדוגמא רק אם אין ערך באנגלית Hila Livne • שיחה 22:55, 29 ביולי 2024 (IDT)
- אני רואה שזה בטיוטת משתמש משתמשת:Daphncm/נטלי שטוצמן אעבור על הערך Hila Livne • שיחה 22:50, 29 ביולי 2024 (IDT)
- @Daphncm אם את שואלת אותי על ערך תוסיפי לינק, אני לא מוצאת נטלי שטוצמן. לגבי קמנסקי לא יודעת למה לא נמחקה הטיוטה, טעות שלי, העברתי בקשה למפעילים ממש עכשיו. הערך במרחב הערכים ואת יכולה להמשיך לערוך אותו Hila Livne • שיחה 22:50, 29 ביולי 2024 (IDT)
- תודה, אצלי זה מופיע עוד כטיוטא, אז לא הבנתי. בינתיים תרגמתי את נטלי שטוצמן - פרסמתי בקהילה. האם מוכן לפרסום? השאלה שלי היא האם מתרגמים את כל המונחים מאנגלית לעברית, גם עם אנגלית, או שאפשר לדלל קצת? זה נראה מאוד עמוס.....תודה Daphncm • שיחה 22:45, 29 ביולי 2024 (IDT)
שלום הילה,
הייתה לי פניות לבדוק את בקשת החסימה של נתן. ראיתי בהיסטוריית גרסאות שניהלת מלחמת עריכה בעצמך. כאן הסרת את הטענה של המארגנים על פיה השתתפו במחאה 600,000 איש. הנתון הזה קיים בערך תקופה רבה, תקופה מספיקה בשביל להתייצב ולהיחשב כגרסה יציבה. כאן יצחק צבי שחזר את עריכתך בתקציר עריכה מנומק: ”סליחה, אבל גם בערך המקביל כתבו את טענות המארגנים”. כאן שחזרת אותו, ונימקת ”בלי להיכנס למלחמת עריכה הטיעון שלך לא נכון. כל המספרים בערך על הפגנות המחאה מבוססות על מספרים שפורסמו בתקשורת ולא על טיעונים. מוזמן לפתוח דיון בנושא. ברור שהמספר הזה לא מתקרב אפילו להיות מדוייק הפער כאן אדיר זה לא אנצקלופדי” (ההדגשה שלי). ובעצם, פתחת בעצמך במלחמת עריכה. כיוון שהערך הזה פוליטי מאוד, יש להיזהר מפני פתיחות מלחמת עריכה. הנתון של ה-600,000 הוא חלק מגרסה יציבה שנמצאת זמן רב מאוד בערך. ולכן, כשמישהו משחזר אותך עם תקציר עריכה מנומק, כל שחזור ייחשב כמלחמת עריכה. מבקש ממך לשים לב לכך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:01, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Barak a מדובר על מידע לא אנציקלופדי שכרגע קיים בערך. אתה אמור לבדוק בתור בודק לעתיד מי הכניס את המידע השגוי הזה לערך ולחסום אותו. Hila Livne • שיחה 23:04, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- מידע לא אנציקלופדי לטענתך. ובכל זאת, כשמדובר בנתון שקיים המון זמן בערך וכבר התייצב, ויש למחיקה שלו התנגדות, אין לפתוח מלחמת עריכה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:05, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מבינה את ההערה שלך ובכל מקרה כרגע המידע נמצא בערך. כשמחקתי אותו לפי הבדיקות שאני ראיתי ולפי מידע שהגיע לידיי זה לא היה חלק מגרסה יציבה. ובכל מקרה מאז שפתחתי את הדיון ועד עכשיו המידע נמצא בערך. ידוע לשנינו שהמידע הזה נכנס מתחת לרדאר ואמור להימחק בהקדם. אבל אנשים מתעקשים שזה כן אנצקלופדי זו בדיחה עצובה מאד Hila Livne • שיחה 23:08, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- זה כבר מים שעברו מתחת לגשר - כרגע צריך לראות מה קורה עם הויכוח ולא מי מחק ומי החזיר Hila Livne • שיחה 23:09, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- שוב, יש כללים לאתר. דעתי הפוליטית לא מעניינת אף אחד, אני אוכף את הכללים, וכאן הייתה הפרה שלהם. אני ער לפתיחת הדיון במזנון ולפתיחת הדיון בדף שיחה, ואני שמח שעורכים מתדיינים שם. בעיני, ההכרעה תתקבל רק באמצעות הצבעת מחלוקת, לכן אני מציע ללכת לכיוון הזה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:10, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- כנראה לשם אנחנו הולכים לצערי . בקרוב נדון פה בויקיפדיה אם עכשיו אנחנו ב- 2024 או 2025 . לא הכל שפיט . בכל מקרה תודה שכתבת לי, מעולם לא הואשמתי במלחמת עריכה תמיד יש פעם ראשונה. לא העליתי על דעתי שמידע כזה הזוי יתייצב בגרסה יציבה Hila Livne • שיחה 23:13, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- הכול טוב, קורה שעושים טעויות. לכן ביקשתי לשים לב, לא יותר מזה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:15, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Barak a בתור בודק לעתיד וכדי שלא אטעה שוב, איך גילית מתי בדיוק נכנס המידע על ה- 600000 באיזה תאריך ומתי? מי הכניס המידע ומי שינה את המשפט (לטענת המארגנים הגיעו כ-600,000 איש, אך ללא כל סימוכין מקצועיים לטענה) ל- (לטענת המארגנים הגיעו כ-600,000 איש) - אשמח גם להסבר איך גילית מי הכניס את המידע הזה. תודה רבה Hila Livne • שיחה 08:32, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- לא הסתכלתי יותר מדי אחורה, אלא על גרסה אקראית מלפני חודש-חודשיים. הנתון הזה היה שם, ולפי הכללים של גרסה יציבה הוא הספיק להתייצב. הכובע שלי כבודק לא קשור ולא רלוונטי למקרה הזה (והאמת גם לא הכובע של המפעיל). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:20, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Barak a בתור בודק לעתיד וכדי שלא אטעה שוב, איך גילית מתי בדיוק נכנס המידע על ה- 600000 באיזה תאריך ומתי? מי הכניס המידע ומי שינה את המשפט (לטענת המארגנים הגיעו כ-600,000 איש, אך ללא כל סימוכין מקצועיים לטענה) ל- (לטענת המארגנים הגיעו כ-600,000 איש) - אשמח גם להסבר איך גילית מי הכניס את המידע הזה. תודה רבה Hila Livne • שיחה 08:32, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- הכול טוב, קורה שעושים טעויות. לכן ביקשתי לשים לב, לא יותר מזה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:15, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- כנראה לשם אנחנו הולכים לצערי . בקרוב נדון פה בויקיפדיה אם עכשיו אנחנו ב- 2024 או 2025 . לא הכל שפיט . בכל מקרה תודה שכתבת לי, מעולם לא הואשמתי במלחמת עריכה תמיד יש פעם ראשונה. לא העליתי על דעתי שמידע כזה הזוי יתייצב בגרסה יציבה Hila Livne • שיחה 23:13, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- שוב, יש כללים לאתר. דעתי הפוליטית לא מעניינת אף אחד, אני אוכף את הכללים, וכאן הייתה הפרה שלהם. אני ער לפתיחת הדיון במזנון ולפתיחת הדיון בדף שיחה, ואני שמח שעורכים מתדיינים שם. בעיני, ההכרעה תתקבל רק באמצעות הצבעת מחלוקת, לכן אני מציע ללכת לכיוון הזה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:10, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- זה כבר מים שעברו מתחת לגשר - כרגע צריך לראות מה קורה עם הויכוח ולא מי מחק ומי החזיר Hila Livne • שיחה 23:09, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מבינה את ההערה שלך ובכל מקרה כרגע המידע נמצא בערך. כשמחקתי אותו לפי הבדיקות שאני ראיתי ולפי מידע שהגיע לידיי זה לא היה חלק מגרסה יציבה. ובכל מקרה מאז שפתחתי את הדיון ועד עכשיו המידע נמצא בערך. ידוע לשנינו שהמידע הזה נכנס מתחת לרדאר ואמור להימחק בהקדם. אבל אנשים מתעקשים שזה כן אנצקלופדי זו בדיחה עצובה מאד Hila Livne • שיחה 23:08, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
- מידע לא אנציקלופדי לטענתך. ובכל זאת, כשמדובר בנתון שקיים המון זמן בערך וכבר התייצב, ויש למחיקה שלו התנגדות, אין לפתוח מלחמת עריכה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:05, 4 באוגוסט 2024 (IDT)
נחסמת לשבוע
עריכהעל התגובה הזו הבדל בין גרסאות שחורגת מגבולות הטעם הטוב ומפרה את כללי ההתנהגות בקהילה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:36, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה @גארפילד על חופשת ויקיפדיה מבורכת, אקדיש אותה לדברים טובים. אחרי שראיתי את היחס לגילגמש לאורך השנים אני קצת מתפלאת כי באמת לא רשמתי שום דבר חריג. אני מבינה ש"עלה לי השתן מרוב צחוק" זה משפט מקובל אצלינו ולא גורר חסימה. Hila Livne • שיחה 13:48, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- זו בהחלט תגובה ראויה מצדך. להסיר כל אחריות ולהמשיך להאשים אחרים.
כששמיה רבה כתב שכמעט ברח לו פיפי, הוא לא לעג לאף אחד ספציפי, ולא ניסה להשפיל אישית אף אחד. את לעומת זאת תקפת אותו אישית, הן כחלק ממכונת הרעל לטענתך, והן בהערות מכוערות שמפקפקות בשירותו הצבאי. חבל שאת מתחפרת בעמדתך בצורה זו. במיוחד לאחר היחס העדין אותו קיבלת מברק רק לפני יומיים על ההתעסקות שלך בנושאים פוליטיים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:59, 7 באוגוסט 2024 (IDT)- גארפילד כשאני טועה אני מודה שטעיתי. במקרה הזה הוא התנהג בצורה כל כך מכוערת שלא נותרה לי ברירה אלא להגיב. לגבי עריכות פוליטיות - ההערה של ברק הייתה על מחיקה של מידע לא אנציקלופדי שגם אתה הודית שהוא לא אנציקלופדי. אין קשר בין הדברים. נכנסתי ל"מלחמת עריכה" בטעות - מתוך מטרה להסיר מידע שגוי לחלוטין שלא קשור להטיה או לפוליטיקה, ואחרי שרשמו לי שזה מידע בגרסא יציבה פתחתי דיון לפי כל הכללים ולא המשכתי ב"מלחמת העריכה". אין קשר בין המקרים השונים. אני מבינה ששמיה רבה נעלב עד עמקי נשמתו מההערה, לרוב הייתי מתנצלת אבל אני נעלבתי עד עמקי נשמתי מההערה הלעגנית שלו כלפי רון שרף והלעג שלו ללוחם בצבא שהיה שותף בחילוץ נחשון וקסמן ובלא מעט קרבות Hila Livne • שיחה 14:09, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מוכנה להתנצל בפניו אם הוא יתנצל על ההערה שלו Hila Livne • שיחה 14:10, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- הקשר בין המקרים השונים, שאת איכשהו נמצאת במרכזם של שני סכסוכים שמתנהלים בצורה מכוערת באתר בנושאים פוליטיים בהפרש של יומיים. או שתנסי להבין מה חלקך בהם/מה גורם לך להקלע לסכסוכים האלו ותנסי להמנע מכך בעתיד, או שתמשיכי בדרך הזו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:23, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- @גארפילד אוקיי Hila Livne • שיחה 14:28, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- @גארפילד אני לא מכירה את הנושא ולכן לא מתייחסת למה שהילה כתבה. אבל ראיתי את שמו של שמיה רבה בתגובה של הילה, ואני מבקשת שתשים לב לסגנון תגובותיו. הוא כבר ננזף בדף שיחתו על הדרך שבה הוא מגיב, גם כלפי. תגובות עוקצניות מיותרות שלא הגבתי להן, עד שפניתי לבקשות מפעילים. שמיה רבה הפך לעורך בעייתי. ואני ממליצה שתבדוק את התנהלותו. תודה חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 14:42, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- גארפילד כשאני טועה אני מודה שטעיתי. במקרה הזה הוא התנהג בצורה כל כך מכוערת שלא נותרה לי ברירה אלא להגיב. לגבי עריכות פוליטיות - ההערה של ברק הייתה על מחיקה של מידע לא אנציקלופדי שגם אתה הודית שהוא לא אנציקלופדי. אין קשר בין הדברים. נכנסתי ל"מלחמת עריכה" בטעות - מתוך מטרה להסיר מידע שגוי לחלוטין שלא קשור להטיה או לפוליטיקה, ואחרי שרשמו לי שזה מידע בגרסא יציבה פתחתי דיון לפי כל הכללים ולא המשכתי ב"מלחמת העריכה". אין קשר בין המקרים השונים. אני מבינה ששמיה רבה נעלב עד עמקי נשמתו מההערה, לרוב הייתי מתנצלת אבל אני נעלבתי עד עמקי נשמתי מההערה הלעגנית שלו כלפי רון שרף והלעג שלו ללוחם בצבא שהיה שותף בחילוץ נחשון וקסמן ובלא מעט קרבות Hila Livne • שיחה 14:09, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- היי הילה, מקווה שתסלחי לי אם אפעל לקצר לך את החופשה.
- לא ביקשתי את חסימתך אלא את הסרת הדברים, ומשהוסרו אין לי עלייך דבר. אם דעתי נחשבת, אבקש את @גארפילד לקצוב את חסימתה של הילה. בברכה שמיה רבה • שיחה • ג' באב ה'תשפ"ד • 17:36, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה @שמיה רבה מעריכה מאד Hila Livne • שיחה 06:51, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- מבקש מגארפילד להפחית את תקופת החסימה, מבקש להפנות את תשומת ליבו של גארפילד שHila Livne פנתה ביוזמתה ב 4.8 לשמיה רבה והציעה למחוק את תגובתה אם ימחק את הערתו. במקום זאת בחר שמיה רבה להגיב באופן שגורם לחשוב שהוא מבקש חסימה של המשתמשת. עכשיו מששמיה רבה הבהיר שלא ביקש חסימה ולאחר שגם אתה החלטת למחוק את הערתו שפתחה את הדיון המצער בטיעון שחרגה מכללי ההתנהגות בקהילה, אך בחרת לא לנקוט בפעולה נגדו, מן הראוי שתפעל לאזן את הפגיעה ולהוריד את הנושא מסדר היום.Rainbow1960 • שיחה 02:57, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- משתמש:גארפילד גם אני אבקש להפחית את עונשה של הילה, ליום אחד או שניים, בשל כמה נסיבות: הילה הגיבה לתגובה חריפה, היא ויקיפדית חרוצה ונעימת הליכות, שתורמת רבות למיזם, ובין השאר, חברת "היכל התהילה של המיזם לטיפול דחוף" שכתבה כבר 114 ערכים דחופים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 08:34, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- @אגסי תודה רבה על המילים החמות, אני משתדלת להימנע מערכים פוליטיים אבל לפעמים המצב מוגזם גם בשבילי Hila Livne • שיחה 08:43, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- השיח לעיתים מאוד לא נעים. ויקיפדיות רבות מדירות רגליים מדיונים נפיצים ומוויכוחים, כמו למשל, דיוני חשיבות. לאחרונה יש כמה ויקיפדיות דעתניות שהשתתפו בדיונים רגישים, ואנחנו צריכים לעודד זאת, ולא למהר לחסום אותן לתקופה לא קצרה. מציק לי לראות שנחסמת לשבוע, כאשר אני לאורך שנים ספגתי התקפות אישיות ממשתמשים חזקים ואגרסיביים, שאף פעם לא נחסמו בגין כך. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:06, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- אכן @@אגסי Hila Livne • שיחה 09:13, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מקווה שגארפילד ייענה לבקשה כאן, ושלא תקחי ללב יותר מדי :) צריך להטריד אותנו שכבר כ-12 שנים אין אף ויקיפדית שמתמודדת על תפקיד בודק, וב-5 שנים האחרונות רק ויקיפדית אחת הסכימה לעמוד לבחירה במפעיל נולד. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:31, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- מטריד מאד, אבל אני מבינה למה. אחרי שראיתי את ההתקפות על המפעילים שכן הגישו את בקשתם לא כל אחד יכול לעמוד בזה. אלי פנו המון עורכות ועורכים להיות מפעילה, אבל אין מצב שאני אעמוד בדבר הזה. אני גם לא רוצה. לדעתי חלק מהחסימות והעליהום עלי זה כדי שלא אהיה מפעילה בעתיד וזה לא קשור לגארפילד ולביקורת זה בא ממקום עמוק יותר של אנשים שלא מאמינים שנשים צריכות להיות בויקיפדיה או בכלל במרחב הציבורי Hila Livne • שיחה 09:37, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- ההתנגדות היא לנשים דעתניות, שעוסקות גם בנושאים שנויים במחלוקת ולא ממהרות להתקפל. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:13, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- חד משמעית. יש המון נשים שברחו מהמיזם עקב מתקפות עלין יש בודדות מספיק חזקות להישאר. לא מעידה על עצמי כי אני נמנעת מויכוחים פוליטיים אבל רואה מסביבי כמה שהצליחו לשרוד את הדבר הזה. חלקן נחסמו Hila Livne • שיחה 11:41, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם לי אין זמן וסבלנות לוויכוחים אנסופיים בערכים פוליטיים. כידוע לכולם, הנשים כאן הן מיעוט, וגם מיעוט בדיונים, ויש ניסיונות לפעול לתיקון המצב, כאמור בהפער המגדרי בוויקיפדיה. להחמיר עם ויקיפדיות, (בעיקר דעתניות), זה ההפך מכך. לכן, אני שוב קורא למשתמש:גארפילד להקל משמעותית בעונש שלך אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:59, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- שלום אגסי, תחילה אני רוצה לציין שאיני מתייחס כלל לענישה של הילה, בין אם חסימה לשבוע היא מוצדקת, יומיים היו מספיקים או שבכלל ניתן היה להסתפק באזהרה, אני כותב את דבריי בתמימות אמיתית ורצון להבין ולא בניסיון לפרובוקציה.
- הערך שהפנת אליו מעניין מאוד, איני מזלזל בפער המגדרי הקיים, ואני מסכים שיש לצמצמו, איני בקיא בשורש הבעיות ובדרכים בהן הבעיות באות לידי ביטוי, לכן איני יודע להציע כיצד יש לפעול בנושא.
- עם זאת, מדוע לדעתך מגדר העורכת אמור להשפיע על אכיפת הכללים כלפיה? אני פשוט לא מבין מדוע המגדר בכלל צריך להיות מוזכר כאן? הרי גארפילד לא "החמיר" עם הילה מכיוון שהיא ויקיפדית ממגדר כזה או אחר, להבנתי מתגובתו העניינית, הוא מציין את ההבדל בין תוכן התגובות של המשתמשים ומצביע על הבעייתיות (תקיפה אישית) בתגובה שהובילה לחסימה.
- כפי שכתבתי בתחילת תגובתי, המצב הקיים בו לנשים קשה ולא נוח במרחב ובקהילה באמת מפריע לי, והייתי שמח לתרום לצמצום הפערים ולטיפול בבעיות שגורמות למצב זה, אבל לדעתי אכיפת כללים אינה קשורה בנושא ואין להקל בה מפאת מגדר העורכת. Idoiz • שיחה 13:13, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Idoiz הי עידו אני מתרשמת שהשאלה שלך כנה ואולי היא מופנית לאגסי אבל זה בדף השיחה שלי אז בכל זאת אענה ברשותך. צריך להבין שיש הבדלים בין נשים וגברים בגישה. הבדלים שיכולים להיות מנוצלים להסברים גבריים למה נשים לא מצליחות וכאמצעי לשים לנשים גדרות, במקרה שלנו בויקיפדיה המצב מאד בולט.
- לנשים יותר קשה בסביבה תוקפנית וסביבה שהיא כולה גברית. בראיונות לדוגמא (זה העולם ממנו אני באה) אשה שתתראיין מול שני גברים תתפקד פחות טוב מאשר מול גבר אחד או מול גבר ואשה. הסביבה של ויקיפדיה היא מאד גברית, כל מקבלי ההחלטות: הבירוקרטים, הבודקים, ורוב מוחלט של המפעילים הם גברים, אין שום ייצוג לחשיבה נשית ולעמדה נשית. העובדה שלעיתים לגברים לא אכפת מאווירה תוקפנית - פוגעת בנשים. התעלמות מההערות כמו של גילגמש כלפי נשים, כמו של עורכים אחרים שחלקם לבסוף נחסמו וחלקם לא, פוגעת ומבריחה נשים מהמיזם. לעורכים רבים במיזם קשה יותר לקבל שיש נשים חזקות ודעתניות, בגלל הטיות שהם מגיעים איתם מראש מהבית. גברים אוטומטית מסתכלים על נשים דעתניות כתוקפניות ומגיבים כלפי זה ביתר תוקף, יותר מאשר כלפי גברים דעתניים, לא תמיד בכוונה תחילה.
- שים לב בדיון שהתגובה שלי הגיעה בעקבות תגובה פוגענית שהיא גם פייק כלפי רון שרף. אם התגובה הייתה מטופלת מיד לא הייתי צריכה להגיב בכלל.
- נכון שלגבר קשה לראות את כל ההתמודדויות שנשים נמצאות בהן בסביבות גבריות תוקפניות ואגרסיביות, אבל דמיין את עצמך כגבר לבן מנסה להתראיין בראיון עבודה מול 3 גברים אפריקאים שאחד מהם הוא המנכ"ל, ושני האחרים מנהלים בכירים, חוסר נוחות ואף פחד זה הרגשות שיעלו לך ככל הנראה Hila Livne • שיחה 08:27, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה רבה על התגובה הזו.
- אני מקבל את רוב שכתבת, עם זאת קשה לי עם חלק מקביעותייך לגבי הקושי של גברים לקבל נשים דעתניות, אבל אני כותב מתוך ראיית העולם והחוויה האישית שלי בחיים, לכן איני יכול לזלזל בקביעה זו, אך עדיין אני מתקשה לקבל אותה כעובדה ולא כתחושה סובייקטיבית.
- המציאות בה אין ייצוג לנשים בתפקידי מפתח בוויקיפדיה עצובה מאוד.
- לגבי השמת תשומת ליבי לדיון, זו בדיוק הנקודה שלא רציתי להתייחס אליה כשהגבתי לאגסי, איני יודע מה קרה בדיון, ואיני רוצה להתמקד בנקודה הזו, מכיוון שמבחינתי יש כללים שיש לפעול על פיהם ולאכוף אותם, ואני יוצא מנקודת הנחה שגארפילד פעל לפיהם.
- לא העברתי ביקורת על העונש של החסימה שהוא בחר לתת, מכיוון שכפי שציינתי, לא קראתי את הדיון המקורי, ואני אקבל את הענישה המתאימה בין אם יוחלט לחסום או לתת אזהרה לשניכם או כל החלטה אחרת; ככל שיש טענות שגארפילד לא פעל כפי שצריך, יש לפעול כמקובל כנגד זה, אך כפי שכתבתי בתגובתי המקורית, אני לא חושב שגארפילד החמיר איתך מכיוון שאת עורכת ולא עורך, אני מתרשם שגארפילד פעל בצורה עניינית לנושא ולכן איני מבין מדוע המגדר צריך להיות מוזכר כאן.
- אני לא מסכים עם תגובתך "אם התגובה הייתה מטופלת מיד לא הייתי צריכה להגיב בכלל" – קיום של תגובה שלא מתאימה למרחב או עוברת על הכללים לא נותן לגיטימציה לאף משתמש לעבור על הכללים, וניתן היה לפנות למפעילים בבקשה להסרת התגובה ולפעולה כנגד המגיב; עם זאת אני מדגיש שוב, איני מכיר את פרטי הדיון ומה שהלך שם, ויכול להיות שכן פנית למפעילים.
- אני ממש לא אוהב את הדוגמה האחרונה שנתת ולא אתייחס אליה מעבר.
- אני מקווה שלא תפרשי את תגובתי כהתרסה או כביטול דעתך, אני מקווה שהצלחתי להתנסח בבירור ולהעביר את נקודתי/שאלתי – מדוע מגדר אמור להשפיע על אכיפת הכללים – עם זאת, אני רוצה להוסיף שאני לא פוסל את האפשרות שאני פשוט לא רואה את מה שברור מבחינתך, ולכן אני מתקשה להבין. Idoiz • שיחה 14:08, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה רבה על התגובה הזו.
- גם לי אין זמן וסבלנות לוויכוחים אנסופיים בערכים פוליטיים. כידוע לכולם, הנשים כאן הן מיעוט, וגם מיעוט בדיונים, ויש ניסיונות לפעול לתיקון המצב, כאמור בהפער המגדרי בוויקיפדיה. להחמיר עם ויקיפדיות, (בעיקר דעתניות), זה ההפך מכך. לכן, אני שוב קורא למשתמש:גארפילד להקל משמעותית בעונש שלך אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:59, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- חד משמעית. יש המון נשים שברחו מהמיזם עקב מתקפות עלין יש בודדות מספיק חזקות להישאר. לא מעידה על עצמי כי אני נמנעת מויכוחים פוליטיים אבל רואה מסביבי כמה שהצליחו לשרוד את הדבר הזה. חלקן נחסמו Hila Livne • שיחה 11:41, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- ההתנגדות היא לנשים דעתניות, שעוסקות גם בנושאים שנויים במחלוקת ולא ממהרות להתקפל. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:13, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- מטריד מאד, אבל אני מבינה למה. אחרי שראיתי את ההתקפות על המפעילים שכן הגישו את בקשתם לא כל אחד יכול לעמוד בזה. אלי פנו המון עורכות ועורכים להיות מפעילה, אבל אין מצב שאני אעמוד בדבר הזה. אני גם לא רוצה. לדעתי חלק מהחסימות והעליהום עלי זה כדי שלא אהיה מפעילה בעתיד וזה לא קשור לגארפילד ולביקורת זה בא ממקום עמוק יותר של אנשים שלא מאמינים שנשים צריכות להיות בויקיפדיה או בכלל במרחב הציבורי Hila Livne • שיחה 09:37, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מקווה שגארפילד ייענה לבקשה כאן, ושלא תקחי ללב יותר מדי :) צריך להטריד אותנו שכבר כ-12 שנים אין אף ויקיפדית שמתמודדת על תפקיד בודק, וב-5 שנים האחרונות רק ויקיפדית אחת הסכימה לעמוד לבחירה במפעיל נולד. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:31, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- אכן @@אגסי Hila Livne • שיחה 09:13, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- השיח לעיתים מאוד לא נעים. ויקיפדיות רבות מדירות רגליים מדיונים נפיצים ומוויכוחים, כמו למשל, דיוני חשיבות. לאחרונה יש כמה ויקיפדיות דעתניות שהשתתפו בדיונים רגישים, ואנחנו צריכים לעודד זאת, ולא למהר לחסום אותן לתקופה לא קצרה. מציק לי לראות שנחסמת לשבוע, כאשר אני לאורך שנים ספגתי התקפות אישיות ממשתמשים חזקים ואגרסיביים, שאף פעם לא נחסמו בגין כך. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:06, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- @אגסי תודה רבה על המילים החמות, אני משתדלת להימנע מערכים פוליטיים אבל לפעמים המצב מוגזם גם בשבילי Hila Livne • שיחה 08:43, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- משתמש:גארפילד גם אני אבקש להפחית את עונשה של הילה, ליום אחד או שניים, בשל כמה נסיבות: הילה הגיבה לתגובה חריפה, היא ויקיפדית חרוצה ונעימת הליכות, שתורמת רבות למיזם, ובין השאר, חברת "היכל התהילה של המיזם לטיפול דחוף" שכתבה כבר 114 ערכים דחופים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 08:34, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- בעד קיצור החסימה (למעשה, ביטולה, אך אין להשיב החלב שנשפך) TsviDeer • שיחה 13:52, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- גארפילד? שמיה רבה • שיחה • ה' באב ה'תשפ"ד • 14:37, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- זו בהחלט תגובה ראויה מצדך. להסיר כל אחריות ולהמשיך להאשים אחרים.
- אני בעד ביטול החסימה, ומצטרפת לטיעונים המגדריים בנושא זה. חשוב לי לציין כי התייחסתי בהרחבה להיבטים המגדריים בוויקיפדיה העברית בעבודת הדוקטורט שכתבתי ובמאמרים נלווים - וכתבתי על הצורך לשנות מדיניות כדי לוודא שמתקיימת אווירה מכבדת המאפשרת לכולן/ם להרגיש בנוח. כידוע, ויקיפדיה מתאפיינת בדומיננטיות גברית מובהקת ואווירה לוחמנית, לרבות הנטייה המוגברת לערוך/למחוק ערכים שכתבו נשים, כאשר רק כ 17% מהערכים הביוגרפיים הם על נשים. היבטים אלו מרתיעים נשים מלערוך ולקחת חלק בייצור הידע. באופן זה, נפגם עקרון חכמת ההמונים - שנדרש למגוון מיקומים כדי לדייק את תפיסת הידע.
- מתוך היכרות עם הילה והעריכות שלה בוויקיפדיה העברית והאנגלית אני רואה בה כוח חשוב ומשמעותי בוויקיפדיה העברית .
- אני מציעה שהדומיננטיות הגברית בתפקידי מפעילי מערכת, עם מיעוט בטל בשישים של נשים, תוביל למשנה זהירות בהחלטות הקשורות לנשים, מתוך הבנה שאין תמיד מודעות להטיות מגדריות. לסיכום, חשוב מאוד שהקהילה תגן על העורכות שלה ותשמר אווירה מכלילה, שוויונית ומגוונת. שלומית ליר • שיחה 13:38, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
- בירוקרטים, מצפה להתייחסותכם לבקשתי. בברכה שמיה רבה • שיחה • ז' באב ה'תשפ"ד • 21:52, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
- @שמיה רבה הם עסוקים כנראה. מאד מטריד מה שקורה בויקיפדיה, על סף הדיקטטורה Hila Livne • שיחה 17:44, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
- : בירוקרטים, אני מצטרף לבקשות הרבות להקל בענישתה של הילה. היא מוכרת לי כעורכת חרוצה, מסייעת "עם כל הלב" במתן עצות לעורכים מתחילים ובוודאי שאיננה אשת מדנים. אגב, אם חלק ממטרת ענישה היא הרתעה וטיוב עבודתם של עורכים אחרים, אני תוהה מדוע אין מפרסמים את הפרטים של הסיבה לענישתה? Tosefta • שיחה 23:08, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
- האם קראת את ההודעה שפתחה את הדיון מאת גארפילד?
- "נחסמת לשבוע על התגובה הזו הבדל בין גרסאות שחורגת מגבולות הטעם הטוב ומפרה את כללי ההתנהגות בקהילה." Idoiz • שיחה 05:04, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Idoiz מוזמן להסתכל כל תגובתו של שמש מרפא לדוד שי, למה הוא לא נחסם ולא קיבל הערה? תגובה הרבה יותר חריפה ממה שאני רשמתי ולא בפעם הראשונה Hila Livne • שיחה 08:36, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- איני יודע, לא קראתי את הדיון, יכול להיות שהיה צריך להיחסם...
- רק הגבתי לתהייה של Tosefta "מדוע אין מפרסמים את הפרטים של הסיבה לענישתה?". Idoiz • שיחה 08:55, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Idoiz מוזמן להסתכל כל תגובתו של שמש מרפא לדוד שי, למה הוא לא נחסם ולא קיבל הערה? תגובה הרבה יותר חריפה ממה שאני רשמתי ולא בפעם הראשונה Hila Livne • שיחה 08:36, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- : בירוקרטים, אני מצטרף לבקשות הרבות להקל בענישתה של הילה. היא מוכרת לי כעורכת חרוצה, מסייעת "עם כל הלב" במתן עצות לעורכים מתחילים ובוודאי שאיננה אשת מדנים. אגב, אם חלק ממטרת ענישה היא הרתעה וטיוב עבודתם של עורכים אחרים, אני תוהה מדוע אין מפרסמים את הפרטים של הסיבה לענישתה? Tosefta • שיחה 23:08, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
- שמיה רבה היקר, ככל הנראה גארפילד עסוק בתכנון החסימות הבאות ועדיין לא התפנה להגיב לפנייתך Rainbow1960 • שיחה 19:30, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- הוא לא הגיב כאן, אבל הודיע בתחתית דף זה על חסימתה של הילה לצמיתות. אני עדיין בהלם. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 20:26, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- אנא המתן ותיחסם לפי התור. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 21:22, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- הוא לא הגיב כאן, אבל הודיע בתחתית דף זה על חסימתה של הילה לצמיתות. אני עדיין בהלם. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 20:26, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- @שמיה רבה הם עסוקים כנראה. מאד מטריד מה שקורה בויקיפדיה, על סף הדיקטטורה Hila Livne • שיחה 17:44, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
בינתיים בחופשה
עריכהבשבת במקום לערוך בויקיפדיה עשיתי מרתון של סרטי צ'ארלי צ'פלין (יש 3 כאלו בסלקום TV למי שיש). אז נכנסתי לערך שלו וזה פשוט ערך מושלם, וקראתי אותו כמה פעמים כי אולי יום אחד אדע לכתוב ככה ערכים. רושמת את זה כאן כי יש שם כמה סרטים שאין עליהם ערך כמו הקרקס, אותו ראיתי, ואולי אם ישחררו אותי מהחסימה אכתוב את הערך על הסרט. Hila Livne • שיחה 18:09, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
- משעשע הבחור הזה, תהני ותבלי. שמח שאת לוקחת את האירוע בנחת. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 20:01, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני לא @Asaf M. אני מזועזעת ממה שקורה במדינה בכל החזיתות. כולל ממה שמתנהל בויקיפדיה בהצעות של הבירוקרטים Hila Livne • שיחה 21:19, 11 באוגוסט 2024 (IDT)
חסימה לצמיתות
עריכהאת ממשיכה בניסיונות שהובהר חד משמעית אחרי הפרשה האחרונה וגם לפניה, שחותרים תחת כל עקרון של חוכמת המונים והגינות בסיסית כדי להשפיע על מרחב ויקיפדיה באמצעים לא כשרים - ספציפית מעורבותך מאחורי הקלעים בבחירות לבעלי תפקידים בבחירות לבודקים שהסתיימו שבוע שעבר.
הובא לידיעתנו בחודש האחרון שאת פונה לעורכים שונים במרחב. בבחירות לבודקים, שם ניכר שנעשה גיוס מאומץ לטובתו של גבי, פנית לעורכים תחת הטענה ש"ברק הוא ימני ומתנחל כמו שאר הבודקים". מעבר לכך שהטענה הזו אינה עניינית ואינה יכולה להיות שיקול ללמה לבחור בעל תפקיד, היא גם שקרית ומלאה בשנאת חינם.
זאת לאחר שכבר הוכחנו במסגרת הפרשה של הגיוסים וההטיות שהיית חלק מקבוצות ווטסאפ מאורגנות לטובת הטיית דיונים והצבעות באתר, ואף הודית בדבר. אם כי לטענתך צירפו אותך לקבוצה ללא הסכמתך ויצאת ממנה ללא שום מעורבות. מאחר שרצינו מאד להאמין לך, קיבלנו החלטה לחסום אותך אך ורק ממרחב ההצבעה. לצערנו הרב, ניצלת את האמון שלנו והמשכת בעשייה בתחום הפוליטי-אקטואלי והן בתחום הגיוס לבחירות. התנהגותך זו הינה אנטי-קהילתית, ולא יכולה להיות מקובלת פה. לפיכך את נחסמת לצמיתות. ניסינו להכיל אותך זמן רב מדי, ואת ניצלת את הנחת הכוונות הטובות שלנו. צר לי שהמצב הגיע לידי זאת. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:41, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- האם זה דוקטור ג'קיל ביורוקרט ומפעיל 'מכובד' שדורש סימוכין ואסמכתאות רציניים לפריטי מידע שעורכים משלבים בערכים או האם זה מיסטר הייד ש"יוצאות" לו מאז תחילת 2024 ואולי גם קודם לכן חסימות שרירותיות לא מנומקות וללא סימוכין ואסמכתא מינימלית. טירוף מערכות וניצחון מוחלט של הטרור על ויקיפדיה העברית. Rainbow1960 • שיחה 19:27, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- ממתי מי שנעלב הוא גם החוסם? מה קרה למראית עין של לבקש ממפעיל אחר, שלא מעורב בדיון, להחליט? 2A02:14F:174:F918:CB89:E446:842E:904E 20:29, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- מתייג את מפעילים. הגיע הזמן שמישהו שם יקח אחריות. 2A02:14F:174:F918:CB89:E446:842E:904E 20:32, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- עכשיו חזרתי מביקור בדף המשתמש של לה נאווה. עדיין מעכלת. אבל אשמח להסבר, כי כלפי שתי העורכות מופיעה בדיוק אותה האשמה, באותן מילים: "... הוא ימני ומתנחל כמו שאר הבודקים". קשה לי להאמין ששתי עורכות עם סיגנון כל כך שונה בחרו בדיוק באותן מילים. מאד מקווה שנפלה טעות (אצל שתיהן... ולא ארחיב להיכן הדימיון שלי לוקח אותי בניסיון למצוא הסבר קוהרנטי לזה). אלדטי - ראיתי את תשובתך - תודה - אם הבעייה היא לא העיסוק בערכים פוליטיים, מדוע גארפילד ציין זאת כהסבר לחסימה? Pixie.ca • שיחה 🎗 08:58, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
כמה נמוך תרד. אולי הבהילה אותך התמיכה שקיבלה הילה בחסימתה הקודמת, שגם היא כמובן לא מוצדקת. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 20:36, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
הערה מספר משחיתים אנונימים ערכו, שיבשו והשחיתו את הטקסט המקורי של גארפילד. מסתבר שחלק מהמגיבים כאן הגיבו לטקסט המושחת ולא לטקסט המקורי. החזרתי את הטקסט המקורי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:48, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
- היות ואין ראיות להטיות מצד הילה, איני יכול לשפוט את החסימה. אם כי, בתור אחד שפגש את הילה פעמיים ושוחח איתה פנים מול פנים, אני מאמין לטענתה לפיה היא צורפה לקבוצה ללא הסכמתה ויצאה. אשמח אם תובאנה ראיות לפיהן הילה ולה נאווה היו שותפות בהטיות הצבעות ואשמח אם החסימות (כמו גם חסימות נוספות של משתמשים ותיקים שתרמו תרומה משמעותית למיזם כמו @Danny-w) תישקלנה מחדש.
- בנוגע לתגובות של הילה עליהן נחסמה לשבוע, אני מסכים שהן הפרו את הכללים, אך העונש היה לא פרופורציונלי. במקרה הזה ניתן היה להסתפק באזהרה.
- אני רוצה להודות להילה על תרומתה למיזם, מקווה שבסופו של דבר תוכלי להמשיך לתרום למיזם. בברכה, עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט' באב ה'תשפ"ד 🎗️ 02:47, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- נחרדתי לראות את ההודעה הזו.
. מצטרפת לדברי עידו, הילה עורכת פורה, סבלנית, נעימה ותורמת. ראיתי עכשיו את הדיון שגרם לחסימה ה(לפני) אחרונה, לא יודעת מה כל המחיקות שם אבל זה לא אופייני להילה. ועכשיו חסימה לצמיתות? על "עשיה בתחום הפוליטי - אקטואלי"? זה לא יכול להיות טיעון לחסימה. יכולה לתת לכם רשימה של עורכים רבים העוסקים בתחום הפוליטי אקטואלי ולא שמעתי שנחסמו. לגבי גיוס לבחירות - אני מאד מאד מקווה שנפלה פה טעות. ואיך לה נאווה נכנסה לדיון הזה? 
מאד מקווה שזה לא סופי והילה תוכל לחזור לתרום לויקיפדיה. Pixie.ca • שיחה 🎗 08:25, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- הבעיה היא לא העיסוק בערכים פוליטיים, אלא בגיוסים להשפעה על הצבעות. אם אכן כך הדבר החסימה מוצדקת ומתבקשת. Eladti • שיחה 08:35, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- על האשמות כאלו חמורות יש לספק ראיות לציבור הרחב. HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:36, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מצטרף לדברי Pixie ו-HiyoriX. יואב ר. - שיחה - 10:07, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם אני. אני יכול להעיד רק על עצמי, אני בקשר טוב עם הילה, הענקתי לה עיטורים רבים על תרומותיה הרבות למיזם לטיפול דחוף. היא ולה-נאוה מעולם לא פנו אליי בנוגע להצבעות וכד'. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:52, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מצטרף לדברי Pixie ו-HiyoriX. יואב ר. - שיחה - 10:07, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- על האשמות כאלו חמורות יש לספק ראיות לציבור הרחב. HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:36, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- הבעיה היא לא העיסוק בערכים פוליטיים, אלא בגיוסים להשפעה על הצבעות. אם אכן כך הדבר החסימה מוצדקת ומתבקשת. Eladti • שיחה 08:35, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- נחרדתי לראות את ההודעה הזו.
- ייחוס אותה הפנייה בדיוק ("ברק הוא ימני ומתנחל כמו שאר הבודקים") לשתי משתמשות שונות דורש הסבר. Liadmalone • שיחה 12:43, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Liadmalone ברמה העקרונית הוא לא דורש כל הסבר, מה הבעיה? הן פעלו יחד.
לא כתבתי לגופו של מקרה כמובן.
הייתי שמח אם הבירוקרטים יפנו לדמות מוכרת ומקובלת על כולם שתאשר את הדברים.
מבחינתי יובל אלבשן, מיכאל אברהם, עידן עמדי או גואל פינטו... אייל • שיחה 13:29, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Liadmalone ברמה העקרונית הוא לא דורש כל הסבר, מה הבעיה? הן פעלו יחד.
ויקיפדיה:בירורים#חסימתה_של_הילה_ליבנה אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 20:43, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה לכולם על המילים החמות והתמיכה. אני עוד חושבת איך להגיב והאם להגיד את כל מה שאני רוצה על ויקיפדיה או לעסוק רק במקרה הפרטי שלי - ולכן אני עוד לא עונה לעומק. @אייל לבת שלי הייתה פעם מחנכת דתיה בכיתה ג' שאמרה לילדים: אם יש לכם משהו נחמד להגיד אחד לשני תגידו אם יש לכם מה להעיר תחרישו. אני אשמח שלא תכתוב שטויות בדף שלי כרגע. עם כל ההערכה כלפיך, זה לא לעניין Hila Livne • שיחה 21:24, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- רק מבהיר שלא כתבתי שום דבר לגבייך, כתבתי באופן כללי עצה לבירוקרטים שתחסוך סאגות - סוג של בורר חיצוני. אייל • שיחה 21:36, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- @אייל אז לא ממש הבנתי איך עידן עמדי קשור לויקיפדיה. בכל מקרה אענה מחר לעומק ומקווה שנסגור את הסאגה הזאת. לילה שקט לכולם Hila Livne • שיחה 21:39, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
- רק מבהיר שלא כתבתי שום דבר לגבייך, כתבתי באופן כללי עצה לבירוקרטים שתחסוך סאגות - סוג של בורר חיצוני. אייל • שיחה 21:36, 13 באוגוסט 2024 (IDT)
תגובתי לחסימה
עריכהעד כמה שאני מבינה מותר ואף רצוי לעורכים להיות בקשר. בכנס האחרון שהייתי בו אייל סיפר לי שהוא מכיר ובקשרים עם שמיה רבה, איש עיטי, מר נוסטלגיה ועוד. הייתה חבורה של צעירים בכנס שנפגשת באופן קבוע ועושה פעילויות יחד. גארפילד עצמו ציין בדף השיחה שלו שהוא חבר טוב של גילגמש ושני הבירוקרטים נוהגים להתייעץ תדיר עם חברים שלהם מחוץ למיזם ולא על גביו. מעולם לא נאמר לי שאסור ליצור קשרים, להיפך ויקיפדיה מעודדת מיזמים, מפגשים, טיולים והכרויות. התחברתי עם לא מעט עורכות מחוץ למיזם, ואני ואסתר אף גילינו שאנחנו קרובות משפחה לשמחתנו.
היחידה שאני לא בקשר איתה, אין לי מושג מה שמה האמיתי, דעותיה הפוליטיות שונות משלי כמרחק הגלות והיא מעולם לא השתתפה בשום מאבק למען קידום נשים בויקיפדיה, שזו כל מטרתי והווייתי במיזם זו לה נאווה פרטירה ולכן לרמוז לשיתוף פעולה איתה הוא לכל הפחות מוזר וממש לא הגיוני.
פניתי לעורך שאני בקשר עמו תקופה ארוכה והפניתי את תשומת ליבו להצבעה על הבודקים. לא רשמתי שברק הוא מתנחל וימני, אלא ציינתי שבתקופה כזו של מחנאות לא הגיוני שכל הבודקים יהיו מאותו מגזר ומאותו מגדר. אני בעיקר מצרה על כך שאין לנו מפעילות, בודקות ובירוקרטיות, בעיני זה היה משנה את המיזם לטובה. הוא כמובן הצביע בהתאם לדעתו, כמו שהוא עושה תמיד. לא ידעתי שהבעת דעה היא אסורה במיזם ומה שעשיתי לעניות דעתי הוא לא גיוס קולות. אבל, אני מבינה היטב אם אותו עורך פרש לא נכון את התנהלותי או נפגע מדברי ועל כך אני מתנצלת עמוקות. לא התכוונתי להשפיע עליו אלא לשמוע את דעתו. אני מבינה עכשיו שאותו עורך פנה לגארפילד שנאלץ להגיב כמו שהגיב וזה מובן. שבוע שקט לכולם Hila Livne • שיחה 08:13, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- מה הקשר בין הרכב הכרומוזומים לבין התאמה לתפקיד? מה זה משנה אם מישהו גבר/אשה? שיתמודדו נשים, וייבחנו אך ורק על פי התאמתן לתפקיד ולא על פי איזה כרומוזומי זוויג יש להן. 84.110.114.27 09:26, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- מוזמן לקרוא את התגובה של @שלומית ליר בדיון הקודם בדף השיחה שלי Hila Livne • שיחה 09:35, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- הילה, שכחת לציין מי הוא אותו עורך שניסית לגייס. אם ציינת בפניו "שבתקופה כזו של מחנאות לא הגיוני שכל הבודקים יהיו מאותו מגזר ומאותו מגדר", והוא הבין מכך שהגדרת את ברק "מתנחל וימני", אולי במקרה גם ציינת מהו "אותו מגזר" ו"אותו מגדר"? למה שלא פשוט תצטטי כאן בדיוק מה כתבת לו, כדי שנוכל לשפוט אם דבריך לא פורשו כראוי? מעניין גם לבדוק למי המגויס "הצביע בהתאם לדעתו". האם הצביע בניגוד לדעתך? או שבמקרה שניכם בעלי אותה דעה? מדוע את חושבת שיכול להיות שאותו עורך נפגע מדבריך? משתמע מכך שהעורך הזה הוא בעצמו "מתנחל וימני", אחרת לא ברור מדוע נפגע. Liadmalone • שיחה 11:42, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- לא אציין מי הוא אותו עורך, הערכתי שנפגע אחרת לא היה פונה לגארפילד. שים לב שאני חוויתי את התגובה שלך כאגרסיבית ותוקפנית מאד למרות שאולי לא התכוונת - לכן לפעמים אנחנו חווים דברים אחרת ממה שהצד השני התכוון. Hila Livne • שיחה 12:07, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- אם את מבינה היטב אם אותו עורך פירש לא נכון או נפגע מדבריך, הרי שאת לא חושבת שהוא עשה משהו לא בסדר, ולכן לא ברור מדוע את נמנעת מלציין מי הוא. את מכחישה שכתבת שברק הוא מתנחל וימני, אבל מסרבת לספר מה כן כתבת. אם כך, ניאלץ להישאר עם הגירסה של גארפילד, למרות שהוא לא מציג שום ראיות. התכוונתי שתספרי מה באמת קרה, במקום להציג גרסה מטשטשת, אבל את מסרבת. הבחירה הזאת שלך די מייתרת את הצורך בדרישה מגארפילד להציג ראיות או להסביר את העובדה שציטוט זהה לחלוטין מיוחס לשתי עורכות שונות. את חווה את התגובה שלי כתוקפנית בעיקר בגלל המצב הרגיש שאת נמצאת בו עכשיו. אני חושב שהשאלות שלי ראויות, הן להצגה והן לתשובה. Liadmalone • שיחה 12:43, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- לא אציין מי הוא אותו עורך, הערכתי שנפגע אחרת לא היה פונה לגארפילד. שים לב שאני חוויתי את התגובה שלך כאגרסיבית ותוקפנית מאד למרות שאולי לא התכוונת - לכן לפעמים אנחנו חווים דברים אחרת ממה שהצד השני התכוון. Hila Livne • שיחה 12:07, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- סתם מסקרנות, לאיזה מגזר את משייכת אותי? תאו הארגמן - שיחה 13:13, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- הילה, יכול להיות שפספסת את השאלה בעומס כאן, אז "מקפיץ" אותה. תאו הארגמן - שיחה 19:21, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- @PurpleBuffalo נו נו התבלבלתי בינך לבין מישהו אחר ועשיתי את הפאדיחות שלי, בכל מקרה אין לי מושג מה דעותיך והן גם לא רלונטיות, ראיתי עכשיו שאתה עורך בענייני מלחמת הכוכבים - אז כנראה רב המשותף על המפריד, כי זו הסדרה האהובה עלי ביקום כולו. בכל מקרה לא יודעת למה שאלת את השאלה הזו, אבל היא פחות רלוונטית לדיון כאן Hila Livne • שיחה 08:04, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- היא הייתה רלוונטית לטענה המקדמית שלך לפיה כל הבודקים שייכים לאותו מגדר ומגזר. בעוד שלמיטב ידיעתי הטענה המגדרית נכונה, הטענה המגזרית אינה מתיישבת עם המציאות.
- ומהבלי העולם הזה, לעולמות אחרים. אני עורך בערכי מסע בין כוכבים, ולא הזיכיון שציינת. הנה חילוקי הדעות המהותיים בינינו! תאו הארגמן - שיחה 09:00, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- והנה עשיתי עוד פאדיחה כי את מלחמת הכוכבים אני שונאת ואת מסע בין כוכבים אני ממש אוהבת ותמיד מתבלבלת בשם שלהם. ויל ויטון לנצח...Hila Livne • שיחה 09:03, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- @PurpleBuffalo נו נו התבלבלתי בינך לבין מישהו אחר ועשיתי את הפאדיחות שלי, בכל מקרה אין לי מושג מה דעותיך והן גם לא רלונטיות, ראיתי עכשיו שאתה עורך בענייני מלחמת הכוכבים - אז כנראה רב המשותף על המפריד, כי זו הסדרה האהובה עלי ביקום כולו. בכל מקרה לא יודעת למה שאלת את השאלה הזו, אבל היא פחות רלוונטית לדיון כאן Hila Livne • שיחה 08:04, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- הילה, יכול להיות שפספסת את השאלה בעומס כאן, אז "מקפיץ" אותה. תאו הארגמן - שיחה 19:21, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- "עד כמה שאני מבינה מותר ואף רצוי לעורכים להיות בקשר" - בהחלט מותר. "מעולם לא נאמר לי שאסור ליצור קשרים" - לא נאמר, כי מותר. "פניתי לעורך... והפניתי את תשומת ליבו להצבעה" - אם עשית זאת מחוץ לויקיפדיה, כנראה שאת יודעת היטב שמדובר בגיוס קולות ושזה אסור, אחרת יכולת פשוט לתייג את אותו עורך או לכתוב לו הודעה בדף שיחתו. "לא ידעתי שהבעת דעה היא אסורה במיזם" - לא ידעת, כי היא מותרת. פנייה באופן פרטי לעורך מחוץ לויקיפדיה בנוגע להצבעה נועדה בדיוק בשביל "להשפיע עליו": להפעיל על המגויס לחץ אישי, חברתי, לגרום לו להרגיש אי-נעימות אם לא יצביע בהתאם להפצרותיה של המגייסת. והפרט הכי חשוב נעדר כאן: "פניתי לעורך" - האם זו היתה פנייה יחידה לגבי ההצבעה הספציפית הזאת? או שזה רק מקרה פרטי של פנייה רבת נמענים לצורך אותה הצבעה? Liadmalone • שיחה 13:53, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- @Liadmalone הבהרת את דבריך 3 פעמים שונות - עניתי לך מה שעניתי, זו דעתך. אשמח לשמע דעות נוספות ולא מאנונימיים Hila Livne • שיחה 15:25, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
תרומתה של הילה ליבנה היא חשובה ומרכזית בוויקיפדיה. תגובתו של האנונימי רק מדגישה את הצורך בנשים וגברים כמו הילה שיילחמו על מקום שווה לנשים וגברים. לדעתי היום יש הטיה בישראל בכלל (ראה מושבים בממשלה ובכנסת) ובוויקיפדיה גם שאינה לטובת הנשים... כשנכנסתי לוויקיפדיה הבנתי שרוח הדברים היא לעודד את הביחד, את החלפת הדעות, את המפגשים המשותפים. לכן גם מקיימים כנסים משותפים שפתוחים לכולם - כדי שנכיר אחד את השני ויהיה נעים יותר וקל יותר ופתוח יותר לעבוד ביחד. מה שקורה עכשיו נותן לי הרגשה קשה שמזכירה לי ארצות אחרות בזמנים רעים - הפחד מלהיכשל בלשונך, הפחד להיחשב כמקורב לאדם הלא נכון שסר חינו. מדברים על רשימות, על הלשנות... לשם הגענו? ואחרי שסומנת אתה מוגלה בלי גינונים יתרים ובלי אפשרות לבירור וערעור. אני לא חושבת שזו האווירה המתאימה למיזם של חשיבה ויצירה משותפת, מרחב שכמו שהבנתי שניסו ליצור בוויקיפדיה. אוצול • שיחה 11:35, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- כפי שכתבתי בדף הבירורים, אני מאמין להילה ותומך בשיחרורה בהקדם. לעניין הפער המגדרי בוויקיפדיה, לפני יותר משנה כתבתי בבחירות בודק28, שהייתי מעדיף בודקת, מאחר שכבר יותר מ-13 שנים שאין לנו בודקת או מועמדת... למרות זאת בבחירות בודק 29 ו-30 שוב לא הייתה מועמדת, כלומר יותר מ- 14 שנים שאין מועמדת לבודק, ולא נראה שזה הולך להשתנות בעתיד הקרוב, ומטריד, שזה לא מפריע לרבים. גם במפעיל נולד הייתה לנו בשנים האחרות רק מועמדת אחת. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:04, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם אני מאמין להילה.
- מסקנתי מהדברים שנכתבו כאן ובדפים אחרים היא שאסור להיות בתקשורת עם ויקיפדים אלא באופן גלוי פה באתר. שומר נפשו ירחק. שיחה אחת מיותרת ואתה חסום, הלך עליך. יואב ר. - שיחה - 12:58, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- אפשר לקבל פירוט ספציפי למה בדיוק אתה מאמין בדבריה?
- האם זה להודאתה שהיא גייסה עורך להצבעה על הבודקים? אתה באמת כל כך תמים שאתה מאמין שהיא גייסה רק את העורך הזה? אתה באמת לא מבין שהסיבה היחידה שהיא הודתה בגיוסו של העורך הזה היא כי דבר הגיוס שלו נחשף? לא צריך להיות גאון גדול כדי לראות שבוצע גיוס בהצבעה על הבודקים. זה נעשה בצורה כל כך בולטת שזה ממש להשתין מהמקפצה.
- אתה גם מאמין לדבריה שאת הגיוס להצבעה היא הסבירה (למגוייסים) כי "לא הגיוני שכל הבודקים יהיו מאותו מגזר ומאותו מגדר"? סביר שהיא הסבירה באותה שיחה על איזה מגזר ומגדר מדובר ובכל מקרה זה מתקשר היטב עם דבריהם של הביורוקרטים.
- ונראה לך שמדובר במעידה חד-פעמית? הילה חשודה בגיוסים כבר תקופה ארוכה ויש ראיות נסיבתיות שמקשרות אותה לכך. היא גם לא תפסיק עם זה כי הטיית ויקיפדיה לצד שלה היא אחת הסיבות העיקריות שהיא נמצאת כאן (אם לא הסיבה העיקרית).
- זו ההתנהלות שאתה רוצה לקדם במיזם? שכולנו נפתח קבוצות חברים, נקים מחנות וכל דיון / מחלוקת / הצבעה נפעל לגייס במרץ את "החברים" שלנו כדי לנצח בדיון ולקדם את האג׳נדה שלנו, במנותק מכל היגיון אנציקלופדי? 63.141.51.65 13:14, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- באופן עקרוני אני לא רואה עצמי מחוייב להשיב למשתמש שחוסה מאחורי חומת האנונימיות. בעיניי זו גם התנהגות פחדנית. יואב ר. - שיחה - 13:39, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- למה לכתוב מאנונימי כאילו דברי בלע, תעמוד/י מאחורי דבריך Hila Livne • שיחה 15:23, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- לי אין בעיה להגיב לאנונימי שמפיץ טענות מוזרות פה - אתה באמת רוצה שנאמין לטענה שעורכת שכתבה מאות ערכים במגוון ענק של נושאים נמצאת בוויקיפדיה רק כדי להטות את ויקיפדיה לצד שלה? תעבור רגע לדף המשתמש שלה ותראה במו עיניך מה היא עושה פה. Pixie.ca • שיחה 🎗 08:15, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- טען פה האנונימי שנעשה גיוס כה בוטה לטובת גבי, שזה "ממש להשתין מהמקפצה". זו טענה שגם הביורוקרטים טענו בביטחון כה רב, עד שקשה להחליט אם הם שכנעו אותו בכך, או שהוא חלק מהצוות הסודי שלהם, של יועצים ולחשנים, ובעצם הוא זה ששכנע אותם.
- אבל אני מנסה להבין על סמך אילו ממצאים הוא טוען ש"ברור שהיה גיוס" - כי בתכל'ס, אם נסתכל על הראיות, נראה שאם היה גיוס אז הוא היה דווקא לטובת ברק:
- בתוך שעתיים מפתיחת ההצבעה כבר הצביעו בעד ברק 6 עורכים, מתוכם 5 מפעילי מערכת (שכידוע מקיימים קשרים מחוץ לויקיפדיה)
- 24 שעות לאחר פתיחת ההצבעה כבר תמכו בברק 16 עורכים, מתוכם 9 מפעילי מערכת או בודקים (שגם הם מקיימים קשרים מחוץ לויקיפדיה)
- כל המפעילים שהצביעו - הצביעו בעד ברק, אף מפעיל לא הצביע בעד גבי. זוהי אחידות דעים מחשידה.
- כל החרדים והדתיים שהצביעו - הצביעו בעד ברק. אף חרדי (וכמדומני אף דתי) לא הצביע בעד גבי. כידוע, לא מעט עורכים חרדים ודתיים מקיימים קשרים חוץ ויקיפדיים לצורך לימודים בחברותא, כתיבה משותפת של ערכים תורניים וכד'.
- נשים, לעומת זאת כמעט לא הצביעו בעד ברק. מתוך 44 התומכים בברק, רק 3 היו נשים (7%), שתיים מתוכן מפעילות מערכת ואחת דתיה. בגבי תמכו 12 נשים מתוך 33 מצביעים, כלומר כשליש - התפלגות הגיונית, שדומה לאחוז העורכות בקהילה.
- אז מה היה לנו? קבוצות הומוגניות, שמקיימות בתוכן וביניהן קשרים חוץ ויקיפדיים דרך שגרה, ומגיעות מהר מאד אחרי תחילת ההצבעה כדי להצביע בעד מועמד ספציפי. זה כל כך שקוף, עד שהדרך היחידה להסתיר את הגיוס הזה היא להסיח את הדעת עם האשמת הצד השני בגיוסים. כמה ציני, ככה עובד.
- פרט לכך, ראיתי טענות אנונימיות שהגיוסים התחילו ב-4 באוגוסט, ואכן ב-3 באוגוסט בשש וחצי בערב, יומיים וקצת מפתיחת ההצבעה, ברק הוביל על גבי 22-6, אבל אז החל פתאום גל של הצבעות בעד גבי - כך שבסוף ה-5 באוגוסט התוצאה עמדה על 35-28 - נוספו לגבי 22 תומכים ביומיים וחצי!. זה יכול להיראות כמו גיוס בעד גבי, למי שממש רוצה להוכיח שהיה גיוס כזה, אבל מי שיציץ בלוח המודעות יגלה את המודעה של פארטירה מה-3 באוגוסט בערב... כלומר: לאחר שהמפעילים קראו זה לזה כדי להצביע בעד ברק, והדתיים שבהם קראו לחבריהם הדתיים להצטרף, פרסמה פארטירה מודעה חוקית לחלוטין בלוח המודעות, וזה הביא לגל של הצבעות בעד גבי. כמה פשוט.
- אז איפה הגיוסים? מיהם אותם מספרי סיפורים שרצים לביורוקרטים ומעלילים עלילות? ומהם האינטרסים שלהם? כנראה שלעולם לא נדע, כי הביורוקרטים כל כך שבויים בקונספציית הגיוסים שלהם, וכל כך מפוחדים מצבאות צללים דמיוניים של "עורכים בעלי אג'נדה" , עד שהם קלים להשפעה ע"י ציבור מסויים, אטומים לבקשות של ציבור אחר, ועוורים מלראות את קבוצות ההשפעה וההטייה האמיתיות והחזקות ביותר בויקיפדיה, אותן קבוצות שעד כה איש מתוכן לא נחסם לצמיתות. (איתמראשפר בדרך לעוד לקוח מרוצה) 2A0D:6FC7:338:27AA:4891:AFFF:FE90:4460 17:30, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- שאלת הבהרה להילה: גארפילד מדבר על כמה ויקיפדים ואת מדברת על ויקיפד אחד. תוכלי להגיד לנו האם פנית לויקיפד אחד או לכמה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:02, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- @יונה בנדלאק איפה ראית שהוא דיבר על כמה? Hila Livne • שיחה 15:23, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- "הובא לידיעתנו בחודש האחרון שאת פונה לעורכים שונים במרחב. בבחירות לבודקים, שם ניכר שנעשה גיוס מאומץ לטובתו של גבי, פנית לעורכים תחת הטענה..." הוא כותב ברבים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:41, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- כמה מהתגובות כאן הם דוגמה מצוינת לשיח תוקפני מהסוג שמרחיק נשים מהמיזם. אפשר להעלות טיעונים בצורה נעימה ומכבדת ולא להגיע לרמה כזו של דיון. אני בשמחה אשיב לתגובות מכבדות ולא תוקפניות
- @יונה בנדלאק לדעתי מדובר באחד, אני לא יודעת על כמה Hila Livne • שיחה 16:02, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מסכים עם הילה לגבי התוקפנות הנושבת מהתגובות כאן. אני רוצה לציין שהן מרחיקות גם גברים (אם כי אולי במידה מתונה יותר - אולי גם בגלל שאופי התגובות לנשים אחר, ואולי בגלל שגברים מתמודדים איתן בצורה אחרת). אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 19:35, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מתחברת מאוד לגבי השיח התוקפני שמופיע בדיונים. אני מוצאת עצמי לעיתים קרובות מוותרת על דיון כי התוקפנות מורידה את רמת השיח ואין סיכוי אמיתי לדיון ענייני וממוקד. חשבתי שהמטרה של ההתארגנות מחדש היא להוריד את התוקפנות ולמנוע דיונים תוקפניים. ממה שאני חווה רמת התוקפנות עולה ואנשים אינם מתייחסים עניינית למה שקורה אלא מעדיפים לתקוף את המתנגד לדעתם. חבל, היכולת שלנו לעבוד ביחד בעיני היא בלב העשייה של הוויקיפדיה. אוצול • שיחה 23:15, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם אני, כמו @אוצול לעיל, נרתעת מהתוקפנות בדיונים וזה פוגע ברצון וביכולת שלי לתרום למיזם.
סיון ל - שיחה 08:42, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- לא מבין למה הילה נחסמה מלכתחילה, עצוב. אקסינו • שיחה 19:30, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- מאוד מתסכל. בדיוק ביום שבו מתפרסמים תוצאות תחרות הכתיבה שהיא יזמה, מנחיתים עליה חסימה לצמיתות ללא הוכחות וללא תקדים. לדעתי, זו החלטת החסימה לצמיתות, הכי לא הגיונית, לא מידתית ולא צודקת לפחות ב-15 השנים האחרונות, ואני מאמין ומקווה שהיא תבוטל. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 20:00, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- החסימה של הילה מדגימה את עוצמת העננים השחורים שמעל ראשינו. אנני בקיא בעובדות, רק התרשמתי שגארפילד טוען שהילה אמרה או כתבה טכסט שבגללו חסם אותה לצמיתות, והילה טוענת שלא אמרה ולא כתבה טכסט זה. לכאורה, מצב פשוט, אם גארפילד חורץ את דינה של הילה עקב ראיה זו שבידו, יתכבד ויציג את הראיה והשקט יחזור וישרור בנושא זה. (וכאן יש הבדל אם אמרה או כתבה, כי אמירה ששמע השומע והעביר לגארפילד עלולה בדרך להשתנות ושינוי של מילה או שתים כבר משנה את מהות האמירה) אין מצב שאותו גורם חוקר, גם מגיע למסקנות וגם גוזר את הדין. סליחה, טעיתי. היו תקופות כאלו, האם אליהם נרצה להידמות? מדוע נמנעים הבירוקרטים מלהציג את הראיות שבידיהם? אנני יודע, אבל לא לטובתם הדבר וגם לא לטובתינו. HanochP • שיחה 09:20, 19 באוגוסט 2024 (IDT)
- אם הבנתי נכון, הביורוקרטים טוענים לסוג של "חיסיון", שנחוץ כדי לא לחשוף מקורות ושיטות לחשיפת עבירות. לא כולם מסכימים עם כך. אתה מוזמן להביע את דעתך בדיון שפתחתי במזנון: ויקיפדיה:מזנון#גיוסים- וסמכויות, גם בשאלה השלישית שהצגתי שם: 3. מה מקור הסמכות להטיל עונש כבד בלי להציג ראיות? האם ראוי שזה יהיה כתוב בכללים? האם ניתן לחייב את החוסם להציג את הראיות בפני בורר- מפעיל מערכת בפועל או בדימוס שמקובל על החסום? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:31, 19 באוגוסט 2024 (IDT)
- החסימה של הילה מדגימה את עוצמת העננים השחורים שמעל ראשינו. אנני בקיא בעובדות, רק התרשמתי שגארפילד טוען שהילה אמרה או כתבה טכסט שבגללו חסם אותה לצמיתות, והילה טוענת שלא אמרה ולא כתבה טכסט זה. לכאורה, מצב פשוט, אם גארפילד חורץ את דינה של הילה עקב ראיה זו שבידו, יתכבד ויציג את הראיה והשקט יחזור וישרור בנושא זה. (וכאן יש הבדל אם אמרה או כתבה, כי אמירה ששמע השומע והעביר לגארפילד עלולה בדרך להשתנות ושינוי של מילה או שתים כבר משנה את מהות האמירה) אין מצב שאותו גורם חוקר, גם מגיע למסקנות וגם גוזר את הדין. סליחה, טעיתי. היו תקופות כאלו, האם אליהם נרצה להידמות? מדוע נמנעים הבירוקרטים מלהציג את הראיות שבידיהם? אנני יודע, אבל לא לטובתם הדבר וגם לא לטובתינו. HanochP • שיחה 09:20, 19 באוגוסט 2024 (IDT)
- מאוד מתסכל. בדיוק ביום שבו מתפרסמים תוצאות תחרות הכתיבה שהיא יזמה, מנחיתים עליה חסימה לצמיתות ללא הוכחות וללא תקדים. לדעתי, זו החלטת החסימה לצמיתות, הכי לא הגיונית, לא מידתית ולא צודקת לפחות ב-15 השנים האחרונות, ואני מאמין ומקווה שהיא תבוטל. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 20:00, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- לא מבין למה הילה נחסמה מלכתחילה, עצוב. אקסינו • שיחה 19:30, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם אני, כמו @אוצול לעיל, נרתעת מהתוקפנות בדיונים וזה פוגע ברצון וביכולת שלי לתרום למיזם.
- אני מתחברת מאוד לגבי השיח התוקפני שמופיע בדיונים. אני מוצאת עצמי לעיתים קרובות מוותרת על דיון כי התוקפנות מורידה את רמת השיח ואין סיכוי אמיתי לדיון ענייני וממוקד. חשבתי שהמטרה של ההתארגנות מחדש היא להוריד את התוקפנות ולמנוע דיונים תוקפניים. ממה שאני חווה רמת התוקפנות עולה ואנשים אינם מתייחסים עניינית למה שקורה אלא מעדיפים לתקוף את המתנגד לדעתם. חבל, היכולת שלנו לעבוד ביחד בעיני היא בלב העשייה של הוויקיפדיה. אוצול • שיחה 23:15, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני מסכים עם הילה לגבי התוקפנות הנושבת מהתגובות כאן. אני רוצה לציין שהן מרחיקות גם גברים (אם כי אולי במידה מתונה יותר - אולי גם בגלל שאופי התגובות לנשים אחר, ואולי בגלל שגברים מתמודדים איתן בצורה אחרת). אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 19:35, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
- @יונה בנדלאק איפה ראית שהוא דיבר על כמה? Hila Livne • שיחה 15:23, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
עזרה בהעלאת קובץ באנגלית בנוסף על הערך הקיים בעברית
עריכההילה שלום רב. שמי רויטל ואני הרל"שית של מנכלית התיאטרון הקאמרי, הגב' יפעת צחי קיראל.
אתמול מקבילתי, הדס בלאס, העלתה ערך חדש בעברית אודות המנכ"לית הנ"ל , וברצוננו להעלות ערך זהה באנגלית.
יש ברשותינו תרגום שנעשה ע"י מתרגמת מקצועית, אך כפי שהבנתי העלאת ערכים באנגלית אינה מותרת למתחילים, ואני מבקשת סיועך.
בכל זאת אני חושבת שהצלחתי להעלות דראפט אך בלי התמונה שברצוני גם להעלות שנמצאת בערך העברי
מקוה שתוכלי לסייע
שמי רויטל והמייל שלי הוא revital ב cameri.co.il
זהו הערך בעברית
תודה
הדס בלאס • שיחה 13:55, 22 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה שכתבת לי, אין לערך היתכנות באנגלית, הוא ימחק עוד לפני שאעלה אותו. בכל מקרה נחסמתי בויקיפדיה העברית, ואני מאמינה שפעילותי באנגלית גם תהיה מצומצמת אז מוזמנת לנסות מישהו אחר Hila Livne • שיחה 14:52, 22 באוגוסט 2024 (IDT)
רק בשביל התיעוד
עריכההסרתי את התבנית {{בעבודה}} מהערך איי סמואה שהוצבה על ידה לפני שנחסמה. PRIDE! - שיחה 10:42, 27 בספטמבר 2024 (IDT)
טיוטות שאשמח שיועברו למרחב הערכים
עריכהטיוטה:דילן גפן - https://www.mako.co.il/culture-articles/Article-a4504437fc4e191027.htm
טיוטה:הילל גזית
טיוטה:רחלי דויד
טיוטה:שרון עינב
טיוטה:עדה טברסקי Hila Livne • שיחה 07:36, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
- בערך ג'ו מורטון - הערך על הסרט ALI מ- 2001 תורגם עלי (סרט) - צריך להוסיף לערך Hila Livne • שיחה 13:00, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
ערכים חסרים של נשים
עריכההודעה ליוניו ג'ק
עריכה@יוניון ג'ק תודה שתייגת אותי בדיון. אני חסומה לצמיתות. Hila Livne • שיחה 17:48, 4 בנובמבר 2024 (IST)
- @יוניון ג'ק אתה ממשיך לתייג אותי.... Hila Livne • שיחה 08:06, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- היי הילה, מה שלומך? אני מאמין שעם בחירת הביורקרטים החדשים, נוכל להחזיר אותך לפעילות בוויקיפדיה, בתקווה שאת מועניינת לחזור ולתרום :) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 08:31, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- כל עוד היא לא תודה באחריות למעשיה, תכיר בטעות, תתנצל באופן ברור ותתחייב שדברים דומים לא יישנו לעולם – תוך הבנה חד-משמעית שהישנות מקרה כזה תוביל לחסימתה לצמיתות – אין הצדקה לשחרורה. מעבר לכך, גם אם יוחלט לשחררה, הדבר חייב להיות מלווה במגבלות ברורות ומשמעותיות לתקופה ארוכה (לפחות שנה), ובפרט שלילת זכות ההצבעה שלה בכל הנוגע להצבעות. יורי - שיחה 09:33, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- היא כבר התנצלה בדף הבירורים, אף שלא הוצגו ראיות נגדה. לא רואה שום בעיה בנושא זה. לגבי הטלת מגבלות, ספק רב אם זה נחוץ, אבל זה בסמכות הביורוקרטים החדשים, או המפעילים, אם נדרשת הצבעה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:37, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- לא ראיתי התנצלות והכרה בטעות. מיותר לציין שכל שחרור שלה יכול להתבצע רק באמצעות הצבעת מפעילים מחודשת. יורי - שיחה 09:46, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- @Yuri הי יורי, בוקר טוב ושבוע טוב. תודה על הדברים הנעימים על הבוקר. אומנם אני חסומה לצמיתות אבל ראיתי מה עשית בדף ההצבעה לבירוקרטים. מעבר לסגנון הנוראי שלך שמעולם לא חטאתי בו ומעבר לדברים המכוערים והמשפילים שכתבת לגארפילד - העובדה שתייגת עשרות עורכים שטרם הצביעו ועוד רושם לי שאני לא לוקחת אחריות, זו בדיחה עצובה.
- @אגסי תודה על המילים החמות.שבוע טוב.
- Hila Livne • שיחה 10:04, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- תודה על המילים החמות, הילה.
- אני מעדיף שיאשימו אותי בסגנון כתיבה נוראי מאשר במעורבות בגיוסים והטיות הצבעה מאחורי הקלעים. כל אחד והעדפותיו, כנראה.
- לגבי גארפילד, רוב הדברים שכתבתי על פועלו כביורוקרט, הוא שמע ממני בזמן אמת. שום דבר שם לא היה אמור להפתיע אותו. בפן האישי אגיד שהדברים המכוערים והמשפילים שהוא כתב ועשה לי לאורך השנים הם כאין וכאפס לעומת מה שכתבתי לו. שמרתי על טון מעודן יחסית – מתוך הערכה לפועלו ולניסיונותיו הכנים למגר את תופעת קבוצות הגיוסים שהשתלטו עלינו, גם אם עשה זאת בצורה לא מוצלחת. יורי - שיחה 01:21, 17 בנובמבר 2024 (IST)
- לא ראיתי התנצלות והכרה בטעות. מיותר לציין שכל שחרור שלה יכול להתבצע רק באמצעות הצבעת מפעילים מחודשת. יורי - שיחה 09:46, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- היא כבר התנצלה בדף הבירורים, אף שלא הוצגו ראיות נגדה. לא רואה שום בעיה בנושא זה. לגבי הטלת מגבלות, ספק רב אם זה נחוץ, אבל זה בסמכות הביורוקרטים החדשים, או המפעילים, אם נדרשת הצבעה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:37, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- כל עוד היא לא תודה באחריות למעשיה, תכיר בטעות, תתנצל באופן ברור ותתחייב שדברים דומים לא יישנו לעולם – תוך הבנה חד-משמעית שהישנות מקרה כזה תוביל לחסימתה לצמיתות – אין הצדקה לשחרורה. מעבר לכך, גם אם יוחלט לשחררה, הדבר חייב להיות מלווה במגבלות ברורות ומשמעותיות לתקופה ארוכה (לפחות שנה), ובפרט שלילת זכות ההצבעה שלה בכל הנוגע להצבעות. יורי - שיחה 09:33, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- תייגתי את כל מי שהצביעו בהצבעה הקודמת. כן, גם משתמשים שאינם פעילים עוד. יוניון ג'ק • שיחה 11:26, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- תודה - חשבתי לציין זאת כי נשלח אלי מייל כל פעם שאתה מתייג אותי - ולא נעים לי לא להגיב לתיוג בדף בו תויגתי. Hila Livne • שיחה 17:24, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- היי הילה, מה שלומך? אני מאמין שעם בחירת הביורקרטים החדשים, נוכל להחזיר אותך לפעילות בוויקיפדיה, בתקווה שאת מועניינת לחזור ולתרום :) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 08:31, 16 בנובמבר 2024 (IST)