שיחה:המשבר השלטוני בישראל (2019)
חשיבות עריכה
התו השמיני, מה ההוא אמינא שאין חשיבות?david7031 • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תש"ף • 20:30, 21 בנובמבר 2019 (IST)
- גם אני הייתי מוותר. יש כאן מידע שמכוסה בערכים אחרים, ושם מקומו. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תש"ף • 21:42, 21 בנובמבר 2019 (IST)
- אכן. מדובר בערך שהוא הרכבה של כמה ערכים אחרים, לא משהו שזוכה לעידוד פה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 02:11, 22 בנובמבר 2019 (IST)
- זה בערך כמו לטעון שמלחמת ששת הימים מיותר, כי אפשר לקרוא על הקרב על גבעת התחמושת, ועל עמק דותן ועוד. יש קשר בין כל הנושאים בערך הזה, ולכן ראוי שהם יהיו בערך אחד. מי שרוצה מידע על המשבר השלטוני, לא מעוניין לדעת את כל ההיסטוריה של תיקים 2000 3000 4000, אבל כן רוצה לדעת באופן כללי שהם היו, שביבי חושש מהם, וכו'.david7031 • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תש"ף • 03:45, 22 בנובמבר 2019 (IST)
- אנחנו לא אתר חדשות. בהמשך לדעתי יהיה מקום לערך זה או אחר, תלוי איך יהיה התפתחות הדברים. דוד א. - שיחה 07:55, 22 בנובמבר 2019 (IST)
- דוד, נתת דוגמה טובה. מלחמת ששת הימים הוא ערך ראשי שמפאת חשיבותו ואורכו מחולק לערכי משנה. במקרה הזה, הממשלה ה-34 והכנסת ה-21 ותיק זה או אחר אינם ערכי משנה של משבר. בכלל, משבר הוא עניין סובייקטיבי, עדיף לנו לא להקדיש ערכים למשברים. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תש"ף • 09:23, 22 בנובמבר 2019 (IST)
- אנחנו לא אתר חדשות. בהמשך לדעתי יהיה מקום לערך זה או אחר, תלוי איך יהיה התפתחות הדברים. דוד א. - שיחה 07:55, 22 בנובמבר 2019 (IST)
- זה בערך כמו לטעון שמלחמת ששת הימים מיותר, כי אפשר לקרוא על הקרב על גבעת התחמושת, ועל עמק דותן ועוד. יש קשר בין כל הנושאים בערך הזה, ולכן ראוי שהם יהיו בערך אחד. מי שרוצה מידע על המשבר השלטוני, לא מעוניין לדעת את כל ההיסטוריה של תיקים 2000 3000 4000, אבל כן רוצה לדעת באופן כללי שהם היו, שביבי חושש מהם, וכו'.david7031 • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תש"ף • 03:45, 22 בנובמבר 2019 (IST)
- אכן. מדובר בערך שהוא הרכבה של כמה ערכים אחרים, לא משהו שזוכה לעידוד פה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 02:11, 22 בנובמבר 2019 (IST)
- נראה כנסיון להציג נרטיב לאוסף של התרחשויות, שאמנם יש קשר ביניהן אולם לא תפקידנו להציגן כמכלול אחד (והעובדות עצמן כבר מתועדות בערכים משלהן). מסכים עם נרו יאיר על כך שלא מדובר פה בנושא כולל שהופרד לערכים מורחבים, אלא במקרה של ערכים נפרדים קיימים שהערך הזה מנסה לקשר ביניהם. אזכיר שמשהו דומה נמחק לא מזמן ברוב גדול. Dovno - שיחה 21:46, 23 בנובמבר 2019 (IST)
בכל מקרה, הערך צריך לעבור לטיוטה, הוא לא הושלם ויש בו פסקאות ריקות --אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 10:20, 23 בנובמבר 2019 (IST)
- מצטרפת לדעתו של David7031 ותומכת בחשיבות. בנוסף אנחנו במצב תקדימי מבחינה פוליטית ומשפטית.ע עוד יחזרו להרהר בתקופה זו בשנים הבאות ולבחון אותה.Midrashah - שיחה 02:23, 25 בנובמבר 2019 (IST)
- Dovno יחי ההבדל בין הערך שם, שבאמת היה ניסיון לקשר בין דבריםשאינם קשורים, וכלל לא ברור שהיה משבר, לבין הערך שמסכם תקופה מוזרה כשלנו בה מדינת ישראל הלכה פעמיים לבחירות ללא ממשלה וככל הנראה אנחנו הולכים לקראת בחירות שלישיות. האם כל מה שנמצא בערך באמת קשור לנושא? אני לא בטוח. האם קיים נושא? כן, ואנחנו צריכים לתעד אותו.david7031 • שיחה • כ"ז בחשוון ה'תש"ף • 12:27, 25 בנובמבר 2019 (IST)
- מצטרפת לדעתו של David7031 ותומכת בחשיבות. בנוסף אנחנו במצב תקדימי מבחינה פוליטית ומשפטית.ע עוד יחזרו להרהר בתקופה זו בשנים הבאות ולבחון אותה.Midrashah - שיחה 02:23, 25 בנובמבר 2019 (IST)
לכל המתנגדים לערך: מעניין אותי כמה עוד מערכות בחירות צריכות להתקיים ברצף כדי שתבינו שמדובר במשבר בקנה מידה היסטורי שזקוק לערך. הערכים השונים לא מציגים את המשבר בכללותו, שברור לכולנו שהוא קיים במלוא עוזו וברור אגב לכולנו שהוא קשור לנתניהו - לא משנה אם אתה בעדו או נגדו. ולא, לא ניסיתי לייצר נרטיב, אני אגב איש ימין. אני חושב פשוט שאין בנאדם אחד במדינה שלא מבין שיש פה דבר הזוי. מלחמת ששת הימים היא דוגמה מעולה. אם מישהו מתנדב להצטרף ולהשלים את הערך ולא רק מתוך ערכים אחרים אלא להוסיף ניסוחים משלו - בכבוד. אין לי זמן, רק הרמתי את הכפפה. לא יכול להיות שאירוע כזה לא יהיה אנציקלופדי אני לא מבין למה לתרגיל המסריח יש ערך אבל למשבר הזה אין. לא עדיף שבמקום שאנשים יילכו לתקשורת, שהיא תמיד בעד ביבי או נגד ביבי ומוטה לצד מסויים, - שהם יילכו לוויקיפדיה וילמדו על המשבר מערך נייטרלי ונטול אג'נדה שמראה את כל הצדדים והדעות למשבר? Arikriff - שיחה 15:06, 26 בנובמבר 2019 (IST)
- לא יודע אם ניסית, אבל ייצרת נרטיב. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 14:39, 27 בנובמבר 2019 (IST)
- נרו, אני לא טוען שהערך מושלם, ומסכים שלא יזיק להעביר אותו לטיוטה, אבל לנושא יש חשיבות. david7031 • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 14:41, 27 בנובמבר 2019 (IST)
- יש חשיבות פוליטית, אבל אין צורך בערך מיוחד כי המידע נמצא בערכים אחרים ומי שמחפש אותו ימצא בקלות רבה יותר מאשר הערך הנוכחי. חוץ מזה לא לנו לקבוע מהו משבר. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 14:47, 27 בנובמבר 2019 (IST)
- אז תקרא לזה "שלושת מערכות הבחירות בישראל בסוף שנות העשרה של המאה העשרים ואחת".david7031 • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 14:53, 27 בנובמבר 2019 (IST)
- מי שיחפש מידע יקרא את הערכים של כל אחת מהן, ושאר ערכים רלוונטיים. החיבור של הכול יחד ייצור מה שכונה כאן נרטיב סובייקטיבי. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 15:14, 27 בנובמבר 2019 (IST)
- אז תקרא לזה "שלושת מערכות הבחירות בישראל בסוף שנות העשרה של המאה העשרים ואחת".david7031 • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 14:53, 27 בנובמבר 2019 (IST)
- יש חשיבות פוליטית, אבל אין צורך בערך מיוחד כי המידע נמצא בערכים אחרים ומי שמחפש אותו ימצא בקלות רבה יותר מאשר הערך הנוכחי. חוץ מזה לא לנו לקבוע מהו משבר. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 14:47, 27 בנובמבר 2019 (IST)
- נרו, אני לא טוען שהערך מושלם, ומסכים שלא יזיק להעביר אותו לטיוטה, אבל לנושא יש חשיבות. david7031 • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תש"ף • 14:41, 27 בנובמבר 2019 (IST)
בשלב זה הערך הועבר לטיוטה:המשבר השלטוני בישראל (2019). יודגש כי הערך לא נמחק בשל חוסר חשיבות. אם וכאשר יורחב וישופר ניתן יהיה להחזירו למרחב הערכים, ובמידת הצורך לחזור ולדון בשאלת החשיבות. Lostam - שיחה 14:49, 28 בנובמבר 2019 (IST)