שיחה:הקיריה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Ori
: אורי, מדובר בשגיאת כתיב. לא צריך להפנות משגיאה, ובוודאי לא את האזור המוכר ביותר (Kyrie זה בכלל משהו אחר, כידוע לך ). אלדד • שיחה 22:36, 9 באפריל 2009 (IDT)

אני כל הזמן כותב הקיריה ולא מקבל כלום. מזה בכלל קריה? זה משהו בדרום טורקיה. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 22:40, 9 באפריל 2009 (IDT)

לא הבנתי. חפש בוויקיפדיה "הקיריה", ותמצא את ההפניות לאותו חלק במיסה הנוצרית. יש גם שניים או שלושה מופעים שגויים של "הקיריה" במשמעות "הקריה", וצריך לתקן אותם. את ההפניה השגויה "הקיריה" (לקריה בתל אביב) יש צורך למחוק. מילא אם היה מדובר באזור נידח בסחלין, או ביפן, אבל מדובר בקריה בתל אביב, ויהיה מוזר אם נאיית בשגיאה מקום כל כך מוכר (שלא לדבר על כך שכל הקריות מאויתות בלי יו"ד בעברית). אלדד • שיחה 22:43, 9 באפריל 2009 (IDT)

ברור שחידשתי. תעשה בגוגל "הקיריה" ותראה שאני לא המטומטם היחיד. בשבילנו. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 22:46, 9 באפריל 2009 (IDT)

ולגבי קיריה ביוונית, כשיהיה ערך ניתן יהיה לקרוא לו קיריה (תפילה). זה לא ממש הפריע למישהו עד היום שלא היה. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 22:47, 9 באפריל 2009 (IDT)

אורי , להפנות מהקיריה זה ביזיון. אני מצטרף לאלדד - למחוק את ההפניה איתן • שיחה • בואו לתל אביב לפני שתל אביב תבוא אליכם! 22:53, 9 באפריל 2009 (IDT)

שום ביזיון. וסבתא שלי תמיד אמרה : שכל אחד יתבייש בשביךל עצמו. זה כתיב מלא, אין שם שוא. יש כאן דברים יותר גרועים. חיפוש בגוגל מראה שבתוך עמי האנלפבית אני יושב. אני לא חושב שאני סתום, ועובדה שאני לא מסתדר. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 22:55, 9 באפריל 2009 (IDT)

אורי, אין קשר לגוגל. כבר בדקתי שם. הכתיב "הקיריה" שגוי, ואין צורך להפנות ממנו. לא בישראל. לא מחקתי, כי חשבתי שהנימוס מחייב דיון לפני מחיקה. אלדד • שיחה 22:56, 9 באפריל 2009 (IDT)

שגוי אבל רלוונטי ורווח. לגיטימי שמחקת. אני לא כועס או משהו. החזרתי מהסיבות הנל. אם הרוב רוצה, הרוב ימחק. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 22:58, 9 באפריל 2009 (IDT)

מה בכלל שגוי בזה? יש שם i. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 23:02, 9 באפריל 2009 (IDT)

אורי, לא מחקתי (נכנסתי רק עכשיו מחדש, כדי לראות את תשובתך). אני מניח שיכולת לראות שמישהו אחר מחק (אפילו לא בדקתי מי). אבל לא ברור לי, אתה מעוניין שנפתח בהצבעת מחלוקת על הפניה שגויה בעליל? אלדד • שיחה 23:25, 9 באפריל 2009 (IDT)

אני מחקתי, ואני עומד מאחורי המחיקה הזו. לא מקובל להפנות משגיאות כתיב, והכתיב "הקיריה" הוא שגיאת כתיב צורמת לכל קורא עברית. מה יהיה הלאה? קירית מוצקין וקפר סבה? ‏Harel‏ • שיחה 23:28, 9 באפריל 2009 (IDT)

אורי, למה העקשנות הזו? הראל מחק ואתה שחזרת. מה יהיה? איתן • שיחה • בואו לתל אביב לפני שתל אביב תבוא אליכם! 23:29, 9 באפריל 2009 (IDT)

לא ידעתי שהראל מחק. מה זה בדיוק משנה מי מחק? וסבבה להראל עומד מאחורי זה. אני אוהב אותו כמו את עצמי. אני לא מתעקש סתם. כל פעם אני דופק "הקיריה" ומגיע לשום מקום. יש כאן צורך אמיתי. אני גם לא רואה את השגיאה כאן. בגלל הבעיה שיש לי, בדקתי ברשת וראיתי אני לא לבד. תחפש ותראה. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 23:33, 9 באפריל 2009 (IDT)

אני גם אוהב את איתן ואלדד כמו את עצמי, אפילו שהם לא מחקו לי היום. ואני מתעקש כי כנראה אני חושב שאני צודק, לא? ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 23:38, 9 באפריל 2009 (IDT)

סתם דוגמה מאתר רציני [1] שאפשר אגב להרחיב את ערך על סמך מה שכתוב בו (בשביל תומר כשיזחור לזה). ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 23:46, 9 באפריל 2009 (IDT)

http://www.telavivinf.com/ זה עדיין לא אתר שיש לו סמכות לשונית איתן • שיחה • בואו לתל אביב לפני שתל אביב תבוא אליכם! 23:51, 9 באפריל 2009 (IDT)

ברור. אבל זה מראה משהו, לא? שהרחוב חזק מהאקדמיה. אף אחד עדיין לא הסביר לי למה זה טעות. כולכם צועקים "טעות, טעות טעות". ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 23:52, 9 באפריל 2009 (IDT)

אורי, 500 אלף מופעים של "נישמע" בגוגל לא טועים וחזקים יותר מהאקדמיה, נכון? אבל, בכל זאת, נקפיד על הכתיב הנכון בערכים, "נשמע". ייתכן שיש כמה מתכנתים שלא הקפידו על השם באיות הנכון, או שלא מכירים את הכתיב הנכון בעברית של השם "הקריה"; הבעיה שלנו בוויקיפדיה היא שאין לנו אפשרות לציין שההפניה שגויה, ולכן שימוש בהפניה הזאת עלול להביא לערך שגוי אצלנו, כאשר מישהו יכתוב "הקיריה" בתוך ערך. זוהי הדאגה הראשונה שלי, וזו גם הסיבה שאני מקפיד לשרש שגיאות. כאמור לעיל, אין לי בעיה עם תעתיק המכיל יו"דים לשמות מקומות ברחבי העולם, בעיקר שמות במקומות נידחים, כי אנחנו אמורים לספק את כל צורות הכתיב האפשריות. אבל כאשר מדובר במקום כל כך בולט ומוכר בישראל, הכתיב השגוי מצדנו יעורר לא מעט סימני שאלה, ועלול גם לגרור שגיאות בערכים. אלדד • שיחה 00:05, 10 באפריל 2009 (IDT)

1. בנישמע יש שווא. גם לי זה צורם. 2. מה רע ב-הקיריה? למה זו שגיאה? 3. מקומות שכוחי אל דוקא פחות מטרידים אותי. אני לא מחפש אותם כל יום שני וחמישי. "הקיריה" אני דופק כל יומיים. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 00:10, 10 באפריל 2009 (IDT)

ב"נישמע" יש שווא בשי"ן, וב"הקריה" יש אותו שווא בדיוק - ברי"ש. שווא נח. אין יו"ד לפני שווא נח, אלא אם כן מדובר במילה שיש אפשרות לשגות בקריאתה, לדוגמה: מינהל (כדי שלא יקראו "מנהל"). יש גם כאלה שמקפידים לא לכתוב "מינהל", וכותבים "מִנהל" (ובלבד שלא תהיה שם יו"ד), אבל אני כן מוסיף יו"ד, למען הקריאות המרבית. אלדד • שיחה 00:12, 10 באפריל 2009 (IDT)

אבל שומעים את ה-ר' כמו חיריק. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 00:17, 10 באפריל 2009 (IDT)

לא, שומעים רק ב"הקריות" (או הוגים את המילה) Kriyot. במקרה של "הקריה" הוגים Ha-Kirya. אלדד • שיחה 00:17, 10 באפריל 2009 (IDT)

אולי בגלל זה. אני אומר קירייה. Kirija ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 00:24, 10 באפריל 2009 (IDT)

תודה על ההסבר, אורי. עכשיו אני מבין מדוע יצרת את ההפניה (כי אתה הוגה את המילה Hakirija). אבל האחרים הוגים את המילה HaKirya, רק שחלקם לא יודעים שלפני שווא נח אין יו"ד, ויש גם גרסאות שגויות של השם בגוגל. רק משום שחלק מהכותבים לא יודעים את הפרט הזה, אני חושב שלא כדאי לכתוב את השם באופן שגוי. אז, ברשותך, אני מוחק את ההפניה. אלדד • שיחה 01:50, 10 באפריל 2009 (IDT)

נו? מה יהיה? תחזיר. רשותי אינה נתנת. "הטעות" הזו מקובלת וההיגוי קירייה מקובל. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 01:56, 10 באפריל 2009 (IDT)

אני לא חושב שצריך לפתוח הצבעת מחלוקת על ההפניה - עמדתי הייתה שיש למחוק, אבל לא מחקתי - קודם ניהלתי דיון מסודר. מחקתי רק לאחר שהבהרת לי מדוע יצרת את הערך (ועכשיו ברור לי שהוא נוצר מתוך טעות). המופעים בגוגל לא מעניינים אותי לצורך העניין, כי מדובר כאן על שגיאה בעברית, חד וחלק. אלדד • שיחה 02:02, 10 באפריל 2009 (IDT)

סבבה לגמרי. אותי הם כן מעניינים. הסברתי לך מה מקור הכנסתה של ההפניה הזו. אני רואה שאני לא לבד בהיגוי. אם זו אכן טעות בעברית, אני חושב שאפשר וצריך לחיות איתה. זה לא אוניברסיטה פה. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 02:07, 10 באפריל 2009 (IDT)

אורי, אלדד צודק. מחר נפנה גם ממיצפה רמון?! אפרופו תל אביב, מה עם מיגדל השעון?... ברי"א • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשס"ט • 02:11, 10 באפריל 2009 (IDT)

אני לא יודע לגבי טעויות אחרות והן לא מעניינות אותי. זו הפנייה חשובה ובמקום. לי היא נחוצה, ונראה לי שגם לאחרים, שאחרת לא הייתי יוצר אותה, ובודאי שלא הייתי מתעקש עליה. לא נראה לכם? קחו את זה להצבעה. האמת, אני לא יודע מה אוכל אתכם. כאילו שמתי לכם אותה באמצע הסלון ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 02:18, 10 באפריל 2009 (IDT)

קח מילה טורקית, ותכתוב אותה בשגיאה בערך שלך. זה לא היה מפריע לך או למישהו אחר שהיה קורא את הערך ויודע טורקית? אני מניח שהייתי מתקן את המילה, וכותב בתקציר "תקלדה". אבל אתה יצרת תקלדה בצורה רשמית, בתור הפניה לשם ערך. ומדובר במקום ידוע ומוכר בישראל. אז שוב, אם אתה לא מכיר את השם בכתיב "הקריה" - זו לא סיבה לכתוב אותו בכתיב הזה. אנחנו לא משנים את כתיב הערכים שלנו לטובת אלה שלא יודעים לכתוב עברית נכונה. מדוע לגרור את הקהילה להצבעת מחלוקת בגלל גחמה? אלדד • שיחה 02:23, 10 באפריל 2009 (IDT)

אני שואל את אותה שאלה בדיוק. תגיד לי אתה? לא ממש ברור לי, אתה מתנהג כאילו היא אצלך באמצע המטבח. ואני מזמין אותך לא לגרור את האנשים למחלוקת. זה לא בערך. זו רק הפנייה. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 02:27, 10 באפריל 2009 (IDT)

כבר עניתי על זה למעלה, ואפילו די באריכות. כאשר אתה יוצר הפניה, יש לגיטימציה לשימוש בקישור שגוי, במקרה זה, בקישור "הקיריה" בתוך כל ערך שהוא. אילו היה מדובר רק על מציאת הערך, ניחא (אין לי שום התנגדות לכך, ממש לא). אלדד • שיחה 02:29, 10 באפריל 2009 (IDT)

לכו לישון. דניאל צבי • שיחה 02:29, ט"ז בניסן ה'תשס"ט (10.04.09)

לד' עוד מעט. לא' אני לא רואה את זה ככה. לגיטימציה זה לשים את הערך באיות הזה. הפניה זה עזר. זה הכל. אין מקום לטעויות אבל לכל כלל יוצאים מן הכלל. זה אחד מהם. דוקא בגלל שאני חושב שאני מדבר עברית לא רעה, אני מרשה לעצמי להתעקש על הצורך. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 02:31, 10 באפריל 2009 (IDT)

הקיריה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:עידו
: עידו, חג שמח,
אני סקרן לשמוע מה דעתך: האם ההפניה שיצר אורי, הקיריה, היא תקינה ומקובלת? בזבזתי לא מעט זמן על העניין, ונראה לי שהיו לי, מן הסתם, דברים יותר חשובים לעשות באותו זמן... אלדד • שיחה 02:27, 10 באפריל 2009 (IDT)

דעתי לגבי הפניות מכתיב שגוי היא שיש למחוק אותן. מכל מקום, עושה רושם שהדיון ביניכם נמשך כבר יותר מדי זמן ולא מוביל לשום מקום. אולי תמצאו בורר? עידו • שיחה • בואו לתל אביב לפני שבאה הלחות 02:29, 10 באפריל 2009 (IDT)

אה, אם צריך בורר, זה אומר שמבחינתך הקישור תקין אם הוא יישאר. אם כך, אולי אין טעם שאמשיך לבזבז את זמני על העניין. תודה. אלדד • שיחה 02:32, 10 באפריל 2009 (IDT)

לא, לדעתי הקישור לא תקין, אבל לא נראה שאתם משכנעים אחד את השני. עידו • שיחה • בואו לתל אביב לפני שבאה הלחות 02:32, 10 באפריל 2009 (IDT)

לא מדובר רק על אורי ועליי. הראל בא ומחק את הקישור - ואורי שחזר. בדף השיחה כתבו אלדד, איתן, הראל וברי"א שהקישור שגוי. לאחר שקיבלתי הסבר מדוע הערך נוצר (רק בסוף הבנתי), הרשיתי לעצמי למחוק אותו. אורי חזר ושחזר. מי שכתב שהקישור תקין הוא אורי, ורק אורי. אלדד • שיחה 02:34, 10 באפריל 2009 (IDT)

נו אז מה? אז מה קרה? אפשר לחשוב שיושבים הצלוב ו-12 השליחים על ענן, מסתכלים למטה ומתפוצצים מצחוק שבויקיפדיה העבירת יש שגיאת כתיב. אני לא מאמין שעוד באים לכאן בשביל דעה שנייה... יאאלה. הלכתי לישון. פאסקואה. האדון קם לתחיה. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 02:38, 10 באפריל 2009 (IDT)

אורי, היה לי חשוב לשמוע דעה ממפעיל נוסף, אולי אני סתם מבזבז את זמני. לכל אחד מאתנו יש נושאים שקרובים ללבו, וכמו שאתה יודע, אני מקפיד על כתיב נכון בעברית (בין היתר). אלדד • שיחה 02:39, 10 באפריל 2009 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ויקיפדיה: לוח מודעות >> שיחה: הקיריה. אני בטוח שכשאורי יראה שיש רוב למחיקה, הוא יימלך בדעתו. עידו • שיחה • בואו לתל אביב לפני שבאה הלחות 02:41, 10 באפריל 2009 (IDT)

אחי, ז' אני אמלך. אלדד רוצה, יקח אותי להצבעה. זה ילך בהצבעה. זהו זה. לאלדד, אני אוהב אותך כמו אח ויודע שיש דברים שקרובים ללבך, ואני עושה לך כבוד והכל. ההפניה הזו קרובה לליבי. ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 02:43, 10 באפריל 2009 (IDT)

חשיבות?

לא מפנים משגיאות כתיב, וזו אחת מזעזעת. חגי אדלר • שיחה • ל-72 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ט"ז בניסן ה'תשס"ט • 08:57, 10 באפריל 2009 (IDT)

מסכים, קשה לי להאמין שיש אנשים שיחפשו תחת "הקיריה", מבחינתי זה כמו לחפש "תלביב" שנילי • שיחה 09:35, 10 באפריל 2009 (IDT)

ואם ישנם, עדיף שלא ימצאו. גם לא נפנה מקלב לכלב על אף החשש הכבד שמא איזה אנאלפבית יחפש ולא ימצא. אגב, זה מזכיר לי (וקשור לימים אלו): כפרי אחד מכר חלב כשר לפסח, ואף פירסם על כך בחוצות קריה, אך איש לא בא לקנות. כשניסה לברר מדוע, הוברר שבכל המודעות הוא כתב כלב קשר לפתח, וכולם פחדו לבוא... ברי"א • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשס"ט • 10:26, 10 באפריל 2009 (IDT)

מסכים. ראו ויקיפדיה:דף הפניה#מקרים בהם אין צורך ליצור הפניות. לא צריך להגיע להצבעה על כל דבר. יש רוב למחיקה. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 10:36, 10 באפריל 2009 (IDT)

הצבעה

מוצע לערוך הצבעה מהירה ולא להכנס להצבעת מחלוקת. איתן • שיחה • בואו לתל אביב לפני שתל אביב תבוא אליכם! 12:08, 10 באפריל 2009 (IDT)

בעד מחיקה

1. להעיף, ומהר. חגי אדלר • שיחה • ל-72 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ט"ז בניסן ה'תשס"ט • 12:22, 10 באפריל 2009 (IDT)
2. כמו חגי. דוד שי - שיחה 15:41, 10 באפריל 2009 (IDT)
3. כמו קודמי איתן • שיחה • בואו לתל אביב לפני שתל אביב תבוא אליכם! 16:29, 10 באפריל 2009 (IDT)
4. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 17:03, 10 באפריל 2009 (IDT)
5. אלדד • שיחה 19:44, 10 באפריל 2009 (IDT)
6. ‏Danny-w‏ 17:00, 11 באפריל 2009 (IDT)

טוב, די מספיק, הבנתי. זה לא בא עליכם טוב. שיהיה ככה ‏Ori‏ • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 19:55, 11 באפריל 2009 (IDT)