שיחה:חסידות סטוטשין

תמונתו?

האם זוהי תמונתו? מדוע אין אזכור לגטו סאנוק ולהתעללות ביהודים שם? -- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • י"ח באב ה'תשע"ו • 14:35, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

עריכה, הרחבה

קצת מצחיק להגיד שיש לשתיהם מאה איש כנראה שכותב המאמר לא מכיר את שתי הקהילות מקרוב אצל הרב יודקובסקי יש בקושי 50 איש ואצל רב זילבר ישנם כמה מאות[[בנימין שפיטץ - שיחה 18:30, 31 בינואר 2020 (IST)]]

ביטול עריכתי

עריכתי הזאת בוטלה, בנימוק שכמה(?) משתמשים ערכו את זה... כל מי שמבין קצת באנציקלופדיה מבין שאני צודק בעריכתי. במבליק • שיחה 00:24, 11 ביוני 2024 (IDT)

מתייג במבליק • שיחה 02:22, 13 ביוני 2024 (IDT)

כמובן. זו השחתה לכל דבר ועניין. ביקשתי הגנה. שמש מרפא • שיחה 03:10, 13 ביוני 2024 (IDT)

רק את התמונה אפשר ורצוי להחזיר. כמובן אם אינה מוגנת בזכויות יוצרים. ידך-הגדושה • שיחה 08:28, 13 ביוני 2024 (IDT)

החזרתי. אין לי מושג לגבי זכויות יוצרים. במבליק • שיחה 11:11, 13 ביוני 2024 (IDT)

עובדיה יודקוסקי

החסידים מעולם לא הכתירו את הרב עובדיה יודקובסקי לכהן כ'רב'ביהמ"ד

מעולם לא כיהן בתפקיד זה עוטה אור • שיחה 00:44, 14 ביוני 2024 (IDT)

אני שמעתי כך מחסיד סטוטשין. אם אתה חולק נא לספק מקור. בברכה, גיברס - שיחה 18:07, 14 ביוני 2024 (IDT)

חובת ההוכחה היא על מי שמספק מידע

לא יתכן שנכתוב על מישהוא שכיהן בתפקיד מסוים ללא שום מקור,וכשמשהו אומר בידיעה ברורה שזה לא נכון לבקש מקור. ‫213.151.60.114‬ 18:44, 14 ביוני 2024 (IDT)

בלי להיכנס לנכונות הדברים

זה לא נכנס בערך של חסידות סטיטשין [אלא בערך עליו]

גם לשיטתך הוא בוודאי לא שימש כממשיך באדמורו"ת. עוטה אור • שיחה 18:46, 14 ביוני 2024 (IDT)

חובת ההוכחה על מי שמספק מידע - נכון, אך במקרה זה המידע מופיע בערך ואתה מבקש להסירו. נהוג במקרה כזה להצמיד תבנית "דרוש מקור" לצד המידע, כדי שקוראי הערך יוכלו לספק מקור למידע, אם ישנו. לא כתוב שכיהן כממשיך באדמו"רות, אלא כרב בית הכנסת והקהילה. בהתחשב בכך שבנו מונה אחר כך לאדמו"ר (והעיפו את האב לפני כן) זה חלק מהכרונולוגיה של החסידות. בברכה, גיברס - שיחה 23:23, 15 ביוני 2024 (IDT)

הערך אינו מדבר על בית המדרש אלא על החסידות אי לכך עובדיה יודקובסקי אינו שייך לערך זה עוטה אור • שיחה 15:17, 19 ביוני 2024 (IDT)

עדיין מעניין אותנו מה עלה בגורל בית המדרש של החסידות. בברכה, גיברס - שיחה 16:05, 19 ביוני 2024 (IDT)

???

האם זה קשור לנידון ? עוטה אור • שיחה 16:12, 19 ביוני 2024 (IDT)

כמו גם המספר המפוברק של חסידיו שהוספת כאן איכשהו... במבליק • שיחה 23:52, 19 ביוני 2024 (IDT)

במקום זה דנים על 'עובדיה יודקובסקי' ולא על גורל ביהמ"ד [שאגב נרכש בימים אלו מגרש רחב ידים עבור ביהמ"ד חדש]

ולא על מספר החסידים כי"ר. עוטה אור • שיחה 00:33, 21 ביוני 2024 (IDT)

עקב הפרעות של כל מיני שאלות והערות שלא במקומם.

אציג שוב את טיעונו להסרת המקטע 'הערך אינו מדבר על בית המדרש אלא על החסידות אי לכך עובדיה יודקובסקי אינו שייך לערך זה'. עוטה אור • שיחה 00:34, 21 ביוני 2024 (IDT)

מנסה להבין:
גיברס האם ישנו ויכוח על העובדות. האם זה מוסכם עליך שהוא לא שימש כאדמו"ר אלא כרב בית כנסת, או שיש ויכוח על העובדות?
עוטה אור האם זה מוסכם שכמה שנים הוא כיהן כרב בית המדרש - טרם התמנה אדמו"ר כלשהו? אם אכן כך - מדוע שלא יכתב המידע, מבלי להכיר, סביר להניח שבאותם השנים הוא שימש במקום אדמו"ר. כך שהדבר אכן שייך לערך.
נ.ב. נא לספק מקור על מספר החסידים. בברכה בן-ימין • שיחה 02:29, 21 ביוני 2024 (IDT)

1. לא. אינו מוסכם שהוא כיהן כרב בביהמ"ד.
2. אפי' אם כיהן כרב [לשיטת הכותב] לא יתכן שכיהן כאדמ"ור ועובדא שהוא לא המשיך בזה (לא זכור לי בהיסוריית החסידות שהעיפו אדמו"ר).

עוטה אור • שיחה 02:36, 21 ביוני 2024 (IDT)

גם גיברס מסכים לזה שהוא לא כיהן כאדמו"ר אלא כרב בתגובתו לעיל

אני מצטט 'לא כתוב שכיהן כממשיך באדמו"רות, אלא כרב בית הכנסת והקהילה. בהתחשב בכך שבנו מונה אחר כך לאדמו"ר (והעיפו את האב לפני כן) זה חלק מהכרונולוגיה של החסידות. בברכה, גיברס'

בברכה עוטה אור • שיחה 02:38, 21 ביוני 2024 (IDT)

משתמש שמכניס מספר חסידים מופרך (700) כשלכאורה גם ה-100 שהיה כתוב לפני זה - די מוגזם, הוא בעיני משתמש לא אמין (ראו גם בתגובת בנימין שפיטץ מ-2020). הויכוח כאן הוא על היותו של הרב עובדיה רב בית הכנסת עד שהכתירו את בנו כאדמו"ר. ואכן מידע זה היה קיים לפני כן בערך, ומהמידע שיש לי - הוא אכן היה רב בזמנו. במבליק • שיחה 16:49, 21 ביוני 2024 (IDT)

למען הסדר הטוב

לא אכנס לוויכוח אודות מספר המתפללים בבית מדרש סטיטשין, בפסקה זו. עוטה אור • שיחה 01:51, 23 ביוני 2024 (IDT)

לא יתכן שכיהן כרב בית המדרש

מאחר ולא היה לו היתר הוראה

יתכן שכובד בכיבודים מסוימים שניתנים לאדמו"ר כגון עליית שישי וכדו'בגלל היותו חתן האדמו"ר זצ"ל

אך ודאי שלא בתור רב

מהסיבה הנ"ל שלא היה לו היתר הוראה.

מה עוד- 'הערך אינו מדבר על בית המדרש אלא על החסידות אי לכך עובדיה יודקובסקי אינו שייך לערך זה'. עוטה אור • שיחה 01:59, 23 ביוני 2024 (IDT)

א. "לא יתכן... מאחר ולא היה לו היתר הוראה" - מדוע זה תלוי בזה. לכל רב בית כנסת יש היתר הוראה? לכל אדמו"ר יש היתר הוראה?
ב. אם כובד ביכובדים שניתנים לאדמו"ר, יש להוסיף זאת לערך. אפילו אם לא כיהן כאדמו"ר.
ג. אכן, אבל יש בכך הגיון להסביר מה קרה בשנה שחלפה עד שהתמנה 'אדמו"ר.
אני מבין שיש לך התנגדות עזה למידע הזה, [מעבר לשמירה על 'תוכן הערך'] אשמח אם תסביר מדוע. בברכה בן-ימין • שיחה 02:52, 23 ביוני 2024 (IDT)

א. נחלק את המושג 'רב' לשני דברים הא' רב שהוא כמו אדמו"ר. הב' הוא רב בשביל שאלות הלכתיות שהוא הנפוץ.

הם גם מסכימים שהוא לא כיהן כאדמור אלא כרב במושג השני של המילה

ב. לא הבנתי מדוע צריך להוסיף את זה לערך,

ניסיתי ס"ה להסביר שאולי בזאת הם טועים שייתכן שהוא קיבל את הכיבודים הנ"ל [לא שאני יודע שהוא קיבל את הכיבודים] ולכן הם חושבים שהוא כיהן כרב.

ג. יש הגיון רב להסביר מה היה בשנה שחלפה עד שהתמנה אדמור

אך לא זה המידע שצריכים לכתוב משום שזה לא נכון ואפי' לשיטתם שהוא כיהן כרב זה לא קשור לענין החסידות אלא לענין הבית כנסת, ניתן להוסיף שבמשך שנה הפצירו רבות בנכדו לקחת את עול הרבנות עד שנתרצה. [לשאלתך מה התנגדותי העזה היא אך ורק לשמירה על תוכן הערך].

בברכה עוטה אור • שיחה 03:04, 23 ביוני 2024 (IDT)

א. לא הבנתי איך זה עונה על השאלה.
ב. לא חושב שהמידע הקצר הזה מזיק לערך. כל עוד שלא הוכח שהוא אינו נכון - לדעתי ניתן להשאירו.
ג. אכן, ללא שום קשר, ניתן - בהתאם למקור כלשהו - להוסיף על ההפצרות שהפיצרו בנכדו, שנאות לבסוף לקבל על עצמו את עול הרבנות. בברכה בן-ימין • שיחה 03:16, 23 ביוני 2024 (IDT)

זה וודאי שהוא לא כיהן כאדמו"ר.

אלא כרב בביהכנ"ס וזה לא קשור כלל לחסידות סטיטשין אלא לביהכנ"ס סטוטשין בבורו פארק. אי לכך מן הראוי לפתוח ערך ל'עובדיה יודקובסקי' ולכתוב בין היתר שהוא כיהן כרב בביהכנ"ס סטוטשין בבורו פארק בין השנים מ"ב ל - מ"ג

כמו"כ כמעט לא ניתן להפריך את הנתון הזה כמו שאי אפשר להפריך שמישהוא היה אי פעם בחיו באיסלנד. עוטה אור • שיחה 03:24, 23 ביוני 2024 (IDT)

אבקש לשאול

אם אי מי מהכותבים הנכבדים [גיברס \ במבליק] סבור שעובדיה המשיך את שושלת סטיטשין לאחר פטירת רבי יהודה ? עוטה אור • שיחה 03:26, 23 ביוני 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הרב יוטקובסקי לא כיהן כאדמו"ר, במובן הפשוט של המילה, אבל בעיני עצמו הוא כן היה סוג של אדמו"ר, למרות שהיה ליטאי. בס"ה צריך לזכור שסטוטשין לא אומרים "רבי" אלא "רב" (ביידיש - "סטיטשינער רוב") והוא מבחינתו היה ה"רוב" אחרי שחותנו נפטר. (עוטה אור, מן הסתם ידוע לך שהוא הסתכסך עם בנו על רקע מינוי הבן לאדמו"ר, והוא נפגע מכך.) כמובן שבעיני החסידים הוא לא היה אדמו"ר, בוודאי לא ממשיך השושלת, אבל כן התנהגו אליו כרב בית הכנסת. כמובן שראוי לציין מי כיהן כרב בית הכנסת של חסידות סטושין, בוודאי בתקופה שלא היה אדמו"ר מכהן לחצר. בברכה, גיברס - שיחה 02:48, 24 ביוני 2024 (IDT)