שיחה:יוסף מוגרבי

דף זה חשוב מאוד. זהו רב גדול וכדאי שעוד אנשים יכירו אותו וידעו על גדולתו. זה רב שלפי דעתי חשוב נורא שיהיה בויקפדיה כדי שכולם יכירו אשיות שכזו.

נראה לי שהחשיבות מובהרת בגוף הערך, רב שהקים כמה וכמה מוסדות ועומד בראשם. לדעתי זכאי לערך. בברכה, ינבושד 18:21, 18 ביולי 2007 (IDT).

אני כתבתי ערך זה כי הרבה אמרו לי להכניס את הרב לויקי ובקרוב מאוד אני ישלים עוד דברים רבים לערך זה!! מיכאל 18:23, 18 ביולי 2007 (IDT)

מיכאל, אני ממליץ לך בחום להמנע מסימני קריאה. "דברי חכמים בנחת נשמעים". מי הם אותם "הרבה" שאמרו לך להכניס את הרב לויקי? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 18:30, 18 ביולי 2007 (IDT)

הרבה חברה במיוחד חילונים אפילו בפורומים ברשת. מיכאל 18:35, 18 ביולי 2007 (IDT)

זה מעניין. בני נוער מצפים שאם משהו חשוב, צריך לכתוב עליו ערך בויקיפדיה. המממ. אם כבר הזכרת פורומים: לא נהוג לצטט בערך אנציקלופדי אלמוני שכתב בפורום ששמו אינו מצוין. אין מליצי יושר יותר מוכרים על הרב המכובד? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 18:40, 18 ביולי 2007 (IDT)

אני מתנגד למחיקה, אך מסכים עם הערתו האחרונה של קומולוס (מתנצל שלא הערתי עליה לפני כן). בברכה, ינבושד 18:42, 18 ביולי 2007 (IDT).

אני כתבתי מאיזה פורום זה נילקח. מיכאל 22:57, 18 ביולי 2007 (IDT)

בשנת לידתו של הרב, 1970, היו בארץ ישראל כמה יחידות פוליטיות. אני סבור שציון העיר בה נולד במקום האזור הגיאוגרפי, יתן לקורא מידע מועיל יותר. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 18:44, 18 ביולי 2007 (IDT)

תיכתובו את השם של הרב בgoogle ותיראה מה בני נוער כתבו אלו (אני מכיר את הרב מאז שאני מכיר את עצמי!) מיכאל 18:48, 18 ביולי 2007 (IDT)

אתם לא יודעים איזה רב גדול הוא! כול העיר חולון והסביבה מכירים אותו מיכאל 18:56, 18 ביולי 2007 (IDT)

אני מפציר בך פעם שניה. אל תשתמש בסימני קריאה. אין צורך לצעוק. ביקשתי לדעת היכן נולד הרב. "בארץ ישראל" זה כללי מדי. אני מבקש להזכיר לך שוב את עניין שגיאות הכתיב. זה חשוב מאוד. אי אפשר לכתוב אנצקילופדיה בשגיאות. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 23:00, 18 ביולי 2007 (IDT)

בסדר קומולוס זה ערך 1 שלי, תבין אותי. (ב"ה מיום ליום אני ישתפר) מיכאל 23:06, 18 ביולי 2007 (IDT)

אין בעיה, אני רק חושש שחוסר הקפדתך על סגנון הכתיבה והכתיב עשוי להשפיע גם על הערכים הבאים. אנא השתדל לכתוב נכון. אני מציע לך להשתמש בטקסט מודגש רק בשורה הראשונה של הערך ובמקרים דומים, ולא בדפי שיחה. אין צורך לצעוק. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 23:09, 18 ביולי 2007 (IDT)

אל תידאג הכול היה בסדר מיכאל 23:12, 18 ביולי 2007 (IDT)

קומולוס אתה בעד לימחוק את הערך? מיכאל 23:13, 18 ביולי 2007 (IDT)

שמע, אני לא מבין ברבנים. התחושה שלי היא שזה עוד רב שכונה, יש הרבה כאלה ואין לדעתי כרגע כוונה לכתוב על כולם. אם הוא אכן חשוב, צריך שזה יובן מקריאת הערך. בינתיים, מה שהיה כתוב שם, גם לפני שמחקתי, לא אומר הרבה. אתה יכול להרחיב על כל המוסדות האלה שמדובר עליהם? אישית לא ברור לי מה הוא עושה. מה זה "עונג שבת". כתבת "ייסד עונג שבת". אני מציע שתלחץ על כל קישור שאתה כולל בערך ותראה לאן הוא מפנה, כדי שקורא הערך יקבל את המידע שאתה רוצה להעביר, ולא משהו אחר. הדף הזה הוא דף מסוג שנקרא "דף פירושונים". אלה דפים שמפנים לדף הנכון כאשר יש כמה נושאים שיש להם אותו שם. צריך לקשר ישירות לדף המתאים, ולעולם לא לדף הפירושונים. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 23:18, 18 ביולי 2007 (IDT)

לפי דעתי ערך זה חחיב להיות כאן!

מדוע אין פרטים על ספריו? באיזה הוצאה יצאו, מתי, ביקורת... אי אפשר להיתרשם רק מכותרת. בברכה. ליש 17:30, 19 ביולי 2007 (IDT)

כבר את כול החומר אני מכין... מיכאל 17:34, 19 ביולי 2007 (IDT)

מישהו ציפה שהחסידים של הרב יכתבו משהו על האלימות הקשה שמפעילים חסידי הרב וזו רק דוגמה אחת (החלפתי את הדוגמה הזו בדוגמה קודמת שלמרות שזכרתי אותה מצוין, לא היו לה אסמכתאות, לזו יש)

תאמין לי אני מכיר יותר טוב ממך את הרב!

חוץ מזה כתוב שהוא מחזיר בתשובה. מי נתן לו את הרשות לחנך מחדש את ילדי חולון?Avibliz 22:18, 19 ביולי 2007 (IDT)

מי שרוצה מגיע לשיעורים שלו וכך הוא מחזיר בתשבה! (לא בכוח!!!)

הוא מתקן נשמות (ההפך ממה שאתה עושה!) ה' יסלח לך וישמור אליך.

אני לא חרדי, אבל אני לא מבין מה יש לכם מהם? גם הם בני אדם!!

אם אתה לא חרדי אז מניין לך שהוא מתקן ולא מקלקל? ומה יש לי מהם? לא היה לי אליהם כלום לו לא היו מתנשאים מעלי, חומדים את ילדי ועוד עושים זאת בכספי המסים שלי.Avibliz 22:34, 19 ביולי 2007 (IDT)

אני מיתפלל איתו, ואני ליפעמים שומע את הדרשות שלו ואני יודע מי זה הבן אדם הזה, אני מבקש מימך רד מהדבר הזה כבר גלשנו לנושאים לא קשורים, שהיה לך שבת שלום וכול טוב והרבה הצלחה בדרך אם תירצה לדבר בנושה ויקי אשמח לשוחח איתך בדף השיחות שלי (אני מקוה שמחר אני יוכל לדבר) [משתמש:מיכאל |מיכאל]] 22:41, 19 ביולי 2007 (IDT)

הדבר שאני הכי חושש ממנו שחסידי רבנים יעלו ערכים לא מבוקרים עליהם, שחסידי סמים יעלו ערכים לא מבוקרים עליהם, על אלכוהול אין מה לדבר- החוצפה עברה בהצבעה, חסידי כתות יכתבו ערכים ללא ביקורת על הכתות שלהם. בקיצור מי שרוצה להיות אזרח טוב שאינו משעבד את נפשו לגורו כזה או אחר (ולא חשוב מאיזה כת או דת) ושלא משעבד את גופו לחומר כלשהו - אין לו מה לחפש בויקיפדיה.היא הפכה להיות מקור לציד אדם למעשים לא טובים. Avibliz 22:49, 19 ביולי 2007 (IDT)

תיסלך לי אבל לכול אחד יש זכות, מה שהוא ומה שחושבים עלו, שהיה לו ערך בויקפדיה, כי לפי דעתי (שאני מכיר טוב את הרב ואני יודע שהוא לא מה שחשבתה עלו) הערך צריך לישאר כמו הרבה ערכים שונים שנימצאים, ושאנשים בעלי דעה שונה אמרים אליהם דברים לא לענין... מיכאל 09:37, 20 ביולי 2007 (IDT)

אולי אותך זה לא מענין אבל יש הרבה קוראים דתים שמתענינים בזה (כמו למשל שאני לא מיתיחס לערכים בדת המוסלמית למשל) כול אחד והדעה שלו.. שבת שלום מיכאל 16:02, 20 ביולי 2007 (IDT)

תבנית חשיבות

א. מחזיר בתשובה אינו מקצוע שזכאי לערך, ולא יתכן שכל בקשה כזו מייד תתפרש כפגיעה בדת. אנחנו לא כותבים ערך על כל שחקן כדורסל או אפילו על כל מנתח לב פתוח. בנוסף, מהידע האישי שלי, שמשום מה מתייחסים אליו כעל לשון הרע, האיש לא בדיוק צדיק תמים, עדיף שלא יהיה עליו ערך מאשר נשיג פרטים מדויקים ונעלה אותם לערך. לטובת חסידיו מוטב למחוק את הערך, ואדון ן, תחשוב אם זו התרומה שאתה רוצה לתת לוידיפקיה. Avibliz 01:36, 22 ביולי 2007 (IDT)

זה לא מחזיר בתשובה זה רבמיכאל 09:07, 22 ביולי 2007 (IDT)

את הנתון הזה אתה מסרת בעצמך גם בערך וגם בשיחה, פתאום כשזה לא נוח לך אז הוא רב? ואם הוא רב אז מה, הסמכה לרבנות היא כמו תואר ראשון, לא כל כך קשה להשיג אותה. זה לא מקנה לו זכות להשתלט על עיר באלימות גם כלפי החילונים וגם בתוך הציבור שלו כפי שמעיד הקטע מ-YNET. Avibliz 11:50, 22 ביולי 2007 (IDT)

אני לא מבין אתך, הערך לא מעענין אותך, גם אותי לא מענין ערכים של כול מיני דתות שונות, אבל זה לא סיבה לימחוק אותם, יש כאלה שזה מענין אותם! אפילו שזה לא המחשבה והדת שלי!מיכאל 12:20, 22 ביולי 2007 (IDT)

מיכאל, אם אבי מתעסק בערך, סימן שהערך מעניין אותו. אתה צודק שאין סיבה למחוק ערכים רק כי נושאם אינו מעניין אותך. השאלה שאנו דנים בה היא האם יש לרב מוגרבי חשיבות. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 13:02, 22 ביולי 2007 (IDT)

הרב יוסף מוגרבי הוא רב שכונה שכמותו יש עוד אלפים ולכן אינו ראוי לערך. אבי היקר, דעותיך ידועות לכל ואין אתה צריך להתנגח ולהתנצח שוב ושוב על אותם דברים. בברכה, Shayakir • שיחה. 14:32, 22 ביולי 2007 (IDT)

לא איכפת לי מאיזו סיבה ימחקו את הערך. כפי שהמצב כיום ערך לא מאוזן (וגם האיזון המעט שהצלחתי להכניס לתוכו - קישור לYNET לא עוזר הרבה) גורם נזק בהיותו ראשון בגוגל כשמחפשים יוסף מוגרבי. Avibliz 14:33, 22 ביולי 2007 (IDT)

סוציולוג הבקיא בתנועת התשובה ענה לשאלתי בדבר חשיבותו של הרב יוסף מוגרבי: "אם יש לרב דניאל זר [ערך] אזי מגיע גם לו". תשובה זו כמובן עוזרת רק למי שמכיר את הרב דניאל זר ויכול לשקול האם מגיע לשניהם ערך. (הרב דניאל זר הוא רב תקשורתי יותר ויחסית מוכר, ואף נכתב עליו בספרה האחרון של תמר אלאור, "מקומות שמורים". די הופתעתי לגלות שהרב יוסף מוגרבי - אותו אני לא מכיר - עומד על אותו מישור כמוהו.) Mort 18:32, 22 ביולי 2007 (IDT)

אז שיואיל אותו סוציולוג גם לספר לך על הדרך שבה נוקטים אותם מחזירים בתשובה כדי לשכנע צעירים לעזוב דרך חיים דמוקרטית ולעבור אליהם? זה יכול להיות מעניין, ואפשר להוסיף את זה לערך, שכרגע מתייחס לחזרה בתשובה כאל תופעת טבע ותיאור פרנסה לגיטימית של העוסקים בה. Avibliz 19:35, 22 ביולי 2007 (IDT)

אבי, מרירותך מובנת, אך אין לה עניין עם ערך זה, זכותך להביע את דעתך בכל ערך רלוונטי, תוך שמירה על כללי הנייטרליות. חוששני שגם אתה מודה שאמנון יצחק ומרדכי נויגרשל הם ערכים חשובים, למרות דעתך השלילית עליהם. לגופו של עניין, מימי לא שמעתי על מוגרבי דנן, וחוששני שהוא דמות די שולית שיש עוד אלפים כמוהו. יעקב135 19:41, 22 ביולי 2007 (IDT)

קודם כל לגבי אמנון יצחק, דאגתי לפחות לאזן את הערך ושם בשל הנוכחות הבלתי ניתנת לפספוס של האיש, יש המון חומר גם על דברים לא טובים. לגבי נויגרשל אקרא ואראה אם הערך ראוי, אם כי לידיעתך, הוא נופל בטיעונים שטוטיים והיה לי ה"כבוד" פעם להתארח באירוע שלו ולהגיב לשטויות שאתר שכבר הופרכו לפני 200 שנה (טיעון פיילי) לפיהם הסדר מעיד על תכנון מראש, ושאלתי אותו אם הוא מבין בכלכלה, כיצד הכלכלה המערבית שהיא לא מתוכננת הצליחה, לעומת כשלונה של הכלכלה המתוכננת בברית המועצות, התשובה שלו היתה מגומגמת. Avibliz 19:44, 22 ביולי 2007 (IDT)

נ.ב. את אשר יגורתי בא לי, גם הערך על נויגשרל הוא פרסומת במצבו הנוכחי. Avibliz 19:45, 22 ביולי 2007 (IDT)

אנשי ש"ס משדלים הורים לרשום ילדיהם לגנים שלהם

דבר זה היה לפני יותר מ-5 שנים וזה נהיה בסדר עם העריה!מיכאל 12:56, 22 ביולי 2007 (IDT)

בטח שיהיה בסדר, העירייה נכנעה לכל הדרישות שלכם והפלתה את החילוניםAvibliz 13:01, 22 ביולי 2007 (IDT)

תבנית {בעבודה}

נדמה לי שהתבנית משמשת כאן באופן לא הוגן להגנה על הערך (בתקווה שישכח מלב?), לאחר שהעבודה הושלמה. האם יש עדיין סיבה טובה לתבנית הזו? עוזי ו. 15:50, 22 ביולי 2007 (IDT)

כבר היתה עליו תבנית חשיבות מה-18 ביולי אבל היא הוסרה שלא בצדק. אי לכך, יש לזקוף את החשיבות מאותו תאריך ולמחוק את הערך ב-25 ביולי. התבנית הוצבע על ידי משתמש:PACMAN ונמחקה על ידי אן]]. עוד סיבה לחשוד בכוונותיו.

15:55, 22 ביולי 2007 (IDT)

אולי מספיק!

מדוע אתה מוסיף פרסומת על פרסומת? גם בטקסט וגם בקישורים? Avibliz 21:40, 22 ביולי 2007 (IDT)

לא הבנתי מה אמרת, אפשר לחזור על הדברים בצורה ברורה יותר?

גם התוספת לגבי מעשיו הטובים כביכול (לי יש ביקורת - החזרה בתשובה אינה פעילות למען הקהילה אלא נגדה) אתה גם מוסיף קישור לדרשה שלו. Avibliz 21:43, 22 ביולי 2007 (IDT)

אין לי כח להגיד לך עוד פעם תיקרא למעלה או שתעזוב את הערך (יש מספיק ויקיפדים שיסדרו את זה!!מיכאל 21:45, 22 ביולי 2007 (IDT)

הערך היה ראוי להמחק במחיקה מהירה, התוספות החד צדדיות שלך גורמות לכך שהוא יימחק עוד יותר מהר. הלוואי שיימצא הויקיפד שיהיה לו אומץ למחוק את הערך ולסיים את הפארסה הזו מייד. Avibliz 21:47, 22 ביולי 2007 (IDT)

אני לא בטוח שיש מקום לערך בוויקיפדיה, אך אם יש, יש מקום לכתוב גם על מעלליו הלא ראויים של הרב (אם כאלו קיימים). אשמח אם אבי או מישהו אחר יוכל לכתוב פסקה על מעללים אלו (עם מקורות) ולהוסיף אותה לדף השיחה כך שנוכל לדבר עליה לפני תוספת שלה. אני לא בטוח שיש מקום לקישור החיצוני כשהוא הקישור החיצוני היחידי בערך והוא שלילי, אך אין בעיה לשלב מידע מקישור זה בערך ולהפנות לכתבה בתור מקור. יונתן ^שיחה 21:21, 23 ביולי 2007 (IDT)

נאסר על י לכתוב על הענינים הללו למשך חצי שנה ולכן אני רק מבקש לברר עניינים פרוצדורליים: זה לא בסדר שהורידו את תבנית השכתוב והשאירו את הערך שאיננו ראוי, במקום למחוק את הערך. אני מוחה על כך. הערך לא השתנה פרט לקישור מYNET, ומהווה ברובו פרסומת. מכיוון שלא היה שום שינוי מאז בקשת ההבהרה במשך שבוע, היה פשוט צריך למחוק ואני מבקש מהמפעילים לעשות זאת. 19:04, 26 ביולי 2007 (IDT)

הנח לפרוצדורות, להסברים מדוע הערך (בכללותו) לא ראוי, ולמחאות. אם הוא לא תקין בעיניך, אנא כתוב כאן אילו משפטים צריכים תיקון; מה מיותר; מה חסר. עוזי ו. 19:12, 26 ביולי 2007 (IDT)

לעוזי, אני מעדיף לשלוח לך במייל כדי לא לעבור על ההבטחה שלי. אם תרצה תעלה את זה. Avibliz 19:20, 26 ביולי 2007 (IDT)

אני לא רואה שום סיבה שדבריך לא יופיעו בדף השיחה:

חסר מידע אמין על האלימות של אנשיו (שריפת תחנות אוטובוס עם תמונות של דוגמניות, השתלטות על שטחים עירוניים, שידול לרישום למוסדות שלהם בתוך בניין העירייה ועוד), התייחסות אדישה לחזרה בתשובה כאל גורם חיובי וכוח עליון ולא כאל גורם שנוי במחלוקת (היתה באיזשהו מקום כתבה, נדמה לי בהארץ על כך שהוא מורה לחניכיו מקרב נוער השולים לא לשתף פעולה עם עובדי הרווחה), ותיעוד יתר של ספריו ופעולותיו - האיש כולה רב שכונה (ויהיו כאלה שיגידו רב שהשתלט עם אנשיו על שכונה שלא היה קרוא בה), יש אלפים כמוהו בארץ ולכן תבנית החשיבות שהושמה לראשונה על ידי פקמן היתה במקומה. יתכן שיש לאיש הזה מעלות אך יש לו חסרונות רבים, ואחת מהשתיים או שהם יופיעו או שכל הערך ימחק, אחרת זה כמו ערך פרסומת.

אני מסכים (לא מהנימוקים של אבי) שלערך, ובייחוד בצורתו הנוכחית, אין מקום - פניתי לינבושד בנוגע לתבנית החשיבות שהסיר. ‏pacman - שיחה 19:25, 26 ביולי 2007 (IDT)

ערך חשוב

אחלה ערך . חשוב שיישאר תודה לכולם.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
Shmuelkey - שיחה 14:17, 29 ביולי 2014 (IDT)

חשיבות נוספת כעת

בתאריך 2.7.2020, בעקבות תחקיר חדשות 13: נחקר הרב מחולון - כחשוד בעבירות מין. המשטרה חקרה באזהרה את יוסף מוגרבי, שעומד בראש מוסדות "יגל יעקב", לאחר עדויות תלמידיו הקטינים שהגיעו לידי חדשות 13 מהן עולה שהוא ניצל אותם מינית. המעשים תועדו במצלמות האבטחה. - להלן בקישור.
נראה שכעת, עם התחקיר הטלוויזיוני והסיקור הציבורי בפריים טיים, נוסף הנדבך הציבורי, ומובהרת החשיבות האנציקלופדית, שיאפשרו את כתיבת הערך. מה דעתכם? Danny-w - שיחה 09:13, 11 ביולי 2020 (IDT)

יש לציין שלמרות שהוגשו למשטרה עדויות מצולמות בתחקיר, נדרשה להם שנה וחצי (18 חודש, מפברואר 2019, עד 7.2020), עד שהתחילו לחקור. עיכוב זה, להלן בקישור מטריד במיוחד, בהתחשב בקשריו של מוגרבי עם מפלגת ש"ס. תלונות התלמידים, כפי שעלו בתחקיר נשמעו כבר במשך שנים. בברכה, דני Danny-w - שיחה 09:27, 11 ביולי 2020 (IDT)

אני מסכים עם דני כי כעת יש חשיבות. --היידן 09:42, 11 ביולי 2020 (IDT)

חשד זה לא הרבה. אם יורשע יתכן שיהיה טעם לדון בזה שוב. גילגמש • שיחה 10:12, 11 ביולי 2020 (IDT)

לדעתי, עצם העובדה שאדם כלשהו נחקר במשטרה (אפילו אם ציינו את זה בכתבה זו או אחרת), לא מהווה שינוי נסיבות מהותי המצדיק שחזור ערך שהוחלט בעבר למחוק. Dovno - שיחה 18:13, 11 ביולי 2020 (IDT)

מסכים עם דובנו שעצם העובדה שהאדון נחקר במשטרה לא מצדיק חשיבות. YairMelamed • שיחה • מיזם ההיפ הופ • מיזם פרסי הגראמי • מיזם חברות התקליטים 20:10, 11 ביולי 2020 (IDT)

YairMelamed אז למה הנחת תבנית שחזור? אמירו • שיחה 20:30, 11 ביולי 2020 (IDT)

כי מתקיים דיון שחזור, והתבנית לא הונחה. YairMelamed • שיחה • מיזם ההיפ הופ • מיזם פרסי הגראמי • מיזם חברות התקליטים 20:31, 11 ביולי 2020 (IDT)

גם לדעתי אין בכך שאדם חשוד בפלילים כדי להוות שינוי נסיבות מהותי. Lostam - שיחה 20:55, 11 ביולי 2020 (IDT)

בשלב זה נראה לי שאין שינוי מצב מהותי. דוד א. - שיחה 21:37, 11 ביולי 2020 (IDT)

לא הייתה חשיבות אנציקלופדית לפני החשדות וגם לא לאחריהן, באם יורשע זה עלול לשנות את הגישה. מצד שני זכאות אוטומטית לערך לכל עבריין מין? • חיים 7 • שיחה • 18:51, 12 ביולי 2020 (IDT)

אנו חייבים להיות ביקורתיים יותר כלפי ערכים מסוג זה שחסידים (שוטים יש לציין) דואגים להכניס על נשוא הערצתם ("הוא רב גדול!!!!"). רק אותי לא הפתיע הטוויסט בעלילה? --ריהטא - שיחה 17:13, 13 ביולי 2020 (IDT)

לטעמי התפתחות זו בעלילה איננה מספקת ואין חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 21:29, 17 ביולי 2020 (IDT)

גם אם יורשע, אני לא חושב שכל פדופיל זכאי לערך. Biegel - שיחה 10:34, 16 בנובמבר 2020 (IST)