שיחה:יורם ראב"ד

חשיבות

נראה כמו עורך דין פעיל ומקושר, אבל מה עוד? לא נראה לי שהוא עומד בתנאי הדף ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/אנשי משפט. בנוסף יש גם בעיות ניסוח "פרץ לחיים...". ו"ובכך הפך לחבר במועדון המצומצם של עורכי דין מסחריים המקורבים לבכירים בצמרת השלטון והיודעים לחבר בין משפט, הון ושלטון". מה יותר פרסומת מזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך

מסכים עם חנה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:09, 23 במרץ 2014 (IST)

גם אני. הרף אצלנו לעורכי דין גבוה, וטוב שכך. נרו יאיר • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשע"ד • 15:12, 23 במרץ 2014 (IST)

אני נוטה לחלוק עליכם. מקומו שם בדיוק כמו שמקומו של איל ארד או דב ויסגלס או רם כספי. לכולם יש ערך וויקיפדיה. הוא יותר מסתם עורך דין מקושר. הוא מוזכר בערך של אריאל שרון בכבודו ובעצמו (כל חברי פורום החווה מוזכרים שם והם בעלי ערך חוץ ממנו) וגם בערך על פנימיית הדסים תחת הכותרת "תלמידים נודעים". הוא ממקימי מפלגת קדימה. הוביל את המו"מ הקואליציוני. היה חבר בוועדה ציבורית לרפורמה בתחום הכדורגל.--Ravivroy - שיחה 16:49, 23 במרץ 2014 (IST)

אזכורו של מישהו בערך אחר אינו מצביע על חשיבות אנציקלופדית לערך עצמאי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:52, 23 במרץ 2014 (IST)

ואני תוהה: האם הערך נכתב בתשלום? גילגמש • שיחה 17:02, 23 במרץ 2014 (IST)

האם עניין התשלום רלוונטי? לא כולם יודעים או יש להם זמן להעסק עם ויקיפדיה. יורם ראב"ד מוזכר בשלושה ערכים שונים בויקיפדיה, היה ממקימי מפלגת קדימה. הוביל את המו"מ הקואליציוני. היה חבר בוועדה ציבורית לרפורמה בתחום הכדורגל. יש ערכים לאישים הרבה פחות חשובים, כולל עורכי דין. --Ravivroy - שיחה 17:12, 23 במרץ 2014 (IST)

רלוונטי עד מאוד לצורך הגילוי הנאות. גילגמש • שיחה 17:14, 23 במרץ 2014 (IST)

ולצורך גילויים של דברים נוספים, שלעיתים מסתיר הכותב בתשלום מהציבור. --אילילה - שיחה 17:20, 23 במרץ 2014 (IST)

לא מעורב פה תשלום. אני אערוך את הערך בצורה יותר אובייקטיבית כי באמת יש פה יותר מידי סופרלטיבים. אם יש עוד הערות לגבי הערך אני אשמח לשמוע ולתקן. --Ravivroy - שיחה 17:59, 23 במרץ 2014 (IST)

אני מתקשה להאמין שסתם כך ללא סיבה נראית לעין בחרת לכתוב דווקא על עו"ד רבא"ד, שהוא לא מעורכי הדין בולטים בישראל. גילגמש • שיחה 18:03, 23 במרץ 2014 (IST)

ברור שיש סיבה, בדרך כלל אני לא פותח ערכים, אבל זו טובה אישית למישהו שמקורב לעו"ד זה. --Ravivroy - שיחה 18:18, 23 במרץ 2014 (IST)

עכשיו הבהרת את חשיבות הערך. טובה אישית למישהו שאתה מכיר. --אילילה - שיחה 18:21, 23 במרץ 2014 (IST)

חברים, אני לא בא להיווכח ולהילחם. אם אתם באמת ובתמים לא חושבים שיש תרומה בערך זה, תצביעו נגד. כך או כך, הטובה האישית כבר נעשתה ולכן, הסרת הערך לא תשנה לי. --Ravivroy - שיחה 18:26, 23 במרץ 2014 (IST)

Ravivroy, אני מציעה שתקרא את הדף ויקיפדיה:עריכה בתשלום שבקרוב מאד יהפוך לדף מדיניות. זאת הסיבה לשאלה שנשאלת עליה. הקהילה רגישה עתה הרבה יותר לערכים המועלים שנראים כערכים שנכתבו בתשלום. הערך ותוכנו נראים כערך מוזמן. אם עורך בוויקיפדיה רוצה לעשות טובה למישהו, אז כדאי שהטובה הזאת תעשה לפי כללים ויקיפדיים ושלא יכללו תוכן שכל מטרתו פרסומית. לא כל טקסט שרבא"ד נתן לך, היית צריך להעלות לערך. עליך להפעיל שיקול דעת ולהסביר לו שערך בוויקיפדיה אינו פרסומת לנשוא הערך. אם הוא רוצה לעשות זאת, עומד לרשותו אתר האינטרנט הפרטי שלו, שיכתוב שם מה שהוא רוצה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 19:36, 23 במרץ 2014 (IST)

את צודקת חנה Hanay - אכן לא נתתי מספיק תשומת לב לתוכן שהעליתי ואני אערוך אותו לכדי ערך אובייקטיבי המתאים לתכנים המצויים בויקיפדיה. לזכותכם יאמר כי אתם (כל העורכים) עושים עבודה מדהימה לויקי של ישראל. --Ravivroy - שיחה 09:41, 24 במרץ 2014 (IST)

כעו"ד, ראב"ד אינו עומד ברף הגבוה שקיים אצלנו לכתיבת ערכים על עורכי דין. ובאשר לעיסוקיו האחרים, גם הם לטעמי אינם מצדיקים ערך אנציקלופדי. Lostam - שיחה 12:36, 24 במרץ 2014 (IST)

ערכתי את הערך ותוך כדי עיון בערכים אחרים של עורכי דין נתקלתי בערך של עו"ד גד נשיץ אשר מופיע כדוגמא לעו"ד אשר זכאי לערך על פי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/אנשי משפט. בכמה קריטריונים צריך עו"ד לעמוד כדי להיות זכאי לערך? האם ההתעסקות בקריטריונים ושאלות הנייטרליות הנשאלות בכל פתיחה של ערכי אישים לא פוגמת בהתפתחות של ויקיפדיה ובמידע הניתן לגולשים? האם צריך להוריד ערכים רק בשל חוסר ניטרליות? הרי נייטרליות זה משהו שניתן לתקן בעזרת עריכה. --Ravivroy - שיחה 17:53, 24 במרץ 2014 (IST)

יש עורכי דין שחשיבותם אינה נמדדת אך ורק לפי רף החשיבות של עורכי דין, אלא יש להתייחס למכלול אישיותם הציבורית ולמידת פרסומם. ראב"ד, כמו אורי סלונים ודומיהם, נמנים עם קבוצת עורכי הדין הישראלים שהקטע הציבורי שלהם מעביר אותם את הרף. גרש - שיחה 17:02, 25 במרץ 2014 (IST)

מה למשל ש"איתם בחן אריאל שרון את רעיון הפרישה"? העובדה שהוא מצאצאיו של ראב"ד, אין לה קשר לחשיבות אנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:09, 25 במרץ 2014 (IST)

חנה Hanay, אם לדעתך מוזכרות בערך עובדות שאין להן חשיבות אנציקלופדית, את מוזמנת לתרום ולערוך כראות עינייך. בנוסף, בויקיפדיה:מדיניות המחיקה כתוב בפירוש: "אל תעמידו להצבעת מחיקה ערכים מוטים, אפילו מוטים מאוד, אלא הוסיפו להם תבנית לשכתב|סיבה=הערך מוטה. --Ravivroy - שיחה 15:34, 27 במרץ 2014 (IST)

הורדתי את תבנית לשכתוב, עדיין אני חושבת שאין לרבא"ד חשיבות אנציקלופדית. כתוב רשם את מפלגת קדימה, מה מיוחד בזה? זה רישום טכני שכל עורך דין יכול לעשות. השתתף בעשרות מפגשים, אבל מה הייתה השפעתו? מה היה הייחוד בכך שהוא היה שם? הערך לא מבהיר זאת. דיון החשיבות הוא נפרד ועומד בפני עצמו ללא קשר לנוסח שהיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:41, 27 במרץ 2014 (IST)

אני חושב שהתיאור שלך מאוד מוטה. הוא לא רק רשם את המפלגה אלא אלא מונה על ידי ראש ממשלת ישראל לשעבר, אריאל שרון, לשמש כיושב ראש צוות המשא ומתן הקואליציוני שאִפשר את הקמת קואליציית ביצוע ההתנתקות, ומאוחר יותר השתתף בהקמת מפלגת קדימה (יורם ראב"ד יחד עם ראובן אדלר, ישראל מימון וציפי לבני הובילו את הציר המצדד במהלך הפרישה, אך ראב"ד היה זה בסופו של דבר שהגיש את הרישום בהוראת שרון, וכתובתה הראשונה של המפלגה אצל רשם המפלגות הייתה במשרדו). וזה רק פועלו בנושא מפלגת קדימה. אז לומר "רישום טכני שכל עורך דין יכול לעשות" - זה נסיון להקטנת החשיבות ופועלו של האיש. --Ravivroy - שיחה 16:15, 27 במרץ 2014 (IST)

אחד דינו של דף זה - מחיקה. גילגמש • שיחה 16:32, 27 במרץ 2014 (IST)

תעיין ותתרשם: ציטוט: "חבר המועדון היוקרתי המצומצם של עורכי הדין המסחריים שיודעים לערבב בין הון לשלטון - מועדון שהשמות הבולטים בו הם יעקב נאמן, אלי זהר ורם כספי... אחד מעורכי הדין החמים ביותר בצומת שאליו מתנקזים המשפט, הפוליטיקה והעסקים"; "מצטרף לצמרת"; והנה הוכחה לכך: הקשר עם הדנקנרים; עורך הדין של משפחת שרון; חבר ב"פורום החווה"; מנהל צוות המו"מ הקואליציוני מטעם שרון בשנת 2004 - כאן מול העבודה, וכאן מול ש"ס; ממקימי קדימה וכותב התקנון שלה; מעניק ייעוץ משפטי למפעל הפיס; ועוד ועוד. גרש - שיחה 16:55, 27 במרץ 2014 (IST)

ומה הוכחת? שהוא איש מקושר, זה מה שאמרתי בהתחלה. במיוחד אהבתי את הביטוי " הוא איש רעים להתרועע, זריז ומבין עניין". אבל איך זה מצביע על חשיבות אנציקלופדית? מה הם פסקי הדין החשובים שהיה שותף לקביעתם?. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:21, 27 במרץ 2014 (IST)

עו"ד קבוע בפורום החווה, טיפל בהקדמת קדימה, יושב ראש צוות המשא ומתן הקואליציוני לצורך הקמת קואליציית ההתנתקות, זה עו"ד צמרת, שהשפיע על ראש הממשלה אריאל שרון וגם יועץ קרוב לציפי לבני, ולכן אחד מעורכי הדין הכי משפיעים על החיים הציבוריים. הוא גם פעיל ציבורית בתחומים אחרים. אגסי - שיחה 11:18, 28 במרץ 2014 (IDT)

אגסי, האם ניגרר שוב להצבעת מחיקה שסופה ידוע מראש? Dvh - שיחה 16:49, 28 במרץ 2014 (IDT)

Dvh היקר, למה אתה שואל אותי ולא את גרש שעשה הבהרת חשיבות? מאיפה הביטחון שלך בתוצאות ההצבעה שאתה מאיים לפתוח? אני לא רוצה לזרות מלח, אבל דפנה הקר, שני יצהרי וטל שניידר עדיין כחולים, ושרדו הצבעות מחיקה שפתחת לאחרונה :) אגסי - שיחה 18:24, 28 במרץ 2014 (IDT)

אז אולי גם הערך הזה ישרוד. לא נדע אם לא ננסה. Dvh - שיחה 23:06, 28 במרץ 2014 (IDT)

גם אני לא רוצה לזרות מלח, אבל את ההצבעות על אבינועם תומר, כוורת סטודנטים, נתן בלנק, ציפי לוין, עדי רביד אלוני, גוסטי יהושע ברוורמן, נחמה דינה שניאורסון ונורית צור פתחתי בתקופה האחרונה. אבל זה לא עניין פרטי שלי. יש ערכים נוספים שנמחקו בעקבות הצבעה שנפתחה על ידי אחרים כאשר הדבר היה צפוי מראש לאור העמדות שהוצגו בדף השיחה. Dvh - שיחה 23:10, 28 במרץ 2014 (IDT)

השתתפתי רק ב-2 הצבעות מהרשימה הזו, ובהם ציפי לוין, שבעד השארתה הצביעו 42%, מה שהיה משאיר אותה בכל ויקיפדיה אחרת. ולעניין, לפי אתר גלובס ראב"ד עומד בראש "אחד ממשרדי עורכי הדין המובילים בישראל... מעסיק כ-65 עורכי דין ומתמחים... המשרד היה מעורב בכמה מהעסקאות והתיקים הבולטים, המורכבים והמתוקשרים בישראל. בשנת 2004 מונה עו"ד יורם ראב”ד על ידי ראש ממשלת ישראל לשעבר, מר אריאל שרון, לשמש כיושב ראש צוות המשא ומתן הקואליציוני, ומאוחר יותר הקים את מפלגת קדימה. עו"ד ראב"ד שימש כיועצו של ראש הממשלה שרון והיה ב"צוות החווה"." אתה מוזמן לפתוח הצבעה, ונראה אם הוא פחות חשוב מכל 349 עורכי הדין בקטגוריה:עורכי דין ישראלים. אגסי - שיחה 15:08, 29 במרץ 2014 (IDT)

פתחתי הצבעת מחיקה. חבל שנדרשנו לזה. ‏Lionster‏ • שיחה 11:11, 30 במרץ 2014 (IDT)

הערך שכתבתי היום מתאר את פועלו של אבי , עו"ד יורם ראב"ד במישור הציבורי. בטקסט אש נכלל בערך לא קיים תוכן שיווקי ופרסומי אלא יש בו אך ורק הדגשה של התפקידים שביצע ראב"ד מטעם ראשי המדינה ומטעם גופים ציבוריים ללא כל קשר להיות עו"ד. לא מוזכר אף שם המשרד שבראשו הוא עןמד ילקוחותיו הגדולים, המידע הוא מידע רלוונטי שכל אדם זכאי לדעת על העשייה הציבורית הענפה שעושה אבי. אוסיף בכך שהוא לא הראשון שנכתב עליו ערך באתר הזה ואנשים מאותו חתך ציבורי, מעמדי כגון רם כספי, דב וויסגלס, יעקב ווינרוט, אייל ארד, ראובן אדלר אשר חלקם היו חלק מאותו "פורום חווה" של אריאל הם בעלי ערך באתר. Itayraved - שיחה 16:58, 17 בפברואר 2015 (IST)

למה נמחק

היי, העליתי ערך בשם "יורם ראב"ד", אבי שפועל ופעל רבות במישור הציבורי והינו דמות מוכרת מאוד בציבור בישראל. הערך שהעליתי נמחק תוך דקות אחדות ואיני רואה מניעה כי לאבי במעמדו ובסוג פעילות לא יהיה ערך בוויקיפדיה. בין השאר לרבים במעמדו ואשר פעלו לצידו לאורך השנים בין אם הינה עורכי דין במקצועם ובין אם לא יש ערך באתר ואין פסול בכך שגם לו יהיה. הערך נוסח בהתאם לכל הכללים באתר ולא היה שום תוכן מסחרי כזה או אחר. אבקש לדון בנושא בשנית. תודה Itayraved - שיחה 15:19, 17 בפברואר 2015 (IST)

הערך נמחק בהצבעה כפי שאתה יכול לראות בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יורם ראב"ד. אם אתה חושב שהשתנו הנסיבות מהדיון שם וכאן למעלה, נא הסבר זאת ואם דעתך תתקבל, הערך ישוחזר. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:45, 17 בפברואר 2015 (IST

הערך שכתבתי היום מתאר את פועלו של אבי , עו"ד יורם ראב"ד במישור הציבורי. בטקסט אש נכלל בערך לא קיים תוכן שיווקי ופרסומי אלא יש בו אך ורק הדגשה של התפקידים שביצע ראב"ד מטעם ראשי המדינה ומטעם גופים ציבוריים ללא כל קשר להיות עו"ד. לא מוזכר אף שם המשרד שבראשו הוא עןמד ילקוחותיו הגדולים, המידע הוא מידע רלוונטי שכל אדם זכאי לדעת על העשייה הציבורית הענפה שעושה אבי. אוסיף בכך שהוא לא הראשון שנכתב עליו ערך באתר הזה ואנשים מאותו חתך ציבורי, מעמדי כגון רם כספי, דב וויסגלס, יעקב ווינרוט, אייל ארד, ראובן אדלר אשר חלקם היו חלק מאותו "פורום חווה" של אריאל הם בעלי ערך באתר. Itayraved - שיחה 17:00, 17 בפברואר 2015 (IST)

לי אין ספק שראב"ד ראוי לערך, כפי שנימקתי בהצבעה. נראה לי שחלק מהמצביעים הושפעו מהחשד שהערך המקורי נכתב בתשלום, וגם יש כאלה שלא אוהדים את מעשי פורום החווה. בעתיד ניתן יהיה לקיים הצבעה חוזרת להחזרת הערך (אם 5 חברים בעלי זכות הצבעה יתמכו בכך), גם אם לא יחול שינוי נסיבות. אגסי - שיחה 19:52, 17 בפברואר 2015 (IST)

כמו כן הבדל גדול שחל בין הערכים ובנסיבות שבגללן הערך הנל צריך להשמר הוא כי בשנה האחרונה מונה ראב"ד ליו"ר העמותה לזכרונו של רוה"מ שרון ז"ל ואף נחשפה לראשונה בעיתונות השתתפותו במשא ומתן החשאי עם הפלסטינים מטעם ממשלת אולמרט הכל מפורט בערךItayraved - שיחה 21:38, 17 בפברואר 2015 (IST)

ההשתתפות במו"מ עם הפלסטינים, (כאמור כאן- אמיר תיבון‏, ההצעה המפתיעה של יועצי אבו מאזן, באתר וואלה!‏, 08 במאי 2014), אכן מוסיפה לו חשיבות, אם כי אולי יהיה אחרים שיחשבו אחרת. אני מציע שתחכה עד 6 באפריל, שאז תחלוף שנה מההצבעה הקודמת, ואז 5 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה יוכלו לבקש כאן הצבעת שיחזור, לפי ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת שחזור. ואז בכל מקרה תתקיים הצבעת שחזור. אין מנגנון לקביעה האם חל שינוי נסיבות, ולא כתוב האם די שיש רוב דעות למסקנה שחל שינוי נסיבות. השאלה הזו אולי תתעורר ותוכרע בהצבעה, משום שהצבעת שחזור ללא שינוי נסיבות דורשת רוב של 60%. אגסי - שיחה 00:14, 18 בפברואר 2015 (IST)

הצבעת שחזור

היום הועלה הערך מחדש, למרות שלא ניתן לעשות זאת בלי הצבעת שחזור. לדעתי יש מקום להצבעת שחזור, לאחר שהתברר שעו"ד ראב"ד גם השתתף במו"מ עם הפלסטינים. ובנוסף בפברואר השנה פורסם כי משרדו הוא בין 25 המשרדים המובילים בישראל. אגסי - שיחה 18:22, 21 בנובמבר 2017 (IST)

רבים משתתפים במו"מ עם הפלסטינים. זה לכשעצמו לא מספיק. האם המקור שמציג את המשרד כאחד מ-25 הגדולים בישראל הוא אמין? גילגמש • שיחה 18:51, 21 בנובמבר 2017 (IST)

הסתכלתי בתוכן שמוצג באופן שגוי בדף שיחה ולא בדף טיוטה. לא חל שום שינוי בנסיבות. אני מתנגד לשחזור או להצבעת שחזור. גילגמש • שיחה 18:56, 21 בנובמבר 2017 (IST)

פועלו של ראב"ד במישור הציבורי משמעותי מאוד וחיוני לציבור הרחב. השינוי הוא פרסום ספרם של אמיר תיבון וגרנט רומלי- The Last Palestinian: The Rise and Reign of Mahmoud Abbas. בספר ישנו פרק שלם העוסק ב בראב"ד ובו נחשף לראשונה תוכן השיחות שניהל עם הפלסטינים. Itayraved - שיחה 19:07, 21 בנובמבר 2017 (IST)

משרדו של ראב"ד מדורג כאחד מ25 המשרדים הגדולים בישראל ע"פ דן אנד בראדסטריט כבר כחמש עשרה שנהItayraved - שיחה 19:08, 21 בנובמבר 2017 (IST)

זה חסר משמעות כי הערך נמחק כשהמידע הזה היה זמין. משחזרים כשיש שינוי בנסיבות המקרה. לא ראיתי שום שינוי. לכן, מתנגד לשחזור. פרסומו של הספר הוא לא שינוי שיכול להצדיק את השחזור לאחר שהערך נמחק בהצבעת מחיקה. גילגמש • שיחה 19:09, 21 בנובמבר 2017 (IST)

לא רבים השתתפו במו"מ עם הפלסטינים. זה בנוסף לכך שהיה בצוות (פורום) החווה, שניהל את המדינה, ורוה"מ שרון מינה אותו, לשמש כיושב ראש צוות המשא ומתן הקואליציוני, ומאוחר יותר הקים את מפלגת קדימה. בנוסף היה יועץ קרוב של ציפי לבני. הוא השפיע על ניהול ענייני המדינה! אגסי - שיחה 19:17, 21 בנובמבר 2017 (IST)

בזמן ההצבעה היה ידוע שהוא חבר בפורום החווה. אחד המצביעים אף נימק בחברות זו את תמיכתו להשארת הערך. לכן, לא מדובר בשינוי שמצדיק את השחזור. אולי בעתיד נסיבות חייו של מר ראב"ד יהיו שונים מספיק כדי להצדיק את שחזור הערך אודותיו. כעת זה לא המצב. כל מה שנכתב כאן היה גלוי וידוע למצביעים בזמן ההצבעה. גילגמש • שיחה 19:19, 21 בנובמבר 2017 (IST)

הנימוקים שכתבתי להצבעת השחזור היו שבהצבעה לא עלה הנימוק שהוא השתתף בשיחות עם הפלסטינים וגם שינוי נסיבות שהוא גם השנה ברשימת 25 המשרדים המובילים בישראל. אגסי - שיחה 19:22, 21 בנובמבר 2017 (IST)

מסכים עם אגסי. לעו"ד רבים נוספים עם פעילות ציבורית דומה לראב"ד קיים ערך בויקיפדיה כגון: עו"ד רם כספי, עו"ד אלי זהר, עו"ד דוד חודק, עו"ד דובי ווייסגלס, עו"ד יעקב נאמן ועוד. על כן אין סיבה שלראב"ד לא יהיה ערך.

אבקש לקיים הצבעת שחזור Itayraved - שיחה 20:36, 21 בנובמבר 2017 (IST)

בלינק- http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001198075 ניתן לראות עוד עו"ד רבים במעמדו של ראב"ד אשר נכתב עליהם ערך.Itayraved - שיחה 02:02, 22 בנובמבר 2017 (IST)

גם אני לא חושב שהמידע האמור הוא שינוי מהותי בנסיבות באופן שמצדיק הצבעה מחדש. Uziel302 - שיחה 02:20, 22 בנובמבר 2017 (IST)

ביום 3 בינואר 2018 התפרסם כי משרדו של ראב"ד התמזג עם משרד שיבלת ויחדיו הפירמה הממוזגת תהווה אחת מחמשת המשרדים הגדולים בישראל. שינוי זה מדגיש את חשיבותו של ראב"ד במציאות הישראלית וזכותו לערך. Itayraved - שיחה 14:48, 5 בינואר 2018 (IST)

אם המשרדים התמזגו יש אולי מקום לערך על המשרד המשותף ולא על כך אחד ממרכיביו בנפרד. גילגמש • שיחה

זה מוסיף לו חשיבות, שמימלא יש לו, כפי שכתבתי בעבר, גם בגלל חלקו בפורום החווה והקמת קדימה, שהשפיעו על המדינה. יש צורך ב-5 חתימות להצבעת שחזור. הבעיה שבוויקפדיה אוהבים לתת ערכים לציירים לא כל כך מוכרים על פני אנשים עורכי דין מוכרים... אולי עדיף להמתין עד ששמו של ראב"ד יחזור לכותרות כדי לנסות להשיג 5 חתימות להצבעת שחזור. אגסי - שיחה 09:59, 6 בינואר 2018 (IST)

חשיבותו האנצ' של מר ראב"ד לא קיימת על פי הכרעה של הקהילה שלנו בהצבעה על פי הכללים הנהוגים אצלנו. אני לא מבין מדוע אתה מזלזל בהחלטה שהתקבלה וכותב "מוסיף לו חשיבות שממילא יש לו" - אין לו וזאת ההחלטה שלנו שעליך לכבד. בגלל הדברים האלה אני מתנגד בתוקף לכל שחזור לערך הזה עד אשר לא ישתמשו במונחים הנכונים בהקשר לערך הזה. חשיבות אין. יש צורך בשינוי נסיבות מהותי כדי שאפילו נשקול את הדבר הזה ורק אז אולי תהיה לו. זה ההליך המקובל אצלנו. לא שום דבר אחר ולא ההבלים האלה שאתה כותב כאן, המנוגדים לחלוטין להחלטה שהתקבלה. גילגמש • שיחה 11:30, 6 בינואר 2018 (IST)

אני מכבד תוצאות של הצבעה, אבל זכותי לדבוק בדעתי, אותה הבעתי בעבר. גם שאול אולמרט נמחק בהצבעה, שאף היא לא הייתה נקיה משיקולים פוליטיים, והוחזר כעבור שנה בלי אף מתנגד בהצבעת השחזור (למרות שה-4 הראשונים הביעו התנגדות לעצם קיום הצבעת שחזור). כך שלעיתים הקהילה משנה את דעתה, במיוחד כשחולפות כמה שנים. נילי דרוקר שוחזרה אפילו ללא הצבעה. קיילי ג'נר הוחזרה אחרי כשנה וחצי. היה צורך בהצבעת שחזור רק בגלל מתנגד אחד. אגסי - שיחה 12:26, 6 בינואר 2018 (IST)

• בעקבות המיזוג מדורג כעת המשרד המורחב במקום 4 המכובד ברשימת משרדי עורכי הדין בישראל. דירוג Dun's 100 ל-2017: השלישייה הראשונה שמרה על מקומה, באתר גלובס, 21 בפברואר 2018. אגסי - שיחה 14:06, 21 בפברואר 2018 (IST)

חשיבות 2018

לאחר שהוחלט בהצבעה להשאיר את הערך של עו"ד אילן בומבך, יש הצדקה לשחזר את הערך הזה, גם בשל שינוי נסיבות, כאמור לעיל, לפיו בעקבות מיזוג של משרדו, המשרד המורחב במקום 4 בקרב משרדי עורכי הדין בישראל.

יורם ראב"ד חשוב לא פחות מבומבך משני נימוקים עיקריים:

• משרדו המורחב במקום ה-4, עם 211 עורכי דין, ואילו משרדו של בומבך עם 11 עורכי דין.
• ראב"ד היה מעורב בנושאים מרכזיים בפוליטיקה הבכירה: היה חבר בפורום החווה, כיהן כיו"ר צוות המו"מ להרכבת הקואליציה, היה ממקימי מפלגת קדימה, והיה מעורב במו"מ עם הפלסטינים. אני מתייג את משתמש:יאצקין52, שפנה אליי בנושא זה בדף שיחתי. אם תהיה תמיכה לכך, אניח תבנית חשיבות. אגסי - שיחה 12:45, 5 באוגוסט 2018 (IDT)

+1

תודה על התיוג. מביע את תמיכתי בשחזור הערך הנ"ל. (אך אינני בעל זכות הצבעה) יאצקין52 - שיחה 15:34, 5 באוגוסט 2018 (IDT)

נגד. ספות הרווה את הצמאה. • דגש חזק • שיחה • כ"ו באב ה'תשע"ח • 01:13, 7 באוגוסט 2018 (IDT)

השלמה למידע דלעייל-

כיום מכהן יורם כיו"ר "אריק- עמותת אריאל שרון למנהיגות", שהוקמה על ידי נשיא המדינה המנוח שמעון פרס, ראש המוסד המנוח מאיר דגן ואחרים .
כיהן כשופט בבית הדין הארצי למשמעת של לשכת עורכי הדין בישראל.

בשנת 2016 מונה על ידי ראש הממשלה ונשיא המדינה כחבר ועדת הפרס להנצחת נשיאי המדינה וראשי ממשלותיה. במסגרת מעורבותו האישית בפעילות קהילתית, יורם הוא חבר באגודת הידידים של עמותת בוגרי יחידה 8200, בחבר הנאמנים של אוניברסיטת תל-אביב, בחבר הנאמנים של הפקולטה למשפטים באוניברסיטת תל-אביב, בעמותת "הרב פירר" והיה חבר בוועד המנהל של ה"מכביה". המיזוג של שני המשרדים הוא המיזוג הגדול ביותר שנעשה עד כה בתחום עריכת הדין. 212.29.225.105 15:25, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

נגד השחזור. מפולת שלגים. השארת הערך על אילן בומבך הייתה טעות מרה. דיון זה הוא אחת התוצאות שלה. אם ישוחזר הערך תכף תעלה הדרישה לכתיבת ערכים על שותפיו של ראב"ד - שבלת מגריזו ובנקל, וההמשך ידוע. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 10:00, 10 בספטמבר 2018 (IDT)

אין כאן "מדרון תלול" משום שחשיבות של ראב"ד נובעת בראש ובראשונה מפעילותו בנושאים מרכזיים בפוליטיקה הבכירה: היה חבר בפורום החווה, כיהן כיו"ר צוות המו"מ להרכבת הקואליציה, היה ממקימי מפלגת קדימה, והיה מעורב במו"מ עם הפלסטינים. אגסי - שיחה 20:24, 10 בספטמבר 2018 (IDT)

בראש השיחה כאן ציינת שחשיבות הערך עליו נובעת מזה שמשרדו קפץ למקום הרביעי בדירוג משרדי עורכי הדין (מבחינת מספר עורכי הדין בו) וגם מפעילותו הפוליטית. ציינת את העלייה בדירוג כשינוי הנסיבות המצדיק שחזור. תהיה עקבי.

אציין שלדעתי פעילותו הפוליטית אינה מספיקה להקניית חשיבות אנציקלופדית. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:27, 10 בספטמבר 2018 (IDT).

הוחלט בהצבעה שפעילותו אינה מקנה חשיבות, כתבתי שיש שינוי נסיבות וכעת משרדו המורחב הוא במקום הרביעי. כלומר יש כאן שינוי נסיבות והשילוב של הפעילות הפוליטית והעמידה בראש משרד כה גדול מקנים לו חשיבות. בינתיים לנוכח אי היענות לפניה שלי בלוח המודעות, אני ממתין לכך שהוא יחזור לכותרות עם תיק גדול, ואז אציע שוב לשחזר את הערך. אגסי - שיחה 23:13, 10 בספטמבר 2018 (IDT)

עדכון 2018: יורם ראב"ד הינו שותף מנהל וחבר וועדת הניהול של משרד שיבולת (משרד הרביעי בגדלו בישראל) אשר מייצג לקוחות ענק בינלאומיים כגון עליבאבא, HUAWEI, נאמנות בפשיטת הקגל של אליעזר פישמן וכו. עו"ד ראבד עלה לכותרות במס' תיקים השנה ביניהם: ייצוג קבוצת גינדי לרכישת הריבוע הכחול, ייצוג דני דנקנר בפרשת בנק הפועלים, פרשת הולילנד והמלח.הגדול שביניהם הינו תיק מיכל האמוניה שבמפרץ חיפה- עו"ד ראב"ד היה ועודנו יועצה המשפטי של חברת חיפה כימיקלים בכל עסקיה ומלווה את האחים טראמפ . אבקש הצבעת שחזור.

כדי לפתוח הצבעת שחזור צריך תמיכה של 5 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה, ובהצבעה צריך תמיכה של 60%. כרגע אין תמיכה לכך. אם ליורם ראב"ד יהיה תיק מאוד תקשורתי, יופיע בטלוויזיה, ותהיה לו נוכחות חדשה משמעותית באתרים שבגוגל חדשות, יהיה סיכוי טוב יותר להצליח לשחזר את הערך. אגסי - שיחה 18:22, 20 בדצמבר 2018 (IST)

בקשת שיחזור

כתבתי מחדש בתשלום את הערך טיוטה:יורם ראב"ד ואני מבקש לקיים הצבעת שיחזור.

1. פעילות ציבורית: בשנים 2005-2000 היה עורך דינו של ראש הממשלה אריאל שרון ושני בניו, באותה תקופה היה חבר בפורום החווה של שרון, בשלהי 2004 כיהן כיו"ר צוות המו"מ להרכבת קואליצית ההתנתקות, היה ממקימי מפלגת קדימה, בשנת 2008 שימש יועץ לשרת החוץ ויו"ר קדימה דאז, ציפי לבני וניהל בעבורה מו"מ קואליציוני, בשנים 2009-2006 לקח חלק במו"מ עם הפלסטינים.
2. פעילות עסקית: בעקבות מיזוג משרדו ב-2018, נהפך למנהל-שותף בשיבולת, משרד עריכת הדין הרביעי בגודלו בישראל, שבין לקוחותיו תאגידים בינלאומיים כמו סמסונג, סימנס, נוקיה, פיליפס, קבוצת עליבאבא ווואווי. בין העיסקאות שראב"ד הוביל באופן אישי בשנים האחרונות: מיכל האמוניה והקמת מפעל חלופי בדרום בעלות של מיליארד שקל (כחלק מהיותו יועצה המשפטי של חברת חיפה כימיקלים) ועיסקת גינדי-הריבוע הכחול, בעלות של כמיליארד שקל. היה שנים רבות עורך דינו של דני דנקנר, אותו ייצג בפרשת בנק הפועלים, פרשת הולילנד ופרשת תעשיות מלח.
3. תקשורת: במאגר דיגר של קבוצת יפעת הסוקר הופעות בכלי התקשורת מה-1 בינואר 2006 עד ה-21 ביוני 2019 מוזכר ראב"ד 995 פעמים, מתוך זה 628 באינטרנט (כולל כתבות שכבר אינן באינטרנט או שצריך לחפשן בתוך האתרים), 331 בעיתונים, 24 בטלוויזיה ו-12 ברדיו. כל זאת כאשר עיקר פעילותו הציבורית שזכתה לסיקור תקשורתי נרחב הייתה היותו עורך דינו ומקורבו של אריק שרון בשנים 2005-2000 (ובעיקר פעילותו כיו"ר המו"מ הקואליציוני בשלהי 2004 - ראשית 2005) שאינה נסקרת על ידי חברת יפעת. צחי לרנר - שיחה 12:26, 26 ביוני 2019 (IDT)

בעד. Staval - שיחה 13:07, 26 ביוני 2019 (IDT)

בעד בהתאם לנימוקים רבים שכתבתי כאן בעבר. מבחינה פרוצדורלית, אולי כדאי לשים תבנית חשיבות. אגסי - שיחה 13:18, 26 ביוני 2019 (IDT)

אגסי, הנחתי לבקשתך תבנית חשיבות. צחי לרנר - שיחה 14:01, 26 ביוני 2019 (IDT)

בעד סטבו סטבו - שיחה 13:47, 26 ביוני 2019 (IDT)

בעד BAswim - שיחה 14:05, 26 ביוני 2019 (IDT)

בעד --‏Yoavd‏ • שיחה 14:18, 26 ביוני 2019 (IDT)

בעדEwan2 - שיחה 15:51, 26 ביוני 2019 (IDT)

אם כך נראה לי שניתן לפתוח בהצבעת שחזור, שכן שני התנאים הנדרשים מתקיימים:

1. חלפה לפחות שנה מההצבעה האחרונה בעניין הערך.
2. לפחות 5 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה תמכו בפתיחת ההצבעה.

--‏Yoavd‏ • שיחה 14:22, 26 ביוני 2019 (IDT)

נגד. כזכור בשנת 2014 התקיימה הצבעת מחיקה שבמסגרתה הוחלט למחוק את הערך. משכך ניתן לדון כעת אך ורק בנסיבות החדשות ולכן הפסקאות "פעילות ציבורית" (1) ו"תקשורת" (3) (שמרבית האזכורים היו בעניין שרון ב-2004) שציינת - היו ידועים בשנת 2014 ונדחו. אם כן, השינוי המרכזי היה מיזוג משרדו בשנת 2018 והפיכתו לשותף-מנהל. לדעתי זה לא מקנה חשיבות. בכל משרד גדול, מ-10 הגדולים, יש 3-4 מנהלים שותפים (ולעיתים אף יותר), כך שאנחנו מדברים על 30-40 כאלה נכון לעכשיו ועוד מאות בעבר - זה לא מספיק בפני עצמו להקנות חשיבות. מה גם שכל פירוט הלקוחות שציינת מקימים (אולי) חשיבות לערך על המשרד. במשרדי עורכי דין לכל שותף יש לקוח אחד גדול - מקסימום שניים שהוא מטפל בהם. יתרה מזאת,"העסקאות שהוא הוביל" - עורכי דין לא מובילים עסקאות, זה כמו שאין חשיבות עקב העסקה לרואה החשבון שביצעה את חישוב המס. אמירו • שיחה 14:25, 26 ביוני 2019 (IDT)

1. לעניין התקשורת: הצבעת המחיקה התקיימה ב-2014, מאז 1 בינואר 2016 נוספו 995 איזכורים בכלי התקשורת עליו (זה המון!), חלקם הוא היה במרכז הכתבות, חלק מאלה הבאתי בערך, אין לי מושג אם זה פחות או יותר ממה שהיה קיים בהצבעת המחיקה, אני רק טוען שבזמן הצבעת המחיקה היו הרבה כתבות, ייתכן שמאז התווספו יותר כתבות ממה שהיו אז, אין לי מושג. 2. לעניין הצבעת המחיקה: הערכים הקודמים נכתבו בצורה גרועה שאינה טובה, על ידי כותבים שאינם בקיאים בוויקיפדיה ואם היה נכתב ערך מושקע ומדוייק בלווית אמסתכאות על ידי כותב ותיק ומתנדב (או כזה שאינו מקורב לו) אני מניח שהיה נשאר בהצבעת המחיקה שהייתה אז. 3. מנימוקי חלק מהמתנגדים בדיון החשיבות ובהצבעה ניתן להבין שהם לא קראו את המקורות הרלבנטיים, או שהללו לא הוצגו להם על ידי כותב הערך. 4. בזמן ההצבעה לא היה ידוע על המשא ומתן עם הפלסטינים שהוא היה אחד משלושה אנשים (לצד גידי גרינשטיין וגיורא איילנד) שניהלו אותו. 5. הוא חשוב יותר מחלק מעורכי הדין שעליהם יש לנו ערכים והתחשבנו גם בפעילותם הציבורית ושווה ערך בחשיבותו לחלק מעורכי הדין האחרים עליהם יש לנו ערכים שהתחשבנו גם בפעילותם הציבורית. 6. התווספו עסקאות רבות שהוא עמד בראשן מאז הצבעת המחיקה. 7. במילה הוביל התכוונתי לכך שהוא היה עורך הדין של העיסקה שייצג את אחד הצדדים ומתחתיו היה צוות, זאת להבדיל ממאות עיסקאות בהן המשרד מטפל או מייצג כמו פשיטת הרגל של פישמן שמנוהלת על ידי שותפו בנקל. יורם ראב"ד ייצג אישית את חיפה כימיקלים, דני דנקנר, גינדי החזקות, טמרס טלקום בענייין הכבל התת-מימי. כמובן שהמשרד עושה עוד עסקאות ותיקי בתי משפט בהם הוא אינו מטפל באופן אישי. צחי לרנר - שיחה 15:01, 26 ביוני 2019 (IDT)

יש כבר 5 חתימות הדרושות לצורך פתיחת הצבעת שחזור הערך. אמרתי עוד בהצבעת המחיקה שהוא ראוי לערך. הוספתי בהמשך שיש שינוי הנסיבות שתומך בחשיבות. אולם עד היום לא הייתה כאן תמיכה לשחזור הערך. אני רק מקווה שלא ייווצר רושם (מוטעה) שערך ישוחזר רק לאחר או בגלל שהוא נכתב בתשלום (על ידי צחי). עם זאת, כרגיל, הדיון צריך להיות ענייני, בלי קשר לכך שהערך נכתב בתשלום. אגסי - שיחה 15:07, 26 ביוני 2019 (IDT)

אני מסכים עם אמיר. אין שינוי נסיבות מהותי מאז הצבעת המחיקה בשנת 2014. יש צורך בהצבעת שחזור כדי לשחזר את הערך, מאחר ואין קונצנזוס לגבי שינוי נסיבות. Lostam - שיחה 16:08, 27 ביוני 2019 (IDT)

Lostam, אם כך, מדוע הנחת תבנית חשיבות? אין שום צורך למשוך עוד שבוע, שעה שהתוצאה ברורה - כי תפתח הצבעה שחזור. זאת היות שמצד אחד יש (לפחות) חמישה תומכים ומצד שני יש מתנגדים. מציע להסיר את התבנית ולגשת ישירות להצבעה. אמירו • שיחה 16:37, 27 ביוני 2019 (IDT)

נפתחה הצבעת שחזור כאן. אמירו • שיחה 18:19, 27 ביוני 2019 (IDT)

סוף טוב.

מזל שקיימים עורכים כמו צחי. 👍 יאצקין52 - שיחה 19:55, 6 ביולי 2019 (IDT)

תודה יאצקין52. צחי לרנר - שיחה 20:32, 6 ביולי 2019 (IDT)