שיחה:כלאיים

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת קובץ על יד בנושא הכללת בשר וחלב בערך

כלאיים במציאות עריכה

בעלי הידע ביהדות תוהה האם יש מקום לערך מורחב או ערך בפני עצמו. ובו כל המינים הידועים לנו שהם כלאיים. כמו הכוי התלמודי (לדעות מסוימות) הביפאלו, וכמובן פרד לייגר ועוד. פעמים שיש משמעות אדירה הלכתית כמו במקרה של הביפאלו. שהוא מורכב מספק חיה ספק בהמה, ובהמה. אולי גם בצומח.אליצור יחיא - שיחה 14:26, 1 במאי 2018 (IDT)תגובה

ביקורת עריכה

הערך כרגע טכני לחלוטין (בסגנון: אסור לערבב x עם y), חסר בו רקע - מהם הנימוקים לאיסורים ולהיתרים, מחלוקות בתחום (אם היו) וכדומה. בברכה, גברת תרד • [שיחת משתמש:גברת תרד|שיחה]] 12:16, 19 בפברואר 2007 (IST) [תגובה

כלאי בהמה עריכה

הניסוח "אסור להרכיב זכר על נקבה משני מינים של בהמה חיה ועופות או בעלי חיים ימיים" אינו מדויק. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ג בכסלו ה'תשס"ח • 21:10, 2 בדצמבר 2007 (IST)תגובה

תוכן מאמרים מקושרים עריכה

יסוד המצווה:

מיני ההרכבה האסורים והמותרים ודרך הגדרתם ההלכתית; טעמיה של הרכבת אילנות; ההבדלים ההלכתיים והמעשיים בין הרכבה להכלאה; האם מותר להשתמש בעץ מורכב?


האסור והמותר:

חמשת סוגי הכלאיים שאסרה התורה; קיום כלאיים כשנעשה באיסור ונטיעת כלאיים קיימים - סוגיות מעשיות; האם לגויים מותר להכליא ומה הדין כשעשו לצורך יהודי?


בהרצל - שיחה 11:50, 2 במרץ 2008 (IST)תגובה

עריכה?! עריכה

אני כבר לא חושב שהערך זקוק לעריכה, הוא די ברור, ואין מה לא להבין. לא כן?! ים - דף השיחה 14:16, 13 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה

הנדסה גנטית עריכה

האם איסורים אלה תקפים עבור הנדסה גנטית (של יבולים)?

ענישה עריכה

משום מה, יש נטייה להצניע עונשים. האין ספר ויקרא מפרט מה העונש על לבישת שעטנז? מדוע זה לא מופיע בערך? האם אין מצוין במקורות במפורש מה העונש על הרבעת כלאיים? מדוע אין זה מצוין בערך? אנדר-ויק02:11, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה

בפתיח מופיע שזו היא מצוות לא תעשה, ובקישור הפנימי מופיע בערך הרלוונטי, שהעונש על כל מצוות לא תעשה היא מלקות. איני חושב שיש טעם לפרט בכל ערך מחדש כי העונש על מצוות לא תעשה הוא מלקות, האם מישהו חושב אחרת? בברכה, טישיו - שיחה 02:14, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה
כמובן שיש, לדעתי אין על כך שאלה בכלל. אני אמור לנחש אם העונש הוא מיתת בית דין או מלקות? אני הלכתי לחפש בערך שעטנז את הענישה על כך, אני לא צריך להישלח לחפש אותה בערכים אחרים. עדיין לא ברור לי מה העונש? יתרה מכך, הייתי מצפה מהערך להביא את הפסוק הרלוונטי. אנדר-ויק02:25, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה
מלקות (הלכה). --בברכה, טישיו - שיחה 03:03, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה
אני מחפש את הפסוק המדויק. אנדר-ויק03:07, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה
הוספתי בערך מצוות לא תעשה#סוגי הלאוין וענישה בהם#המקור לעונש המלקות. --בברכה, טישיו - שיחה 05:52, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה
טוב עשית, אבל אני עדיין סבור שמכיוון שעל חלק מהמצוות יש עונש של מלקות ועל חלק יש עונש מוות, ראוי לציין בכל ערך את העונש הרלוונטי. כמו שמצוין בפתיחי הערכים בן סורר ומורה ואיסור משכב זכר. אנדר-ויק15:15, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה
  בוצע בערך זה, אבל צריך למצוא מישהו שיעשה את העבודה בעשרות הערכים האחרים העוסקים במצוות לא תעשה. בברכה, טישיו - שיחה 18:27, 11 בפברואר 2011 (IST)תגובה

שינוי שם הערך עריכה

שם הערך צריך להיות מצוות כלאיים, איסור כלאיים, כלאיים (יהדות) או שם דומה. הנושא המרכזי כשמדובר על "כלאיים" הוא בהיבט הביולוגי: שילוב של שני מינים. תחת הדף "כלאיים" צריכה להיות מקבילה של הערך en:Hybrid (biology), ובינתיים יש להותיר את הדף "כלאיים" אדום, כעדות לכך שעדיין אין דף בוויקיפדיה העברית שמוקדש לנושא. תומר - שיחה 19:51, 11 ביוני 2012 (IDT)תגובה

הכלאה מפנה לערך ברירה מלאכותית שאליו אתה מתכוון. אין שום סיבה לסרבל לחינם את שם הערך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
אם זה המובן הכללי ליצירת "כלאיים" - אזי הדף "כלאיים" צ"ל הפניה לברירה מלאכותית גם הוא. אני מודה שבהיבט הביולוגי אני לא מומחה. נראה לפי הערך שברירה מלאכותית היא לא הדרך היחידה ליצירת כלאיים, אלא גם הרכבה למשל. בכל אופן, המצב הנוכחי שגוי לדעתי. תומר - שיחה 14:37, 12 ביוני 2012 (IDT)תגובה
בביולוגיה זה הכלאה. לא בטוח בכלל שיש משהו מלבד הנושא ההלכתי שהמילה "כלאיים" ייחודי לו. הכלאה אכן צריך להיות פירושונים, וכלאיים יכול להיות מוזכר בו.
מה באשר ל"בן כלאיים"? תומר - שיחה 14:45, 12 ביוני 2012 (IDT)תגובה
קיים, אבל לא כל כך מרכזי. העיקרון שחשוב לדבר עליו הוא ההכלאה. המונח כלאיים כמילה עצמאית ייחודי ככל הנראה למושג ביהדות. בן כלאיים זה גם לא מונח כל כך מוכר בציבור הרחב שאיננו בקיא בביולוגיה.
לא חושב. "בן כלאיים" או "צמח כלאיים" או "יצור כלאיים" לא מתקשרים ליהדות, ואלו לא מונחים זניחים. תומר - שיחה 14:55, 12 ביוני 2012 (IDT)תגובה
אישית, לי כלאיים הוא קודם כל האיסור כלאיים. אבל אני לא פונקציה. השאלה היא האם המונח העצמאי "כלאיים" מוכר בתחומים אחרים. Zivya - שיחה 20:05, 12 ביוני 2012 (IDT)תגובה
ביולוגית "הכלאה" ו"בני כלאיים" הם לא בהכרח אותו הדבר. המונח "הכלאה" יכול להתייחס לפעולת ברירה מלאכותית בין זנים בתוך אותו המין, למשל השבחת גזעי פרות לחלב, שאינה אסורה הלכתית. הכלאה של מינים שונים דווקא לעיתים קרובות איננה ברירה מלאכותית, משום שבני כלאיים כמו הפרד נוטים להיות בלתי-פוריים. בני כלאיים גם יכולים להופיע בטבע ללא התערבות האדם (למשל בין עורב אפור ועורב אירופי) ואלו אינם "מלאכותיים" בשום מובן שהוא. לפרטים ראו http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_%28biology%29 . בברכה, H. sapiens - שיחה 20:23, 17 ביוני 2012 (IDT)תגובה
הסרתי את תבנית שינוי השם כי עבר זמנה. האם כלאיים כדף פירושונים יוכל להתאים במקרה זה? דורית 00:35, 29 ביולי 2012 (IDT)תגובה

כלאי בגדים עריכה

הוספתי שמותר גם ללבוש את כלאי הבגד במקרה וזוהי ציצית.

בעיה עריכה

הערך לא מפורט ולא נח לקריאה יותר מדי דומה לשולחן ערוך 77.125.121.235 16:41, 21 באפריל 2013 (IDT)תגובה

אני חושב שמניח התבנית קצת התלהב מעצמו. להגיד שהערך נראה כמו שו"ע כי הוא לא מפרט ולא מדייק. השו"ע כן מפרט וכן מדייק. יכול להיות שיש עוד מה לפרט וכו', אבל זה כבר לא קשור לשולחן ערוך אלא לערך בפני עצמו. דע את מקומך... אבישי111 - שיחה 08:33, 26 ביוני 2014 (IDT)תגובה

שש מצוות? עריכה

סלחו לי שאני מתחיל דיון כמו בהגדה של פסח (כמה מכות ניחתו וכו'? ), אבל לפי הערכים העוסקים בנושא (למשל מצוות לא תעשה-רטו, מניין המצוות על פי הרמב"ם-לא תעשה מספר 216, מניין המצוות על פי ספר החינוך-רמה), ראיתי שהרכבת אילנות וזרעים מוזכרות באותה מצווה. האם לא מדובר בחמש מצוות? ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 21:48, 27 במרץ 2016 (IDT)תגובה

מקור המילה כלאיים עריכה

מה מקור המילה "כלאיים", ומה הקשר בינה לבין "בית כלא"? --Erel Segal - שיחה 03:02, 24 ביוני 2018 (IDT)תגובה

Erel Segal למרות שזה נושא בלשני שאין מקומו באיציקלפדיה. אלא במילון. נראה שהתשובה די ברורה. בית כלא-בית אסורים. לשון קשירה. וכן כל סוגי הכלאיים הם בקשירה של מין לחבירו.אליצור יחיא - שיחה 14:40, 25 ביוני 2018 (IDT)תגובה

הכללת בשר וחלב בערך עריכה

למיטב ידיעתי בכל הקשר תורני הלכתי שהוא, מצוות בשר בחלב לא כלולה באיסורי כלאיים. כך זה במסכת כלאיים, כך זה בערכי כלאיים באנציקלופדיה תלמודית. אין כזה דבר כלאי מאכלים כפי שכתוב בערך. אם לא תהיה התנגדות בזמן הקרוב, אמחק את ציון בשר וחלב, ואשנה את מספר 7 המצוות ל6 מצוות בלבד. לחילופין אפשר לציין 6 מצוות הקשורות לכלאיים, ולציין בהערה קצרה שגם איסור בשר בחלב הינו דומה במקצת. מתייג את בעלי הידע ביהדות ינון גלעדי - שיחה 20:58, 4 ביוני 2020 (IDT)תגובה

איסור בשר בחלב אינו כלול במושג "כלאיים", למרות שמצד תוכנו, קיים דמיון מסויים. אולם ברמה העקרונית, ינון צודק - אין מקום להכללת בשר וחלב בכלל כלאים, כי אם רק לציין בקצרה את הדמיון בהערה. בברכה, Nahum - שיחה 21:17, 4 ביוני 2020 (IDT)תגובה
גם לא. צריך אסוציציה וחש דמיון מפותח לקשר בין השניים. שמש מרפא - שיחה 21:36, 4 ביוני 2020 (IDT)תגובה
גם בעומק הדברים יש הבדלים מהותיים (בעיקר שאין הבשר נאסר באכילה עם חלב אלא אסור בעצמו לאחר שהתבשל עם חלב עיין היטב חולין קח לחלק מהראשונים) ובכל רובד שהוא מילולית מעולם לא נקרא כלאיים פשוט ואין צריך לפנים.--אליצור יחיא - שיחה 21:49, 4 ביוני 2020 (IDT)תגובה

המקור לאיסור בשר בחלב הוא איסור גדי בחלב אמו, כפי שהמושג נקרא באנציקלופדיה מקראית למשל. צריך מקור בשביל לקשר זאת למושג הכלאיים. בברכה, גנדלף - 22:07, 04/06/20

מסכים. אם יש מישהו שחיבר בין כלאיים לבשר וחלב אפשר לציין את זה בהקשר המתאים אבל אני כרגע לא זוכר מישהו שחיבר בין הנושאים. זה גם פחות סביר לחבר כי כלאיים הוא בין שתי ישויות נפרדות ואילו בשר וחלב יכולים לבוא שניהם מאותה פרה עצמה. ‏DGtal‏ - שיחה 08:59, 7 ביוני 2020 (IDT)תגובה
זו אכן דוגמה מצוינת למתי יש להשתמש ב"ראו גם" בלא להזכיר בתוך הערך. קובץ על ידשיחה18:57, 7 ביוני 2020 (IDT)תגובה
חזרה לדף "כלאיים".