שיחה:שליחי הג'אז
ערך זה נכתב או הורחב במסגרת תחרות הכתיבה
| ||
ערך זה נכתב או הורחב במסגרת תחרות הכתיבה | |
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון – תקציר הערך |
הכחלה
עריכהעד כה נכתבו למען הערך הזה:
- בובי טימונס
- האנק מובלי
- בני גולסון
- דונלד בירד
- Birdland (מועדון ג'אז)
- ג'יימי מריט
- הערות אלבום
- סאני סטיט
- פרדי האברד
- קדר ולטון
- בובי וטסון
- קרלי ראסל
- ארט דייוויס
- וודי שו
וכן תודה לפוקסי:
הנושא
עריכהמאוד מעניין. בהצלחה, נינצ'ה! לילה טוב, יניב - שיחה 01:53, 15 ביולי 2008 (IDT)
- תודה רבה! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 03:38, 15 ביולי 2008 (IDT)
- אכן, בהצלחה! עדכן אותי בדף השיחה שלי כאשר תרצה שאעבור ואגיה את הערך. אלדד • שיחה 01:38, 16 ביולי 2008 (IDT)
- בהצלחה! אשמח לעזור לך להכחיל ערך או שניים. Poxsi - שיחה 01:47, 16 ביולי 2008 (IDT)
- תודה לכולכם! (וכן לאלמוג שגם הסכים לעזור למטה) אני מקווה לסיים את הערך לפני שאני נוסע לפראג ביום שלישי. בעניין ההכחלה, אשמח מאד, כמות האדומים כאן מקשה על הנשימה, אני עכשיו בהכחלה הרביעית... בחר ערך ותכחיל, ואני אשמח מאד! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 11:36, 18 ביולי 2008 (IDT)
- בהצלחה גם ממני! אם ממש תשקיע, אולי הוא יגיע למקום השני . אלירן d שיחה 12:44, 20 ביולי 2008 (IDT)
- תודה לכולכם! (וכן לאלמוג שגם הסכים לעזור למטה) אני מקווה לסיים את הערך לפני שאני נוסע לפראג ביום שלישי. בעניין ההכחלה, אשמח מאד, כמות האדומים כאן מקשה על הנשימה, אני עכשיו בהכחלה הרביעית... בחר ערך ותכחיל, ואני אשמח מאד! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 11:36, 18 ביולי 2008 (IDT)
- בהצלחה! אשמח לעזור לך להכחיל ערך או שניים. Poxsi - שיחה 01:47, 16 ביולי 2008 (IDT)
- אכן, בהצלחה! עדכן אותי בדף השיחה שלי כאשר תרצה שאעבור ואגיה את הערך. אלדד • שיחה 01:38, 16 ביולי 2008 (IDT)
שם הערך
עריכהלדעתי צריך להיות "שליחי הג'אז" ולא "מבשרי הג'אז":
- גוגל מסכים איתי - שליחי הג'אז - 112 מופעים מבשרי הג'אז - 8 מופעים. כולם מהוויקיפדיה ואתרי הראי שלה.
- "Messengers" הוא יותר "שליחים" ופחות "מבשרים".
- ל"מבשרי הג'אז" משמעות נלווית ומטעה של אמנים וסגנונות שקדמו לג'אז, משמעות שאינה קיימת לגבי "שליחי הג'אז".
- הפורמט "שליחי ה-" מקובל יותר, וראה "שליחי הבלוז". "שליחי הבלוז" קוראים לעצמם באנגלית Blues Messengers
חוץ מזה - עד עכשיו אחלה ערך, ומחכה לסיום העבודה על מנת להעיר הערות נוספות ולסייע בעבודה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 10:06, 18 ביולי 2008 (IDT)
- יש משהו בדבריך. כשכתבתי את בי בופ קראתי להם שליחי הג'אז, ואז נדמה לי שאביעד שינה למבשרי. אבדוק זאת. ואולי בכלל להשאיר באנגלית? בכל אופן, זה משהו בשביל הבוט, לא רק בשביל הערך. מה אתה אומר? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 11:35, 18 ביולי 2008 (IDT)
- ראשית, הערך חייב להיות בשם הנכון. באשר לאיזכורים - כל עוד המדובר בכמות של כמה עשרות אני נוהג לשנות לבד. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:49, 18 ביולי 2008 (IDT)
- בסדר. אז מה אתה אומר, שליחי הג'אז או The Jazz Messengers? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 12:37, 18 ביולי 2008 (IDT)
- אין בוויקיפדיה העברית מדיניות ברורה לגבי שמות להקות. יש לנו את הדלתות אבל את הרולינג סטונס. לפי גוגל השם "שליחי הג'אז" די התקבל ללהקה, אז הייתי מעדיף את השם העברי, עם הפנייה מהשם האנגלי באותיות אנגליות. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 12:41, 18 ביולי 2008 (IDT)
- גם אני באופן כללי מעדיף שם עברי. לא ידעתי שהשם נתפס בעברית, אני לא חושב ששמעתי אותו נאמר כלל, אבל בכל זאת אני אשתמש בשם העברי, על סמך גוגל. ובאמת קישור מהאנגלית. תודה. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 12:48, 18 ביולי 2008 (IDT)
- אין בוויקיפדיה העברית מדיניות ברורה לגבי שמות להקות. יש לנו את הדלתות אבל את הרולינג סטונס. לפי גוגל השם "שליחי הג'אז" די התקבל ללהקה, אז הייתי מעדיף את השם העברי, עם הפנייה מהשם האנגלי באותיות אנגליות. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 12:41, 18 ביולי 2008 (IDT)
- בסדר. אז מה אתה אומר, שליחי הג'אז או The Jazz Messengers? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 12:37, 18 ביולי 2008 (IDT)
- ראשית, הערך חייב להיות בשם הנכון. באשר לאיזכורים - כל עוד המדובר בכמות של כמה עשרות אני נוהג לשנות לבד. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:49, 18 ביולי 2008 (IDT)
מקורות
עריכהשלום, קשה לי לעמוד על כל המקורות של הערך. אני אוסיף לקריאה נוספת, ובו אכתוב את הספרות שבה השתמשתי. מובן שכל מה שתורגם מכל מיני ערכים בוויקיאניגליש לא צריך לציין, אבל מה בדבר שימוש בחוברות המגיעות עם האלבום? כך למשל המקור החביב עליי נמצא בתוך הדיסק קרוון, האם מישהו יודע איך בדיוק אני כותב את זה ואיפה? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:18, 18 ביולי 2008 (IDT)
הערות השופטים בתחרות החמישית
עריכהמקום שלישי (משותף) בתחרות החמישית - בית שני (מדעי הרוח):
במקום השלישי בחרנו בערך שליחי הג'אז שכתב נינצ'ה. ערך זה מהווה המשך פרויקט שנטל נינצ'ה על עצמו, פרויקט כתיבת והעשרת ערכי הג'אז, שבו כבר זכה עם הערך בי בופ בתחרות קודמת.
מטבע הדברים, היות ומדובר בתחום ידע שאין הרבה ויקיפדים הבקיאים בו, נינצ'ה עמל וכתב את הערך באופן עצמאי, על בסיס מחקר, תרגום וידע אישי. עובדה המזדקרת לעינינו כאשר אנו רואים שהבינוויקי מפנה לפסקה דלה בערך אחר ולא זו בלבד, אלא שתוך כדי כתיבת הערך כתב ערכים נוספים על מנת להכחיל קישורים ולתת לקורא מידע נוסף.
הערך נראה מקצועי ומעמיק, אולם מצאנו בערך זה את נושא המקורות בעייתי במקצת. יש מקורות ומראי מקום אולם מספר המקורות מצומצם ולא תמיד נמצאו הפניות מדויקות למקור.
מבחינת נגישות, הפתיח מעניין וברור, אך חלקים גדולים בערך אינם נגישים למי שאינם בקיאים בתחום הג'אז. מופיעים בו לא מעט ביטויים 'פנימיים' של הג'אז, ללא הסבר או הפנייה. התרשמנו כי הערך איננו בנוי כרגע באופן המסייע לקורא שאיננו מבין בג'אז לצלול לתוכו, ואינו אטרקטיבי. לטעמנו, סידור אחר של הפרקים ופירוט רב יותר של הרקע ושל השפעות שליחי הג'אז מחוץ לגבולות ארה"ב היה מסייע רבות לעניין ההנגשה.
גם מבחינת חזות, למרות שהערך רצוף בתמונות אלבומים, לצערינו לא סיפקו התמונות ערך מוסף ותרומתן לערך שולית.
עם זאת, אנו מעריכים את העבודה שהושקעה בכתיבת הערך, שהיא ברובה מקורית וללא שימוש בערך האנגלי. הערך הגיע (במשותף) למקום השלישי בתחרות הכתיבה החמישית.
דני, מוטי, רונן.
- תודה רבה :) כיוון שהערך לא מת אחרי התחרות אשמח אם מי מכם יוכל לתת לי הערות יותר ספציפיות. בקרוב אתחיל לעבוד על הערך בעזרת ההערות הכלליות. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:22, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
- מזל טוב נינצ'ה! אני שמח בשבילך. הלוואי עלי!--Galoren.com - שיחה 17:08, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
מרשימת ההמתנה
עריכהמאד נינצ'ה, זכה במקום השלישי בבית השני בתחרות האחרונה. ערך מאד מקיף ומעמיק, עד כדי כך שהוא כנראה המקור הטוב ביותר למידע על ההרכב באינטרנט, בטח טוב יותר משאר הוויקיפדיות. הדבר היחיד שחסר לו הוא הערות קונקרטיות (דברים כלליים נעשו בעקבות ההערות הכלליות של השופטים). בברכה, דוד נ. דוד (שיחה | תרומות) 02:21, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
- הנושא אמנם רחוק ממני (בינתיים) כרחוק אברהם משוודיה, אך מקריאה ברפרוף נראה מעניין, מגוון ומקיף. דרושה הגהה פה ושם, אנסה לגשת לזה. אביעדוס - שיחה 01:08, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- תודה אביעדוס, אשמח לכל תגובה והערה, אני מוכן לעבוד על הערך בפול סטים אלא שאיני יודע מה יש לעשות... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:24, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- ערך יפה מאוד. אני בעד. Poxsi - שיחה 15:05, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
- תודה אביעדוס, אשמח לכל תגובה והערה, אני מוכן לעבוד על הערך בפול סטים אלא שאיני יודע מה יש לעשות... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:24, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
בינוויקי לאנגלית
עריכההאם זה מקובל לשים קישור בינוויקי לפסקה בערך בוויקיפדיה אחרת? הדבר הזה קצת מפריע לי. YHYH $ שיחה 15:57, 18/11/2008
- זה לא אמור להפריע לך בכלל, זה רק מראה את הייחוד של הערך ואת האיכות שלו ביחס לשאר הוויקיפדיות. AMIRBL25 - שיחה 16:03, 18 בנובמבר 2008 (IST)
- אבל בינוויקי אמור להפנות לאותו ערך בוויקיפדיות המקבילות. כאן הוא לא אמור להפנות לארט בלייקי אלא לשליחי הג'אז, ואם אין ערך כזה בוויקי האנגלית לא מקשרים אליו. YHYH $ שיחה 16:06, 18/11/2008
- אגב, אם לא יהיה קישור לאנגלית זה עוד יותר יראה את האיכות של ויקיפדיה העברית ביחס לוויקיפדיות האחרות. YHYH $ שיחה 16:16, 18/11/2008
- גם לי זה מאד מפריע, אבל אני לא יודע איך צריך לעשות את זה. אולי כדאי לפנות לאמיר, אבקש ממנו להסתכל. נינצ'ה - שיחה 17:21, 18 בנובמבר 2008 (IST)
- קישורים לפיסקאות זה רע.
- אני לא מכיר לבושתי לא את בלייקי ולא את הלהקה הזו, אבל לפי כל הסימנים נראה שאין סיבה שלא ייכתב ערך עצמאי על הלהקה באנגלית. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · כ"ב בחשוון ה'תשס"ט · 22:09, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- אולי אני אכתוב שם איזה קצרמר ואפתור את כל זה... אבל אני עצלן :ף סתם, יש לי הרבה דברים בתור. נינצ'ה - שיחה 22:48, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- היה כבר קצרמר שאוחד. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · כ"ב בחשוון ה'תשס"ט · 00:14, 20 בנובמבר 2008 (IST)
- אולי אני אכתוב שם איזה קצרמר ואפתור את כל זה... אבל אני עצלן :ף סתם, יש לי הרבה דברים בתור. נינצ'ה - שיחה 22:48, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- גם לי זה מאד מפריע, אבל אני לא יודע איך צריך לעשות את זה. אולי כדאי לפנות לאמיר, אבקש ממנו להסתכל. נינצ'ה - שיחה 17:21, 18 בנובמבר 2008 (IST)
ראו גם
עריכהרוב הערכים המופיעים בפסקת "ראו גם" מיותרים שם. ארט בלייקי הוא למעשה הנושא השני של הערך, ובי בופ והארד בופ הם התחומים בהם ההרכב עסק. כל המונחים הללו כבר מופיעים פעמים רבות בערך, כך שסביר להניח שאם יש להם מה לקרוא בערכים האלה הם כבר לחצו על הקישורים ונכנסו אליהם. YHYH $ שיחה 18:21, 18/11/2008
- בנושא זה אנו חלוקים. היה על כך דיון במזנון לאחרונה, כיוון שהערך ארוך ושהנושאים הללו חשובים מאד (ארט בלייקי במיוחד) מן הראוי שיהיו קישורים בסופו. נינצ'ה - שיחה 18:39, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- כמו שאמרתי, ארט בלייקי הוא מעין נושא שני של הערך, והקוראים בוודאי לא יזדקקו להופעתו ב"ראו גם" כי הרי בוודאי הם כבר נכנסו לערך עליו מהקישור בגוף הערך. אם כבר, אז אפשר לשים שם את הקישורים לז'אנרים המוזיקליים בהם עסקו השליחים. YHYH $ שיחה 20:08, 19/11/2008
- אני מאמין שאם קישור מסוים מופיע בפתיח, אז הוא כבר מובלט דיו ולא צריך להבליטו פעם נוספת בתחתית הערך, ולכן, לפי תפישתי, הקישורים להארד בופ ולבי בופ מיותרים כאן. הגמל התימני (צרו קשר) (19.11.2008 21:48)
- כמו שאמרתי, ארט בלייקי הוא מעין נושא שני של הערך, והקוראים בוודאי לא יזדקקו להופעתו ב"ראו גם" כי הרי בוודאי הם כבר נכנסו לערך עליו מהקישור בגוף הערך. אם כבר, אז אפשר לשים שם את הקישורים לז'אנרים המוזיקליים בהם עסקו השליחים. YHYH $ שיחה 20:08, 19/11/2008
מי זה קרני?
עריכהמי זה קרני? איך הגיע לפה?85.65.66.168 22:16, 21 בנובמבר 2012 (IST)
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://home.ica.net/~blooms/Art1.html
- In ארט בלייקי on 2013-06-21 00:13:35, 404 Not Found
- In שליחי הג'אז on 2013-06-21 10:47:52, 404 Not Found
- In ארט בלייקי on 2013-06-23 22:33:35, 404 Not Found
- In שליחי הג'אז on 2013-06-24 01:08:47, 404 Not Found
- In ארט בלייקי on 2013-07-08 01:40:17, 404 Not Found
- In שליחי הג'אז on 2013-07-09 01:43:26, 404 Not Found