שיחה:מדד החופש העירוני

הערך נכתב על בסיס המידע באתר מדד החופש העירוני של עמותת ישראל חופשית Chaimkapusta - שיחה 11:56, 4 בינואר 2022 (IST)

חשיבות

לא נראה לי שיש חשיבות אנציקלופדית. .... Crocodile2020 ‏• שיחה 16:54, 4 בינואר 2022 (IST)

הערך לא יכול לעמוד כערך נפרד. אני בעד לאחד בין הערך הזה עם הערך על העמותה. PRIDE! - שיחה 19:00, 4 בינואר 2022 (IST)

כיוצר הערך, יש לערך חשיבות מהסיבות הבאות:

1.זהו למיטב ידיעתי המדד היחידי אשר עוסק בנושאים אלו (כאשר ההתמקדות היא ברשויות מקומיות ולא במדינת ישראל ככלל), ואשר יוצא על בסיס שנתי החל משנת 2018.

2.מדובר במדד אשר נמדד באופן מקצועי באמצעות פרסומי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, משרד הפנים ומאגרים ממשלתיים וציבוריים, לרבות מאגרי המידע בעיריות. המפקח האקדמי במדד הוא עמית שכטר.

3.למדד יש תהודה ציבורית ותקשורתית גבוהה בעיתונות המקומית וברשתות החברתיות.

בברכה, Chaimkapusta - שיחה 10:34, 5 בינואר 2022 (IST)

לדעתי לערך בהחלט יש חשיבות, מדובר במדד שביסס את עצמו כסוג של "תו תקן", וישנן רשימות עירוניות (ואף ראשי ערים) שמבליטות את הציון שקיבלה העיר כראיה לפעילותן בתחום. בחיפוש קצר בגוגל ניתן למצוא התייחסות תקשורתית ניכרת לפרסום מדד החופש האחרון, בדצמבר 2021, כאן, כאן, כאן וכאן. בעד חשיבות ליבליך - שיחה 23:02, 5 בינואר 2022 (IST)

בעד חשיבות. המדד חשוב, מקצועי ומעורר הדים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 23:45, 5 בינואר 2022 (IST)

מדד שמסוקר בקביעות בתקשורת. בעד חשיבות Nirvadel - שיחה 07:36, 7 בינואר 2022 (IST)

לדעתי, יש לתמצת את הערך הזה לשלבו בתוך הערך ישראל חופשית. יוניון ג'ק - שיחה 14:23, 7 בינואר 2022 (IST)

בעד חשיבותBalberg - שיחה 14:28, 7 בינואר 2022 (IST)

בעד חשיבות. מדי שנה יש עשרות כתבות שונות על המדד ותוצאותיו, גם באתרים ארציים וגם באתרים מקומיים. סטודנט של החיים - שיחה 17:57, 8 בינואר 2022 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי ליבליך. Danny Gershoni - שיחה 18:52, 8 בינואר 2022 (IST)

משתמש:סטודנט של החיים, עשרות כתבות? אני מצאתי רק אחת באתר לא עירוני. גופיקו (שיחה) 14:58, 13 בינואר 2022 (IST)

לבקשתך, משתמש:גופיקו להלן כמה וכמה תוצאות מחיפוש מהיר שלי (ויש עוד הרבה): כתבה ממקומון "אשקלונים": מדד החופש: אשקלון צונחת ונמצאת מתחת לממוצע, כתבה ממקומון צומת השרון כפר סבא: מדד החופש: כפר סבא עלתה לשלישיה המובילה בארץ, כתבה ממעריב: עקפה את תל אביב: זוהי העיר החופשית ביותר בישראל לשנת 2021, כתבה מטיים אאוט: כבר לא הכי חופשית בישראל: מי הדיחה את תל אביב מהפסגה?, כתבה מ"חדשות אילת": למרות החיבור ללהטבים אילת נותרת ללא שינוי במדד החופש, כתבה מ"כל העיר ירושלים": "העירייה חלק מהבעיה" – הצניחה של ירושלים במדד החופש העירוני, מ"מיינט ירושלים": מהמקום ה-14 למקום ה-21: מדד החופש של ירושלים בצניחה, כתבה מאתר ווינט: "דירוג הערים החופשיות: תל אביב כבר לא במקום הראשון", מאתר "תל אביב אונליין": מדד החופש העירוני: תל אביב כבר לא במקום הראשון, כתבה מאתר "מודיעין ניוז" : מדד החופש: מודיעין במקום ה-6 בארץ, כתבה מאתר "אשדוד 10": ״מדד החופש״ לשנת 2021: אשדוד מדורגת באמצע, מאתר "רשויות": ״מדד החופש״ לשנת 2021: גבעתיים - העיר החופשית בישראל, מאתר "ראשון ניוז": גם השנה ראשון לציון זכתה להכנס לחמישיה הראשונה של הערים החופשיות לפי מדד החופש העירוני בישראל לשנת 2021. סטודנט של החיים - שיחה 15:48, 13 בינואר 2022 (IST)

את כל אלה גם אני מצאתי. אתה כתבת "מדי שנה יש עשרות כתבות","גם באתרים ארציים". בינתיים יש מקסימום שלוש מאתרים ארציים. גופיקו (שיחה) 16:05, 13 בינואר 2022 (IST)

מעריב, ווינט, ו"רשויות", אכן אתרים ארציים, ויחד עם מופעים רבים באתרים מקומיים = עשרות כתבות כוללות מאתרים ארציים ועירוניים. לא טעיתי במה שכתבתי. סטודנט של החיים - שיחה 06:47, 14 בינואר 2022 (IST)

בעד איחוד עם ערך העמותה. יש שם מקום לכולו בלי פגיעה בגולשים. Yyy774 - שיחה 00:52, 12 בינואר 2022 (IST)

Yyy774, בכוונה הגבת בדיון כאן ולא בדף ההצבעה? בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ב 19:03, 12 בינואר 2022 (IST)

טעות. הצבעתי שם. תודה. Yyy774 - שיחה 20:09, 12 בינואר 2022 (IST)

דיון אודות הצבעת מחיקה על חשיבות הערך

לאחר שCrocodile2020 פתח בהצבעת מחיקה על חשיבות הערך, אני מתייג את משתתפי דיון החשיבות אשר הצביעו בעד חשיבות, בין אם כערך נפרד או כחלק מהערך של ישראל חופשית בדבר ההצבעה: Euro know, ליבליך, איתמראשפר, Nirvadel, יוניון ג'ק, Balberg, סטודנט של החיים, Danny Gershoni. בברכה, Chaimkapusta - שיחה 21:32, 11 בינואר 2022 (IST)

תוקף עובדתי

בעוד יומיים תיגמר ההצבעה, המסתמן כי לאחריה הערך לא-יימחק ויישאר במרחב הערכים. כעת, משהובהרה, לכאורה, החשיבות האנציקלופדית, יש צורך להבהיר את הניטרליות של הערך. מקריאה, יכול להיווצר הרושם המוטעה כאילו מדובר במעין מדד רשמי עם תוקף עובדתי מטעם גוף ממשלתי כלשהו. וזה, מן הסתם, איננו המצב. "מדד החופש העירוני" הוא מוטה ומוטעה, חסר ביקורת על הרשויות הערביות, ומלא בניסוחים נוחים לטובת האג'נדה של העמותה. לא ייתכן שלא יובהר, באופן ברור, אי-הדיוקים. מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 15:59, 16 בינואר 2022 (IST)

בקשת עזרה לפתיח

מנסה לתקצר באופן יפה, ברור והגון את התשובה לשאלות 'מה מודד המדד?' 'מה עירייה צריכה לעשות על מנת לקבל דירוג מושלם?'

הצורך הוא עבור משפט בפסקת הפתיחה.

אין ספק שחופש במובנו הרחב אינו נמדד פה (מניעת כניסת עמותות דתיות לבתי ספר המעוניינים בכך אינה חופש ראוי לשמו). אין ספק שתקציב עבור תנועה רפורמית ולהט"ב אינו קשור לחופש. אז חופש המדד אינו מודד.

ופה השאלה מה הוא כן מודד? את מפלס הקיפוח של תושבי העיר היהודים האורתודוקסים ביחס לערים אחרות?

כתבתי משהו כזה:

על פי המדד עיר בה יש תחבורה ועסקים פתוחים בשבת, גופים דתיים אינם יכולים להיכנס לבתי הספר ויש בהן תמיכה לזרמים לא אורתודוקסים וללהט"ב תקבל דירוג גבוה.

אני לא מרוצה מהניסוח.

יש לכם הצעות לשיפור? Yyy774 - שיחה 22:29, 18 בינואר 2022 (IST)

AviStav, אשמח אם תוכל לעזור בזה. Yyy774 - שיחה 22:32, 18 בינואר 2022 (IST)

תודה על הכבוד! אתה ודאי מבין מעצמך שהניסוח למעלה מאד חד צדדי. אני מצפה לניסוח שיציג במשפט מה המדד מודד לדעת עורכיו, ואפשרות של משפט הסתייגות. אנסה לחשוב על כך מחר בבוקר :-) לילה טוב... AviStav - שיחה 22:43, 18 בינואר 2022 (IST)

הסתכלתי שוב וגם הקדשתי מחשבה לעניין. נראה לי שבתיאור הערך יש להיצמד לעובדות המתארות את המדד כפי שהגדירו עורכיו.

בפרק ההיסטוריה של הערך אתה יכול להוסיף מראי מקום תקפים המבקרים את המדד (מניח שתמצא) ולתמצת את טענותיהם, וסביר להניח שמישהו (אני? כותב הערך?) כבר יביא גם מראי מקום אחרים ויאזן את התמונה.

אחרי שתעשה זאת, ייתכן שיש מקום להוסיף משפט בעניין בתיאור הערך, אבל זאת לאור מה שייכתב בנושא בגוף הערך.

זו דעתי. AviStav - שיחה 11:29, 19 בינואר 2022 (IST)

לגופן של הטענות: לא מודדים מניעת כניסה לבתי ספר, אלא קיום נוהל המחייב ליידע הורים על פעילות כזו כך שיוכלו להתייחס אליה.

תקציב לרפורמים הוא בוודאי בסעיף חופש דת, וזכויות להט"בק הן בוודאי בסעיף חופש. גם קיום תחבורה ציבורית קשור לחופש התנועה של אזרחים שאינם בעלי רכב.

לטענה לקיפוח יהודים אורתודוכסים יש לפרט את דעתך ולהביא סימוכין כי לדעתי אין פה דבר כזה. אם כוונתך לעוגמת הנפש הנגרמת להם מכל הנ"ל זה נושא לערכים אחרים, אני חושב שלא הראית שום דבר שמקפח אותם. שוב, זו דעתי... בברכה, AviStav - שיחה 11:34, 19 בינואר 2022 (IST)

AviStav ו-Yyy774, האם לא כדאי לציין גם כי לא מודדים רשויות ערביות? מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 13:31, 19 בינואר 2022 (IST)

מופיע בפתיח "ערים בישראל עם רוב יהודי" Eladti - שיחה 13:34, 19 בינואר 2022 (IST)

תודה, אבל אני לא חושב שצריך לציין זאת פעם נוספת כי הדבר מוגדר בראש הערך, ובמטרת המדד כפי שהגדירוהו עורכיו. AviStav - שיחה 13:44, 19 בינואר 2022 (IST)

כתבה שמאזכרת את מדד החופש, בעיתון הארץ

כתבה מאתמול, 19.1.22 , שמאזכרת את מדד החופש העירוני ואת הציון שקיבלה גבעתיים.
ציטוט מהכתבה:
"גבעתיים היא העיר החופשית בישראל (על פי תנועת "ישראל חופשית"). כלומר, היא מציעה לציבור החילוני יותר שירותים, זכויות ואפשרויות בסוגיות תחבורה ציבורית, שבת ולהט"ב מאשר כל מקום אחר בישראל. מתברר שאפשר לכמת חופש, וכמות החופש בגבעתיים היא בדיוק 76, למרות שיש לילות שבהם ה–AM:PM, המרכול 24/7 ברחוב עליית הנוער, נסגר ב–23:00 — ואז החופש לקנות סניקרס בתאוות חצות מתרסק ל–0."