שיחה:מתקפת המנע הישראלית נגד חזבאללה (אוגוסט 2024)
תגובה אחרונה: לפני 29 ימים מאת דעה הוגנת בנושא משוב מ-26 באוגוסט 2024
שם
עריכהלמה אוגוסט 2024 בסוגריים? 77.124.26.239 08:30, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- יש נטייה לייחס משמעויות ראשיות כשהן אינן. מתקפות מנע יש כל הזמן, ואם כבר לטעון שזו משמעותית למדי ביחס לאחרות, נא להגביל זאת לחודש הנוכחי ולא לכל השנים עד עתה ומעתה. שימו לב שזה היה בעייתי במיוחד בניסוח הקודם שלא צמצם את הכותרת לחזבאללה (מחוליי ההתאמה לוויקי האנגלית), עכשיו לפחות זה קצת יותר מצומצם מבערך כל מתקפה בלבנון. ~ מקף ෴ 08:58, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- החודש מיותר אם נשאר עם השם היומרני הזה. אם יש לצה"ל שם למבצע כנראה שנשנה את שם הערך בעתיד. איש עיטי - הבה נשיחה 11:16, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- @77.124.26.239 הרבה פעמים עושים את זה כדי להבהיר על איזה פעם מדברים. אבל הפעם לא ברור לי האם היה עוד פעמים כאלו יאיר 1234 • שיחה 11:23, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- ויקיפדיה העברית לא נוהגת לכתוב חודש בסוגריים. לא כל מתקפת מנע היא במימדים הללו. שמי (2023) • שיחה 11:29, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני לא רואה בעיה עם ציון החודש. במלחמה הארוכה הזאת, ואם נרחיב את זה גם לתקופת גל הטרור ב-2022, יש לא מעט אירועים שחוזרים על עצמם (למשל: שני פיגועים בתחנת הדלק בעלי) ולכן ציון החודש עוזר להבדיל ביניהם. גם אם עדיין לא התרחשה תקיפת מנע שנייה בלבנון, זה לא בלתי סביר שתהיה אחת נוספת כזאת אפילו השנה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:53, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- בדיוק, תודה שהספקת לכתוב. דעתי שווה לדעתכם, אז אל תחששו לדרוס את הפעולה שלי. אני כן חושב שהמיקוד לחזבאללה הוא מאוד חשוב אז בבקשה שקלו פעמיים לגבי ביטול החלק הזה. לגבי הסוגריים, אם אתם חושבים שהנימוק לא מספיק מובהק כדי להיות ברירת המחדל במהלך דיון שינוי שם כלשהו, אפשר להסיר (לדעתי כדאי מאוד לכל הפחות להשאיר שנה, לפחות זה). שימו לב שגם לא צריך לחזות את העתיד, כבר היו מתקפות כנגד חזבאללה שניתן לסבור שהן מונעות מהערך הנוכחי לצבור את המשמעות ראשית עבור 2024. ~ מקף ෴ 17:58, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני לא רואה בעיה עם ציון החודש. במלחמה הארוכה הזאת, ואם נרחיב את זה גם לתקופת גל הטרור ב-2022, יש לא מעט אירועים שחוזרים על עצמם (למשל: שני פיגועים בתחנת הדלק בעלי) ולכן ציון החודש עוזר להבדיל ביניהם. גם אם עדיין לא התרחשה תקיפת מנע שנייה בלבנון, זה לא בלתי סביר שתהיה אחת נוספת כזאת אפילו השנה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:53, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- ויקיפדיה העברית לא נוהגת לכתוב חודש בסוגריים. לא כל מתקפת מנע היא במימדים הללו. שמי (2023) • שיחה 11:29, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
חשיבות
עריכהעל הערך הונחה תבנית חשיבות ללא הנמקה. אני בעד חשיבות, מדובר במבצע משמעותי של חיל האוויר ומתקפת מנע עם מאה מטוסי קרב, בהיקף יותר גדול מאשר ההתנקשות בסאלח אל-עארורי, ההתנקשות בפואד שוכר ועוד. אני ממליץ להסיר את התבנית בהקדם, גם משום שהערך נזכר כעת בדף הראשי בתבנית: חדשות ואקטואליה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:02, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם אני בעד חשיבות כי מדובר במבצע צבאי משמעותי בחזית הצפונית (כמו שיש ערכים למבצעים משמעותיים בחזיתות אחרות). בנוסף, במלחמת לבנון השנייה היה ערך מקביל על מבצע משקל סגולי (ליל הפג'רים) שהיה דומה לו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:17, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- רק להבהיר, מדובר ככל הנראה במבצע האווירי ההתקפי הגדול ביותר מאז ערצב-19, הוא עולה על מבצע בית הקלפים ובהשוואה אליו הוא מעלה בסימן את החשיבות של ערכים כמו התקיפה הישראלית ליד שדה התעופה הבין-לאומי חלב (2024) שהם שוליים עשאות מונים בהשוואה אליו. אסף טל דורון 317 • שיחה 12:54, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- משתמש:לבלוב אני נימקתי את דעתי, אתה שמת את לוחית החשיבות בראש הערך ולא הסברת למה או מדוע. אשמח אם תשתף למה אתה חושב שהערך לא חשוב. אסף טל דורון 317 • שיחה 12:57, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
- בעד חשיבות, מנימוקי קודמיי. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 14:22, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
משוב מ-26 באוגוסט 2024
עריכהלא כדאי לכתוב חיזבאללה עם י?יצחק עוז • שיחה 22:51, 26 באוגוסט 2024 (IDT)
- אתה צודק ! תמיד כותבים חיזבאללה עם י מעניין למה ויקיפדיה החליט לשנות דעה הוגנת • שיחה 16:29, 28 באוגוסט 2024 (IDT)
- שתי סיבות: א. תעתיק מערבית: حزب الله (אין י' בשם בערבית). ב. בדרך כלל כאשר אחרי חיריק באה אות ללא תנועה לא מוסיפים י'. למשל: "תשתו מים" ולא "תישתו מים". מתייג את בעלי הידע בלשון . – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:44, 28 באוגוסט 2024 (IDT)
- מסכים עם האביר. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:46, 28 באוגוסט 2024 (IDT)
- אכן Tomerlv • שיחה 17:13, 28 באוגוסט 2024 (IDT)
- מסכים גם אני. בוויקיפדיה: חזבאללה, לא חיזבאללה. השם תואם גם את ההגייה בערבית (וכפי שהזכיר האביר, גם את הכתיב בערבית). ההגייה הנשמעת בערבית היא Hezbollah, וכך גם נהוג לתעתק את השם באתרים בשפות זרות. אלדד • שיחה 18:54, 28 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה לכם דעה הוגנת • שיחה 19:14, 28 באוגוסט 2024 (IDT)
- מסכים גם אני. בוויקיפדיה: חזבאללה, לא חיזבאללה. השם תואם גם את ההגייה בערבית (וכפי שהזכיר האביר, גם את הכתיב בערבית). ההגייה הנשמעת בערבית היא Hezbollah, וכך גם נהוג לתעתק את השם באתרים בשפות זרות. אלדד • שיחה 18:54, 28 באוגוסט 2024 (IDT)
- שתי סיבות: א. תעתיק מערבית: حزب الله (אין י' בשם בערבית). ב. בדרך כלל כאשר אחרי חיריק באה אות ללא תנועה לא מוסיפים י'. למשל: "תשתו מים" ולא "תישתו מים". מתייג את בעלי הידע בלשון . – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:44, 28 באוגוסט 2024 (IDT)