שיחה:ענבל פרלמוטר

הוספת נושא

בעייה בקישור חיצוניעריכה

חברים יקרים, אני מנסה להכניס לקישור של הערך את אתר ההנצחה שלה (דרך אגב, אם תעשו חיפוש בגוגל תחת השם ענבל פרלמוטר, הוא יופיע ראשון), אך ללא הצלחה. הכתובת היא /http://nirel.com/inbal הבעיה היא שאני לא מצליח לשים את הסלש בסוף הכתובת. גם עכשיו ויקי לא מכירה בסלש כחלק מהכתובת!
תבוא ברכה על פותר הבעיה. עידן ד 15:41, 5 פבר' 2005 (UTC) מוזר, פשוט זה לא נכנס לי מקודם בלי הסלש- תודה בכל אופן. אפשר להמשיך לעבוד על הערך...עידן ד 16:14, 5 פבר' 2005 (UTC)

בעיותעריכה

שתיים:

א. פיסקאות מועתקות מ MOOMA

ב. אף איזכור לגבי היותה לסבית? הרי זה היה דבר מרכזי ביותר בחייה ויצירתה

אסתר 16:32, 7 פברואר 2006 (UTC)

הי אסתר, אני כתבתי את הערך הנ"ל. לגבי ההערה הראשונה, צייני פסקה שלא טובה ונראה מה אפשר לעשות. לדעתי זה משוכתב באופן טוב ממומה, אבל זו הבעיה כשכותבים ביוגרפיה רק ממקור אחד. לגבי ההערה השניה - נטייתה המינית מעולם לא הייתה מוצהרת, אלא ניזונה משמועות בלבד. כיום מקובל להניח כי היא הייתה ביסקסואלית, מה גם שבתקופת מותה היה לה חבר. אכן צריך להכניס את ההערה הזו, תוך ציון ההשפעות האלה על החיים והיצירה. יש לך רעיונות? עידן ד 16:53, 7 פברואר 2006 (UTC)
הניסוחים פשוט דומים מדי (למשל "ריסקה את מכוניתה... ") אני אעבור על זה ואנסה לשכתב. לגבי הנטיה המינית - האמת שאני ממש לא יודעת איך ראוי להתייחס לזה ולכן לא שיניתי. אולי אני לא רואה את זה כשמועות בלבד כי הכרתי את הסביבה החברתית שלה וזה כן היה אישיו ב"מכשפות" (ולא רק היא), אבל ייתכן שלציבור הרחב זה יצא בצורה שונה. אז אולי אני לא מתאימה לנסח את זה. אסתר 17:11, 7 פברואר 2006 (UTC)
אוקי. לגבי הנטייה המינית שלה, מה שאמרתי זה מה שמקובל בציבור, אבל כדאי להוסיף על זה פסקה. את מוזמנת להוסיף כל ידע שיש לך. אשמח לקרוא... לגבי השכתוב - את יכולה להיעזר בכתבות שנמצאות באתר ההנצחה (בקישור החיצוני). עידן ד 17:23, 7 פברואר 2006 (UTC)
בלי קשר לסוגיית השכתוב, החלפתי את הניסוח "ריסקה את מכוניתה", שמעיד על כוונה מפורשת לעשות כן, בניסוח "התנגשה", שמשקף נכון את הידע שיש לנו על נסיבות התאונה. דוד שי 17:59, 7 פברואר 2006 (UTC)
יפה עשית. תודה. עידן ד 19:02, 7 פברואר 2006 (UTC)

המכשפותעריכה

כתוב יותר מדי בערך הזה על להקת המכשפות, בזמן שיש ערך נפרד על הלהקה. זה לא נראה קצת מיותר? 89.138.58.48 15:33, 20 בנובמבר 2006 (IST)Reply[תגובה]

אם יש לך מה להרחיב בשאר הנושאים - לך על זה. לא נראה לי שיש יותר מדי על המכשפות בערך, משום שזה היה אחד הדברים המרכזיים בעשייתה האומנותית, בטח ובטח מבחינת ההצלחה. עידן ד 18:57, 21 בנובמבר 2006 (IST)Reply[תגובה]

בעיה - אין אזכור למקורותעריכה

מניין לכם ש"ענבל התמכרה לסמים והיתה בגמילה"? אני לא מכיר שום סימוכין רשמיים לזה. אם יש, צריך לציין אותם. אם אין - להוריד את המשפט הזה.

לפי הביוגרפיה במומה שכתב יואב קוטנר, המשפט נכון. חי ◣ 20.01.2007 (שיחה)

תאריך ההופעה בלוגוסעריכה

לפי מה שאני יודע ההופעה הייתה ביום ה30 למותה, 30 לאוקטובר, ולא כפי שצויין בערך.
גם בערך של הלוגוס מופיע אותו תאריך.
אפשר לראות זאת בוידאו המצ"ב שלקוח מערוץ 24, והועלה ע"י שי פישר, אדם ידוע בקהילת המוזיקה.
http://www.youtube.com/watch?v=vobD_J3c5pk
--HuBeZa 20:23, 13 בנובמבר 2007 (IST)Reply[תגובה]

אם שי פישר אומר, שי פישר יודע! תקן את מה שדרוש לתקן. עידן ד 20:40, 13 בנובמבר 2007 (IST)Reply[תגובה]

ענבל היא משוררת ולא תמלילניתעריכה

לאחרונה נשבתי בקסמה של ענבל וקראתי את כל שיריה של ענבל, כמו כן את כל הראיונות שנתנה לעיתונות הכתובה.

בראיונות רבים מדברת ענבל על אופי הכתיבה שלה, שלפי ההגדרה הרווחת זהו אופי כתיבה של משוררת לכל דבר. ענבל מדברת רבות על כך שכאשר חשה רע, או שחוללו בה רגשות ומחשבות , היא ישבה שעות וכתבה מה שהרגיש ליבה. בניגוד לתמלילנית, היא לא כתבה בכוונה להפוך את כתביה לשיר מצליח, אלה בכוונה להגיע לפורקן רגשי. רק לחלק מסויים בלד מהשירה שכתבה היא חיברה לחן כדי שתוכל להעביר את רגשותיה ומחשבותיה לרבים. מסיבה זו ישנם שירים רבים של ענבל שלא הולחנו (שגם לצערי הרב לא פורסמו), כמו כן מחזה וספר שכתבה.

בנוסף לזאת, במהלך התבוננות מעמיקה בשיריה של ענבל, ניכר אופי הכתיבה המלנכולי, השנון והחד המרבה בסמלים, דימויים ומסרים נסתרים. אופי כתיבה מיוחד זה, בנוסף לדברים שנאמרו קודם לכן, מתאים ללא צל של ספק להגדרה המילונית והויקיפדית של משוררת.

נוכח דברים אלו, אני רואה לנכון להוסיף לרשימה הפותחת את הערך ענבל פרלמוטר גם את ההגדרה משוררת.



יהונתן

אני מציע שתקרא את הערך משורר. מור שמש 21:00, 7 בינואר 2008 (IST)Reply[תגובה]
לידיעתך קראתי את ההגדרה בויקיפדיה של משוררת לפי שכתבתי את ההודעה הנ"ל.
אם קראת את הערך, ודאי הבחנת במשפט "פזמונאי, לעומתו, הוא אדם הכותב טקסטים המיועדים בראש ובראשונה להלחנה." השירים של פרלמוטר יועדו מלכתחילה להלחנה. מור שמש 19:02, 20 בינואר 2008 (IST)Reply[תגובה]
אם קראת את הודעתי הראשונה, וודאי הבחנת במשפט " בניגוד לתמלילנית, ענבל לא כתבה בכוונה להפוך את כתביה לשיר מצליח" אני ממליץ לך לקרוא את הודעתי הראשונה מחדש. מה שאני מסביר הוא שבניגוד לדבריך השירים שכתבה ענבל לא יועדו בראש ובראשונה להלחנה.
תודה, יהונתן
אה ועוד משהו, במקרה נכנסתי עכשיו לערך Inbal Perlmuter בויקיפדיה האנגלית, ושם (יש צדק בעולם) כתוב בנוסף לכל התיאורים בתחילה גם poet משמע- משוררת. נא כך הדבר לתשומת ליבך. Pumba2 22:02, 26 בינואר 2008 (IST)Reply[תגובה]


ליהונתן, תודה, אותי שכנעת... (מאיר, 25.5.2013)
למרבה הצער אנו חיים במדינה ששמה השני הוא "שטחיות" ושמה הראשון הוא "ילדותיות" (בעצם, השטחיות נגזרת מהילדותיות). הדברים בולטים באופן חד גם בהבדל שבין ויקיפדיה העברית לאנגלית. כמוני אתה בא לכאן עם דברים רציניים ועמוקים וזוכה לתגובה ישראלית ילדותית מצויה. אנא אל תצטער על כך, זכור שאתה נמצא בביצה ולא באגם, וכמוני גם אתה "ברווזון מכוער".
מצחיק שהתווכחתי אז על דברים שאני לא באמת מבין בהם. היום כנראה לא הייתי כותב את מה שכתבתי פה אז. מור שמש - שיחה 08:45, 25 במאי 2013 (IDT)Reply[תגובה]

עם כל הכבוד..עריכה

ואני מבקש שאף אחד לא יגיד שאני "מזלזל בכבוד המת" או משהו כזה. ענבל פרלמוטר לא נחשבת בשום קנה מידה שהוא לאחת מה"יוצרות החשובות והמשפיעות ברוק הישראלי", וגם לא הלהקה שלה, "המכושפות". הקישור היחיד שניתן פה כדי לחזק את הדבר הוא מאיזה פורום בלתי-רשמי ומאמר עצמאי של מישהי. בשום דירוג, שום עיתון מכובד, שום תהודה ציבורית - כלכלית או תרבותית, השם שלה לא מוזכר ברמות גבוהות ואפילו לא בינוניות. כל הקטע של "מורשת" שהוספתם זה בהחלט טוב ויפה, אבל חלק מהקטע של להאדיר מישהו אחרי מותו (הטראגי, לצערי, במקרה שלה), ובהחלט לא מתייחס לתוכן, ליצירה שלה. אנציקלופדיה חופשית לא אמורה להסתכל על מבחן ההשתייכות - ידוע שאמנים שמתו בצורה טראגית מקבלים הרבה יותר תהודה ממה שהם באמת (ג'ניס ג'ופלין? קורט קוביין? ג'יימס דין?) לעומת כאלו שמתו בצורה טראגית ובהחלט עשו משהו משמעותי בחייהם (ג'ימי הנדריקס וג'ון לנון כמובן). אין סיבה להניח שהיא בקבוצת היוצרים השניה. בסופו של דבר, אסור שהערך יהווה סוג של אתר הוקרה או מורשת בשבילה. הוא אמור לספק נתונים אובייקטיבים. לא ביקשתי לבקר אותה. ביקשתי להגיד את האמת..

מספר להקות הרוק ה"טהור", קרי לא רוק-פופ (על כן אינני מדבר על משינה או תיסלם, שכבודן במקומו מונח, וגם לא על סינרגיה), שהצליחו לחדור למיינסטרים הישראלי בעשורים האחרונים הוא מועט עד מאוד. עם זאת, לא חסרות להקות ואמנים המתייחסים למכשפות כמקור השראה או השוואה במידה זו או אחרת (סתם בשליפה מהמותן, כי היום יצא לי לשמוע שיר שלה - שילה פרבר, שלא אחת שמעתי ממליכים אותה לממשיכת דרכן של המכשפות). ההצלחה של המכשפות, בתחום בו עד היום מעטים הצליחו בארץ, הייתה למשואה עבור העוסקים בדבר. אנו מספקים רק מקור אחד, כי אין אנו עוסקים בכמות, אלא רק בהדגמה. אנו לא מבקשים להוכיח כי הייתה רבת משמעות בערך, אלא רק לספר על כך. עם זאת, ניתן ללמוד עוד בעזרת ערכים המקושרים לערך זה והמקושרים ממנו. כמו כן, גם בקישורים החיצוניים מופיע קישור למומה, שם ניתן לקרוא את דבריו של יואב קוטנר אודות פרלמוטר, וכן דרך הערך על המכשפות את דבריו על הלהקה עצמה. אעיר עם זאת, שעל אף שאין לי ספק שהסופרלטיבים עליהם אתה מלין הם נכונים ומדוייקים - יש בערך דברים שעדיף לנסח מחדש ("אלבום אנרגטי", לדוגמה).
לאחר שדנתי בנושא זה, אבקש להעיר דבר מה על אופן פנייתך, שלא היה יאה, ולא הוסיף לך כבוד רב. גם אם נקבל את עיוות השם ל"המכושפות" כטעות הקלדה, הרי שהזלזול המוזר בג'ניס ג'ופלין (מגדולות כוכבות הרוק שלשנות ה-60 ואחת הנשים הראשונות שהצליחו בתחום), קורט קוביין (הוביל את סוגת הגראנג', אלבומי נירוונה הגיעו למקומות הראשונים במצעדי המכירות בארצות הברית ומחוצה לה) וג'יימס דין (גלובוס הזהב על תפקידו הראשון, נבחר לככב בהפקות יוקרתיות עם כמעט אפס נסיון בקולנוע) הוא תמוה למדי, ולא מעיד עליך טובות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:14, 31 במרץ 2009 (IDT)Reply[תגובה]

סרט התיעודי שהיה בהוט על ענבלעריכה

אני אהבתי את הסרט התיעודי שהיה בהוט על חייה של ענבל ואני לא חושב שהוא הציג אותה באופן שלילי. נהפוכו - כל האנשים שראוינו, דיברו עליה בחיבה והערכה מרובה. הסרט נתן הרבה מקום להתמכרותה להירואין וההתדרדות שלה בעקבותיה. אבל זה לא הרגיש כהכפשה אלא יותר כדרך מאוזנת ואוטנטית להציג את חייה, כמו לומר "היא לא הייתה מושלמת". ברק פיק

קטגוריה להט"ביםעריכה

סליחה, אבל לא זכור לי שהיא יצאה מהארון או שהיא בכלל היתה באחד. הדיון פה במעלה דף השיחה ("בעיות בערך )הוא ממש לא מקור מספק. הסרתי את הקטגוריה. אם מישהו מחזיר שיספק מקור. Neuköln - שיחה 02:26, 24 בדצמבר 2010 (IST)Reply[תגובה]

יש לך שמשעריכה

עובדה ראויה לציון היא כי ענבל פרלמוטר הוסיפה עוד בית לשיר בביצועה. "היא עדיין שם יושבת\ שערה עכשיו שיבה\ עוד חושבת על האהבה." לא נכלל בביצוע המקורי.

מה זה "שקוביית"?עריכה

אנונימי שינה את הערך כך שכתוב עכשיו "התרסקה אל שקוביית במחלף ראשון לציון". הייתי חושב שזו תקלדה, אם הוא לא היה משתמש באותה מילה בדיוק בתקציר העריכה. כמו שזה נראה, זו צורת נסמך בלי סומך, שאין לה בכלל תוצאות בגוגל. מה הפירוש של המילה הזו? מור שמש - שיחה 12:45, 6 באפריל 2011 (IDT)Reply[תגובה]

אולי הכוונה לאשקובית? כאן מדברים על שקוביות, אבל לא הצלחתי להבין למה בדיוק כוונתם. ליאור ޖޭ • ב' בניסן ה'תשע"א • 14:52, 6 באפריל 2011 (IDT)Reply[תגובה]
ידוע שמכוניתה התנגשה בקיר בטון (ולא, למשל, במעקה בטיחות). אם הקיר שייך לווילה או לאשקובית (המכונה במין סלנג "שקובית") זה לא ממש משנה. אנדר-ויק 18:58, 6 באפריל 2011 (IDT)Reply[תגובה]
הנפקא מינה היחידה שאני מוצא באזכור המילה אשקובית הוא שמחלף ראשון לציון עבר עבודות הרחבה משנת 1996, במהלכן לא נוספו לו וילות אך נוספו לו מן הסתם אי אלו מפגעים בטיחותיים זמניים כדוגמת קוביות בטון. בכל שנה נהרגים נהגים שלא מגיבים בזמן לכל מיני הפתעות חדשות על הכביש המהיר, יתכן שענבל בסך הכל הצטרפה לסטטיסטיקה הזו. ליאור ޖޭ • ג' בניסן ה'תשע"א • 21:15, 6 באפריל 2011 (IDT)Reply[תגובה]

נסיבות מותה של ענבל (והערה בענין מיני)עריכה

נסיבות מותה של ענבל (והערה בענין מיני) למיטב זכרוני (כך כנראה שמעתי בחדשות קול ישראל באותו ערב) ענבל נהרגה בערב ראש השנה בדרכה חזרה לתל אביב מבית הוריה שברחובות (ולא בדרכה להוריה ככתוב בערך), אך אני מודה שאינני בקיא בעניין. מבחינתי האישית לאירוע יש חשיבות בעיקר בכך שהתאונה ארעה בערב שבו מברכים "תכלה שנה וקללותיה, תחל שנה וברכותיה". מאז האסון של ענבל חדלתי להתייחס לערב ראש השנה כסמל לתקוות טובות. אם מישהו מכם רציני מספיק כדי לדייק, טוב יעשה אם יבדוק את נסיבות התאונה כפי שנחקרו ע"י בוחני התנועה, אני מניח שתיק כזה קיים במשטרה. והערה לגבי העדפותיה המיניות: הגיע הזמן שאנשים יפסיקו ליחס חשיבות לענין כפי שאין עוסקים בהעדפות האכילה שלה ושל אחרים. האם זה חשוב אם העדיפה לאכול חומוס או שניצל?

המילה היא לא רלוונטית פה.עריכה

ענבל כבר לא בחיים.בבקשה לתקן.--נבו111 - שיחה 15:01, 30 בינואר 2016 (IST)Reply[תגובה]

מותה ומורשתהעריכה

החזרתי את הפסקה שהוסרה בנוגע למסורת בפאב "ביאליק 26". נטען כנגד הוספת הערה זו ש"וויקיפדיה איננה עיתון", ולפיכך, שאין חשיבות ל"מסורת חדשה בהתהוות". על-כך יש לי כמה דברים לומר. ראשית כול, גם אילולא היה מדובר במסורת, אלא בערב חד-פעמי ויחיד - אינני מבין מדוע ייגרע חלקו לעומת ערבי זיכרון חד-פעמיים אחרים שהוזכרו בפרק הזה (כמו הערב ב"צוותא"). שנית, מדובר באירוע שהתרחש פעמיים זה מכבר (השנה ושנה שעברה), ושמהיכרות עם הפאב - אין לי ספק שיוסיף להתקיים גם בשנים הבאות, בכל שנה ביום מותה של פרלמוטר (1.10), שכן הוא כבר נחשב לאחד מאירועי הדגל של הפאב. שלישית, מדובר באירוע הזיכרון השנתי היחיד המתקיים בארץ, למיטב ידיעתי, בשנים האחרונות. רביעית - כידוע, זהותה המינית של פרלמוטר היתה מעורפלת משהו, וככל הנראה לא-סטרייטית. מעבר לכך היא גם הנהיגה להקת רוק נשית - תופעה שלא היתה בגדר חזון נפרץ, לא בימים ההם, ואף לא בימינו, לצערי, ולצד היותה אייקון מוסיקאלי - היתה גם אייקון נשי-פמיניסטי, שלא פחדה לומר, לעשות, לשיר, או להתבטא - במילותיה, באמנותה או בהופעתה החיצונית - באיזה אופן שמצאה לנכון (למשל, להיות חברה בהרכב מוסיקאלי ששמו "המזדיינות"). הפאב המדובר הוא הפאב המרכזי של הקהילה הגאה בבאר שבע, והוא גם בעל אג'נדות פמיניסטיות נוספות, ובערב הזיכרון המדובר - מופיעים הרכבים נשיים רבים, זמרות רבות, חלקן להט"ביות, וכאמור - כל הערב הינו ערב זיכרון של ממש, שבו ענבל פרלמוטר ניצבת במרכז, ומהווה השראה עבור כל מי ש"ביאליק 26", על כל הערכים שהוא מייצג - יקר לליבה או לליבו. ערב הזיכרון לפרלמוטר, מבחינה זו, הוא אירוע מרכזי ובולט בקהילה הלהט"בית בבאר שבע. בעיניי זהו מידע סוּפר-רלוונטי לפרק העוסק במורשת שהותירה אחריה היוצרת המעניינת והמיוחדת הזו, וממש ממש לא בגדר "ידיעה עיתונאית". זהו פרק ביוגראפי חשוב, שעל כל המתעניינת בחייה ובמורשתה של פרלמוטר (קרי - כל מי שפותחת אנציקלופדיה מקוּונת) - כדאי לדעת. הרבה יותר, למשל, מערב חד-פעמי כלשהו ב"צוותא" עם ערן צור או וואטאבר. אמן התענית - שיחה 00:20, 18 באוקטובר 2016 (IDT)Reply[תגובה]

תמונהעריכה

אם כבר משתמשים כאן בתמונה בשימוש הוגן, אז למה בתמונה כל כך לא פרופורציונלית? מור שמש - שיחה 12:00, 17 באפריל 2017 (IDT)Reply[תגובה]

תמונה זוועה. חצי חציל 19:48, 17 באפריל 2017 (IDT)Reply[תגובה]

דיווח שאורכב ב-13 בספטמבר 2021עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

נכתב שהזאנר הוא פופ אם ענבל הייתה רואה את זה הייתה מתהפכת בקברה הז’אנר הוא רוק רוק רוק רוק

איפה כתוב? ארז האורזשיחה 19:00, 9 בספטמבר 2021 (IDT)Reply[תגובה]
חזרה לדף "ענבל פרלמוטר".