שיחה:קול הקמפוס

תגובה אחרונה: לפני 10 שנים מאת Matanyabot בנושא קישור שבור 5
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־17 באוגוסט 2010.
תוצאות המחלוקת: הוחלט שלא להעביר את הערך על התחנה למרחב הערכים.
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־17 באוגוסט 2010.
תוצאות המחלוקת: הוחלט שלא להעביר את הערך על התחנה למרחב הערכים. דיון המחלוקת
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־24 באפריל 2011.
תוצאות המחלוקת: הוחלט להעביר את הערך על התחנה למרחב הערכים.
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־24 באפריל 2011.
תוצאות המחלוקת: הוחלט להעביר את הערך על התחנה למרחב הערכים. דיון המחלוקת


הועבר מהדף שיחה:הרדיו החינוכי

שלום, ברצוני ליצור ערך עצמאי לתחנת הרדיו קול הקמפוס. האם אני יכול לעשות זאת ? האם יש התנגדות ליצירת ערך עצמאי לתחנה ?

תצטרך להסביר מה כל כך מיוחד בה. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:10, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
תחנת קול הקמפוס פועלת כבר מעל 15 שנה ומשדרת לעשרות אלפי אנשים באיזור המרכז ברדיו ולכל הארץ באמצעות אתר האינטרנט, הכבלים והטלויזיה בלוויון. התכנים אינם ממניעי רייטינג והשדרנים בתחנה כולם סטודנטים לתקשורת. התחנה ידועה בפועלה הרב למען המוזיקה הישראלית ואמנים צעירים וחדשים ללא הבדלים בסגנונות ואפלייה. כמו כן, התחנה ידועה בקו האלטרנטיבי והשונה במוזיקה ובתכנים ומציעה קול אחר ויחודי לתחנות הרדיו הישראליות הרבות הקיימות.
זה נשמע נכון לרוב התחנות שפועלות במסגרת הרדיו החינוכי. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:18, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
רוב התחנות ברדיו החינוכי אינן פועלות במשך כ"כ הרבה זמן ובעלות מוניטין והצלחה בתחום המוזיקה וביטוי לגוונים השונים בתוך המוזיקה הישראלית והעולמית. ראה למשל את 106.4 הרדיו הבין תחומי שעלתה לאויר לפני מספר חודשים בלבד. קול הקמפוס היא תחנה ידועה וותיקה בישראל וידועה לרוב הציבור הישראלי יחד עם רדיו 88FM. האם לרדיו 88FM מגיע ערך עצמאי מדוע למנוע מרדיו קול הקמפוס גם ערך עצמאי ?
זו לא התחנה הוותיקה ביותר, כך שנימוק הוותק לא ממש תופס. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:30, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
תומך ביצירת ערך עצמאי על קול הקמפוס. חצי חציל 00:33, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה

נכון התחנה אינה הוותיקה ביותר אך היא בין הוותיקות. נשמע לי שאתה סתם מתנגד לפתיחת הערך ללא סיבה נראית לעין. בנוסף אם לתחנת הרדיו 88FM יש ערך עצמאי ראוי שגם לתחנת הרדיו קול הקמפוס יהיה. לדעתי אינך מבין את תרומתה העצומה של התחנה לתרבות הישראלית וקידומם של אמנים ישראלים בראשית דרכם. אגב כך, בטוי רחב לכלל הציבור הישראלי ותכנים איכותיים המשודרים 24 שעות ביממה.

רק שאתם רדיו של סטודנטים, שזה אמנם דבר נחמד וחביב, אך עושה רושם שאינכם שונים במהותכם בהשוואה לתחנות האחרות. קידומם של אמנים ישראלים בראשית דרכם לא נעשה רק דרככם, בין השאר לאור זה שיש כאן רשימה מכובדת למדי של תחנות. בהתחשב בטווח השידור המוגבל, עדיין לא הבנתי מה החשיבות האנציקלופדית הכל כך גדולה ביחס לתחנות רבות אחרות עם מאפיינים דומים. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:52, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
אולי אתה תוכל לומר לי מה החשיבות האנציקלופדית של רדיו 88FM לעומת קול הקמפוס 106FM ?
אני אומר שוב, נשמע לי שאתה סתם מתנגד לפתיחת ערך ממניעים אחרים אשר לא מובנים לי. מדוע אתה כ"כ מתנגד לפתיחת ערך עצמאי ? הסיבה היא שלדעתך לערך או לתחנה אין מספיק חשיבות ??
אנחנו לא עוסקים ברדיו 88FM אלא רק ברדיו קול הקמפוס.
לדעתי לתחנה, שאיננה יחידה מסוגה, אכן אין חשיבות אנציקלופדית. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:01, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה

המעמד לה זכתה קול הקמפוס מקנה לה חשיבות המקנה ערך עצמאי. היא תחנת הרדיו למוזיקה אלטרנטיבית המובילה בישראל, והעובדה שהיא מופעלת על ידי סטודנטים לא משנה את זה. אנדר-ויק01:05, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה

לא הבנתי. איך קובעים מי התחנה המובילה? מה משמעות הדבר? באזור המרכז יש תחנות לא פחות ותיקות עם אחוז האזנה גבוה למדי. כמה כבר יכול להישאר אחרי זה? בהתחשב בכך שהיא מוזכרת באפס מילים בערך המסלול האקדמי המכללה למינהל קשה להשתכנע בחשיבות. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:12, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה

לדעתי אינך מבין את חשיבות התחנה. איני מעוניין לפרסם את התחנה אלא להביא מידע מיהמן ואובייקטיבי אודותיה. מאות אלפי אנשים מאזינים לתחנה ומעוניינים במידע אודותיה ופועלה.

לדעתי קול הקמפוס היא תחנה חביבה וחובבנית המופעלת על ידי סטודנטים לתקשורת שעתידם לפניהם. אין בה יחוד משמעותי לעומת תחנות חינוכיות אחרות. אורי טל - שיחה 01:08, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
כתבתי לפני התנגשות עריכה: מאות אלפים? ממש כך? יש לזה הוכחה? קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:12, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה

סוף העברה אי אפשר לומר מי היא התחנה המובילה, אני מניח שגם אתה אינך יכול לקבוע. אך פועלה הרבה של התחנה בהחלט מעניק לה יחודיות בתחום המוזיקה.

התחנה אינה חובבנית ופועלת מבין התחנות המשוכללות בארץ. בתחנה מתארחים מידי יום מיטב האומנים וההרכבים מהארץ והעולם. יש הוכחות להאזנה של מאות אלפי אנשים. אתה רוצה גם חתימות ממשרד הפנים ?

ערכתי קצת את התוספת כך שתראה דמויית סגנון אנציקלופדי. נכון לעכשיו אין מספיק תוכן שיצדיק פיצול. כשיהיה אפשר יהיה לדון לגופו של ערך עדן - שיחה 01:29, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה

יש לי תוכן נוסף להוסיף שלדעתי יצדיק פיצול.

הצג זאת במשתמש:Kolhacampus/ארגז חול כדי שאפשר יהיה לבדוק זאת. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:35, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
היכן אוכל לראות את התוכן הקיים כדי למנוע כתיבה של תוכן קיים?
כאן. אגב, נהוג להזיח תגובה באמצעות נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה הקודמת - נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:41, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
למדתי, תודה. הוספתי עוד תוכן במשתמש:Kolhacampus/ארגז חול ואני אוסיף מחר עוד ועוד.

הוספתי תוכן לעמוד משתמש:Kolhacampus/ארגז חול אני בהמשך אוסיף עוד. אשמח אם תעיף מבט, קיים עוד המון חומר שצריך להעביר. ניתן לצמצם חלק מהחומר לקטגוריה אחת. פיזרתי את הקטגוריות כדי שיהיה ברור.

בעיות בערך המוצע עריכה

כשדובר על קו התחנה נכתב מידע הסותר עצמו. התחנה משדרת תמהיל מוזיקלי חסר מכנה משותף הקולע לטעמו של המאזין הממוצע. לא מצאתי בשידורים קו אלטרנטיבי, חדשנות או היצמדות למגמה אחידה. אורי טל - שיחה 01:17, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה

התחנה אינה משדרת מוזיקה מוכרת. בתחנה יש מגוון גדול ואקלקטי לביטוי רחב של מגוון המוזיקה האפשרית והאלטרנטיבית. אומני אינדי מתארחים על בסיס קבוע ומושמעים באופן קבוע. לא תמצא להיטים או דברים שנכנו לפלייליסט של גלגל"צ.
בתור מאזין - אני חולק על הקביעה בפסקה האחרונה. לא זו בלבד אלא שלהיטים עכשוויים מושמעים בתדירות גבוהה עוד יותר מאשר בגלגל"צ. אורי טל - שיחה 01:27, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
בתור שדרן אני חולק על דעתך, אתה מוזמן לבוא ולבקר בתחנה ולצפות בעצמך בתקליטיה הממוחשבת, ניתן לספור את הלהיטים המושמעים על יד אחת. לדעתי אתה מאזין לתחנה הלא נכונה.
הלכתי לבדוק. לא טעיתי. אורי טל - שיחה 01:42, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
אני מאזין כבר 3 שעות ולא שמעתי להיט אחד. כנס לאתר ותאזין בעצמך חפש קול הקמפוס.
דעה של שדרן או של מאזין לא יכולות להיות בסיס למידע באנציקלופדיה. כל הכתוב חייב לבוא ממקורות שנִיים. רנאטו - שיחה 16:37, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
מעולה, כל המידע יבוא ממקורות כאלו, אולי המאזין יוכל לומר מאיזה מקור הוא לקח את נושא הלהיטים המושמעים בתדירות גבוה יותר מגלגל"צ כפי שהגדיר זאת ?! Kolhacampus - שיחה 21:47, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
רק שים לב כי אתר הבית זה לא מקור שני. צריך להיות מה אחרים כותבים על הנושא, לא מה הנושא כותב אל עצמו (זה מקור ראשון). רנאטו - שיחה 22:20, 25 ביולי 2010 (IDT)תגובה
בהערות שוליים אני לא מצליח להכניס את הקישור לכתבה במלואה. מספיק שיהיה קישור לאתר walla למשל באופן כללי בציון שם המחבר, שם הכתבה ותאריך? או שצריך את הקישור הישיר לכתבה?Kolhacampus - שיחה 09:17, 26 ביולי 2010 (IDT)תגובה
לדעתי מספיק קישור למקור (בהנחה שקורא יכול למצוא אותו אם הוא יחפש) ואמורים לסמוך על זה שמה שכתוב בערך נתמך על ידיו. אבל באמת עדיף בהרבה קישור ישיר. אם מדובר בבעיה טכנית של שמוש בויקי, אולי זה משהו שאני או משתמשים אחרים כאן יכולים לעזור? רנאטו - שיחה 14:26, 26 ביולי 2010 (IDT)תגובה
תודה, הצלחתי להוסיף קישורים ישירים Kolhacampus - שיחה 00:06, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה

סיכום ביניים: קול הקמפוס עריכה

בדף השיחה לא התגבש עד עתה קונצנזוס ביחס לזכות הקיום של הערך על התחנה. אני נוטה לצרף קולי למתנגדים, מכיוון שאיני רואה הבדל מהותי בין תחנה זו לבין התחנות הרבות האחרות הפועלות במסגרת הרדיו החינוכי. זו תחנה המופעלת על ידי סטודנטים ומיועדת לקהל מצומצם, וזהו מקרה ברור שבו הכמות (ותק יחסי) לא בהכרח יוצרת איכות. אבל לאור העדר ההסכמה דומני כי הכללים הויקיפדיים מחייבים הצבעת פיצול במידה שרוצים לפצל את הערך על הרדיו החינוכי ולהתחיל להוציא מתוכו ערכים על כל תחנה ותחנה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 10:16, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה

תן קישור לכללים הויקיפדיים עליהם אתה מדבר. לא מדובר בפיצול של ערך גדול מאד למספר ערכים קטנים, אלא בכתיבה של ערך חדש לכל דבר ועניין. כמו ש88FM לא פוצל מקול ישראל. מי שטוען שדין קול הקמפוס כדין רדיו קול נס ציונה פשוט לא יודע על מה מדובר, אבל זה עניין לדיון החשיבות שיתנהל ככל הנראה בקרוב. חצי חציל 10:25, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
אין צורך לפצל כלום. גם ככה המידע שקיים הוא מיותר אז להוסיף על המיותר הזה תוכן נוסף הוא הוספת חטא על פשע. גילגמש שיחה 11:11, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
חציל, אתה נוהג בדרך כוחנית. יש פה קבוצה גדולה של ויקיפדים שסבורים שאין מקום לערך על קול הקמפוס. הערך נוצר באופן חד-צדדי על ידי החלפת הפניה שהייתה פה קודם. יש פה שינוי של הסטטוס קוו חרף התנגדות. האיסור על פעולות כאלה הוא מן היסודיים בויקיפדיה. פרט לכך, אתה צץ משום מקום אחרי שלושה או ארבעה חודשים של חוסר פעילות רק בשביל לקדם את הערך הזה. נראה לי שאינך נוהג כהלכה. מהותית מדובר בפיצול ערך. מחיקת התבנית מנוגדת לסדר טוב, אך אני לא נוהג להיכנס למלחמות עריכה ולא אכנס לשם גם כעת. מה שברור הוא שמדובר בהליך פיצול, וכי בהעדר הסכמה בדף השיחה - צריך לפתוח הצבעה. אלה הכללים. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:25, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
עוד נקודה שראויה לדיון כאן ולא במסגרת מלחמת עריכה בערך הראשי: אנדר-ויק ביצע מהלך של איחוד - והכניס טקסט משמעותי על קול הקמפוס לערך "הרדיו החינוכי". גם מהלך זה בעייתי, שכן לא דובר בערך לגיטימי שהתקיים לגביו דיון איחוד אלא בערך שחשיבותו מלכתחילה מוטלת בספק. אבל נניח שהאיחוד הזה היה תקין - ברגע שהוסף הטקסט לערך העיקרי, יצירת ערך על קול הקמפוס מחייבת עוד יותר דיון בפיצול. זה בדיוק מה שאנו עושים כאן ולכן התבנית נחוצה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:30, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
טוב. יאללה תעשו מה שבא לכם. חצי חציל 14:04, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
מלל חסר ערך הוא לא "עשיר". זה פשוט עוד מאותו הכלום. גילגמש שיחה 22:21, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
  •   בעד ערך חדש ועצמאי. לדעתי ראוי שלתחנה מוערכת, וותיקה, יחודית ועם קהל מאזינים גדול יהיה ערך חדש. השפעתה לאורך השנים על התרבות הישראלית ותרומתה לקידום פלורליזם ומוזיקה אלטרנטיבית מקנה לה חשיבות. כמו כן, המידע רב ומקורותיו רציניים וטוביםKolhacampus - שיחה 23:22, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
  • אחרי קריאת הטיוטה -   נגד ערך חדש ועצמאי בגינס - שיחה 23:31, 27 ביולי 2010 (IDT)תגובה
אשמח אם תוכל לנמק מדוע? האם אין מספיק מידע? צורת הכתיבה לא נכונה? בתודה מראש Kolhacampus - שיחה 00:46, 28 ביולי 2010 (IDT)תגובה
ואכן תתקיים כזו ברגע שהערך יהיה מוכן למרחב הערכים. אנדר-ויק09:25, 28 ביולי 2010 (IDT)תגובה
  • אני   בעד ערך חדש לקול הקמפוס!

כמה לא מפתיע שהמאפיה של וויקפדיה הישראלית לא מסכימה לפתיחת ערך של קול הקמפוס וכל זה מתוך התנשאות ובורות. קול הקמפוס שונה משאר תחנות הסטודנטים בארץ בכך שהיא תחנת הסטודנטים הפופולארית והמצליחה ביותר, מציגה קו מוזיקלי אלטרנטיבי אקלקטי ומייצגת מיעוט של שפיות ברדיו הישראלי. במקום לבזבז זמן על ויכוחי סרק ופלפולים חסרי תוכן, אפשר לאשר את הערך ולחשוב איך להרחיב אותו. אחרי הכול, יש ערך שמוסר מידע ומרחיב, אז בשביל מה כל הפוליטיקה הזו סביב תת ערך או לא תת ערך?!

בלי קשר לערך, ברגע שמדברים על "המאפיה של ויקיפדיה" אני מקבל תחושה שמדובר באנשים שלא אכפת להם כלום מלבד שהערך יתפרסם ולעזאזל עם ויקיפדיה. (ואני בעד השארת הערך.) ישרון - שיחה 20:28, 8 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה
לדעתי ההפך, אני חושב שיש אנשים שויקיפדיה חשובה להם מאוד בנוסף לערך. אני למשל רוצה להעשיר, להרחיב ולהוסיף ערך חדש לפי הכללים של ויקיפדיה זאת בכדי שמידע רב ואיכותי יותר יכלל בויקיפדיה Kolhacampus - שיחה 14:17, 9 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

בעיה עם הדיון הזה עריכה

יש בעיה, והיא שלמתדיינים אין אפשרות לראות את המידע המועמד לפיצול, כביכול, מתוך הערך הזה. זה כמובן פועל לרעתם של התומכים בערך עצמאי וזה לא הוגן בעליל. הערך נמצא במשתמש:Kolhacampus/ארגז חול והדיון הוא לא באמת פיצול - אלא האם להעביר את הערך למרחב הערכים. אנדר-ויק18:47, 11 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

לא ידעתי שיש נוהל לפיו צריך אישור כדי להעביר ערך למרחב הערכים. קודם מעבירים את הערך ואז מי שרוצה שם תבנית חשיובת, מחיקה או איחוד. אין שום קשר לפיצול, כי אין מידע במרחב הערכים על מושא הערך שיכול להספיק אפילו לקצרמר.
אגב, אני   בעד השארת הערך, גם אם הוא דורש שכתוב מסיבי. רוליג שיחה • אמצו חתול 20:23, 11 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

ישר כח לכותב/י הערך עריכה

ערך מצויין, לתחנה היחידה שאני מסוגל להאזין לה לאורך זמן, הן בהיותה נטולת פרסומות, והן בגלל איכות שידוריה, מהם אני למד הרבה על מוזיקה. כל הכבוד למי שכתב אותו, ונאבק לפרסם אותו. Ritai - שיחה 22:39, 29 במרץ 2013 (IDT)תגובה

תודה על התמיכה. קול הקמפוס היא תחנת הרדיו שגם אני הכי אוהב. המחוגים - שיחה 01:34, 10 באפריל 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:32, 16 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 2 עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:32, 16 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 3 עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:32, 16 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 4 עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:33, 16 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 5 עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 19:02, 17 ביוני 2013 (IDT)תגובה

חזרה לדף "קול הקמפוס".