שיחה:קרב קאנאי

עזרה בהגהה

לא ברור לי למה הכוונה במשפט: "הוא רצה לסבך את המרכז הרומאי בקרב חסר ארוך ויקר עם הקלטים". מישהו יודע כיצד לתקן, שמא "קרב חסר, ארוך ויקר", או אולי "חסר ערך"? צביקה 14:59, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

שם הערך

בעקבות הערתו של שמחה, ובדיקה בספר של שצמן, נראה כי שם הערך הנכון צריך להיות קרב קאנאי. דיונים נוספים בנושא היו בשיחת משתמש:אביהו#קרב קאנאי ובשיחת משתמש:שמחה#תעתיקים. רציונל - שיחה 19:34, 15 בספטמבר 2007 (IDT)

גם צבי יעבץ מתעתק ae כ"אַי". שנילי • שיחה 19:47, 15 בספטמבר 2007 (IDT)

גם אני בעד קאנאי, וראו גם ויקיפדיה:כללים לתעתיק מלטינית. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 23:01, 15 בספטמבר 2007 (IDT)

ראו הערת גילגמש ותשובתי לו בשיחת משתמש:אביהו#קרב קאנאי. בברכה, שמחה 08:30, 16 בספטמבר 2007 (IST)

ראו, אין לי בעיה עם השם "קאנאי" אם כי השם המוכר יותר הוא "קנה". בגלל תמימות הדעים בדף השיחה, לא אתנגד לשינוי השם. מה שכן, כל המופעים של הקרב הזה צריכים להיות זהים בכל הערכים. גילגמש • שיחה 12:33, 16 בספטמבר 2007 (IST)

כדאי גם לעדכן בתקציר הערך המומלץ המופיע בעמוד הראשי, שכן מי שיתקל בו שם (כמוני) לא יזהה אותו בשם זה. ערןב 16:51, 14 באוקטובר 2007 (IST)

לא הבנתי מה אתה מבקש לעדכן. גילגמש • שיחה 16:52, 14 באוקטובר 2007 (IST)

את התקציר שמופיע כעת בעמוד הראשי. מופיע בו רק השם "קאנאי", ואין אזכור לשם "קנה". כדאי להעתיק את הטקסט "(ידוע גם בתעתיק שגוי מלטינית כקרב קנה)" לשם. ערןב 17:05, 14 באוקטובר 2007 (IST)

הערה לניתוח הטקטי

אני מאוד לא אוהב את המשפט "פעולה קשה אפילו לחיילים מקצועיים, לא כל שכן למיליציה שהרכיבה את הצבא הרומי בקרב קנה". ה"מיליציה" הזאת כיסחה את כל הצבאות הכי "מקצועיים" עד אז (ראה את הביצועים שלהם נגד הפלנקס המוקדוני המקצועני). זה שאזרחי רומא התגייסו אד הוק, לא אומר שהם לא ידעו להלחם במסגרת, והאמירה הזאת מפחיתה בגודל ההישג של חניבעל. אני חושב שיש להסתפק ב"פעולה קשה מאוד לביצוע בתנאי קרב". עמית 21:54, 15 בספטמבר 2007 (IDT)

אין לי בעיה עם השינוי הזה ואני חושב שהוא במקום. גילגמש • שיחה 12:31, 16 בספטמבר 2007 (IST)

חוסר אחידות

אין אחידות בין התרשימים שנוצרו למען הערך לבין שמו. תומר 02:41, 2 באוקטובר 2007 (IST)

מיקום הקרב. החפירות באתר הקרבות. 41.295027,16.1545

מיקום הקרב. החפירות באתר הקרבות. 41.295027,16.154537 משתמש:דניאל ונטורה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
84.228.0.134 19:11, 25 באפריל 2013 (IDT)

השפעת מבנה פני הקרקע על קרב קאנאי

לפי מאמרו של GREG YOCHERER המופיע בקישורים החיצוניים בסוף הערך, ומחקרים מודרניים נוספים העוסקים בקרב, הטופוגרפיה של השטח בו התנהל הקרב מילאה תפקיד במהלכו, ונוצלה באופן מיטבי ע"י חניבעל. לפי המקורות הנ"ל כוח החי"ר של הצבא הקרתגני לא מוקם בשטח מישורי לגמרי, אלא בשטח שהלך והתגבהה בהדרגה, ויצר מעין חצי עיגול של גבעות. שני האגפים של החי"ר הקרתגני מוקמו על בליטות קרקע, וכאשר הלגיונות הרומיים תקפו את הרגלים הגאליים והאיבריים במרכז הקו הקרתגני, הם נאלצו להתקדם במעלה, ונכנסו למעין שקע בצורת האות V בקו הגבעות, שאילץ אותם להצטופף עוד יותר, והפך אותם פגיעים יותר להתקפה על אגפיהם.

לכן אני חושב, שיש מקום להקדיש פרק נפרד לתיאור הטופוגרפיה של האזור בו התנהל הקרב, ולהשפעתו על מהלך הקרב. איש שלום - שיחה 15:03, 23 באוגוסט 2013 (IDT)

זהו לא מאמר מחקרי, לכן הסתמכות בלעדית עליו היא בעייתית. כשכתבתי את הערך הסתמכתי על הספרות המחקרית הרלוונטית לתקופה. אני יכול לבדוק מאמרים נוספים שדנים בקרב (בזמנו לא עשיתי חיפוש מאמרים במאגרי מידע אלקטרוניים) ולהמציא מקורות נוספים. לגבי השפעת פני הקרקע על הקרב - לא זוכר שנתקלתי בזה בזמנו כשכתבתי את הערך, אחרת היתי משלב את זה. אבל אין לי בעיה לבדוק את הנושא פעם נוספת. גילגמש • שיחה 16:00, 23 באוגוסט 2013 (IDT)

גם בספרו של הרולד למב על חניבעל מופיע תיאור דומה של הטופוגרפיה של שדה הקרב, והשפעתה על מהלך הקרב. לא ברור על מה הם מסתמכים, כי במקורות העתיקים זה לא מופיע. איש שלום - שיחה

יתכן שזה מבוסס על ממצאים ארכאולוגיים או טופוגרפיים משדה הקרב. גילגמש • שיחה 19:27, 3 בספטמבר 2013 (IDT)

מיקום שדה הקרב

לעניות דעתי, המפה המופיעה בערך היא מטעה לחלוטין. כתוב בערך שהקרב נערך בגדה הימנית של הנהר, וזה גם מסתדר עם התיאור המופיע אצל ליוויוס (הוא כותב, שהצבא הרומאי היה ערוך כלפי דרום, והצבא הקרתגני פנה צפונה, וכן שהאגף הרומאי הימני נשען על הנהר. מצב שהוא אפשרי רק במקרה שהקרב נערך בגדה הדרומית של הנהר). גם הכפר קאנאי, מיקום המחנה הראשון של חניבעל, נמצא בגדה הדרומית של הנהר. אולם לפי המפות של הקרב המצויות בויקישיתוף, הקרב נערך בגדה הצפונית של הנהר (הכפר קאנאי מופיע במפות בגדה הנגדית של הנהר), כאשר הצבא הקרתגני נמצא בגבו לים האדריאטי. נראה לי שזה דורש הבהרה. איש שלום - שיחה 19:35, 3 בספטמבר 2013 (IDT)

יש מספר שחזורים למפת הקרב. זה הנפוץ. גילגמש • שיחה 19:44, 3 בספטמבר 2013 (IDT)

צריך לקשר לחלק התחתון של רשימת המלחמות

https://he.wikipedia.org/wiki/קרב_ליליבאום_(218_לפנה"ס) הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
31.154.174.190 00:15, 8 בפברואר 2018 (IST)