שיחה:רן כהן

תגובה אחרונה: לפני 8 חודשים מאת Liadmalone בנושא שנת לידתו

מתי נולד? עריכה

אלמוני תיקן את שנת הלידה מ 38, ל 39, ובאתר הכנסת כתוב בכלל 37. אז מה מהכל נכון? (באתר של מרצ כתוב 38 [1]). emanשיחה 23:35, 12 נובמבר 2005 (UTC)

ראו גם כאן. אז מתי נולד רן כהן? ערןב 01:01, 4 בינואר 2007 (IST)תגובה
לפי חדשות מחלקה ראשונה הוא נולד בשנת 1937. ערןב 01:03, 4 בינואר 2007 (IST)תגובה

בריחה עריכה

לא הבנתי, אם הוא נולד בעירק איך הוא ברך דרך איראן? זה מזרחה ולא מערבה איפה שישראל נמצאת..

אז זאת היתה איראן של השאה, הם טסו משם. לא היה ניתן לברוח דרך סוריה או ירדן, זה לא היה מעשי כלל.

פירוק של"י עריכה

קראתי בכמה מקומות (ולא יודע עד כמה זה נכון) שגיוסו לצבא הקבע בזמן מלחמת לבנון היה הגורם לפירוק של"י לאגף הציוני והאנטי-ציוני. מישהו יכול לשפוך אור על הסוגייה הזאת?

הקשר שלו לפרשת אודי אדיב עריכה

דוד שי אני יכל להבין מדוע העיון בספר לא במקומו, אך זו הייתה הזדמנות לקשר לערכים כמו הפרהוד, מבצע עזרא ונחמיה ובעיקר להזכיר הקשר שלו לאודי אדיב ולמשפחתו, מדובר באירוע מכונן עבורו, עבור הקיבוץ המדובר ועבור המדינה. דב.31.154.81.15 12:00, 23 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

אם כך, המידע צריך להופיע בגוף הערך, בתיאור קורות חייו, ולא אגב סקירה שטחית של ספרו. דוד שי - שיחה 15:05, 23 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה
שכתבתי את הקטע - היו פרטים לא מדויקים ופרטים טפלים. בברכה. ליש - שיחה 21:07, 29 בינואר 2017 (IST)תגובה

פרק חיים אישיים עריכה

בחודשים האחרונים יש סדרת עריכות שמפרטות אודות חייו האישיים של מר כהן: התחתן עם זאת, עבר לגור עם ההיא. נראה שהתוספת העיקרית נוספה כאן: [2] על ידי Nivinaor. התוספת מגובה במקורות מהעיתונות, כמקובל במקרים מעין אלה. התוספת לא כוללת מידע על האישה האחרונה שאיתה עבר לגור לכאורה. התוספת משוחזרת לרוב על ידי חשבון אנונמי שקשור ככל הנראה למשתמש:Yairyc (הינה שחזור כאן: [3]) לא חפרתי כדי למצוא מי הוסיף את המידע אודות האישה הנוספת אך נראה שהמידע הוסף ללא מקור. על כן, שחזרתי לגרסה המלאה ביותר שיש לה מקורות (זאת של ניבי נאור). לא כללתי מידע אודות האישה הנוספת היות שלא מצאתי לטענה זו מקור.

יתכן שיש טעם להוסיף את הערך לרשימת המעקב של מנטרים נוספים כדי לוודא ניטור אמין של הערך ולמנוע מהאנונימי (או ממשתמש רשום) להסיר את המידע בלי לספק אישוש מתאים לעריכתו. לא סביר לבטל גרסה שיש לה מקורות בטענה כללית לפיה המידע איננו נכון. יש לספק מקור חלופי שיאשש את הטענה או לכל הפחות יערער את המקורות הקיימים. גילגמש שיחה 07:48, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה

@Gilgamesh, אני לא מנטר אך הוספתי את הערך לרשימת המעקב שלי. Asaf M - שיחה 10:44, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה
לגבי הבדלי העריכה של Nivinaor שמקושר לעיל: העריכה הזאת מחקה את ציון העובדה ש-20 ביוני הוא תאריך משוער ואת המקור לעובדה זו; היא מציגה 3 שנות לידה אפשריות, אבל מחקה בתבנית את 1938 לטובת 1937, ודווקא 1938 נראית לי המוסמכת ביותר כי מקורה באוטוביוגרפיה, שלדעתי היא מקור אמין יותר לגבי פרט כזה מאשר אתר הכנסת או ראיונות בתקשורת. מלבד זאת, אני לא חושב שיש חשיבות לשמה של חברתו הראשונה ולסיבת הפרידה שלהם. Liadmalone - שיחה 11:12, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה
אפשר, כמובן, להסיר את השמות. השחזור שלי נועד רק להחזיר את המידע שאבד במסכת השחזורים הדדיים. אין לי העדפה דווקא לגרסה הנוכחית. אפשר בהחלט לערוך אותה. גילגמש שיחה 11:20, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה

משתמש:משה שלומי, שינית פרטים בפרק הזה, שנראה שהיו להם מקורות (לא בדקתי שהפרטים אכן מופיעים במקורות). מה המקור שלך לפרטים הללו? Liadmalone - שיחה 16:27, 14 בינואר 2023 (IST)תגובה

השינויים בחיים האישיים התווספו בגלל עובדות ועדויות גלויות ופתוחות לכולם. לא כל זוגיות אושרה על ידי הרב, בבחירתם לא ללכת לקבל את אישורו אבל כן כללה חיים משותפים והעברת כל חפציו האישיים לבתי נשותיו שהוו את בתי הקבע שלו והיו משכנו וביתו באותה עת. גם המשתמש yair ha מכיר אותן היטב באופן אישי ומנסה מהאינטרסים הפרטיים שלו או של משפחתו להעלים חלק מהם. עובדיה עובד - שיחה 00:49, 28 בינואר 2023 (IST)תגובה

פתוחות וגלויות לכולם – אז תספק מקורות שיבססו גם את העבודות וגם את חשיבותן. פוליתיאורי - שיחה 07:54, 28 בינואר 2023 (IST)תגובה
לא כל זוגיות מתפרסמת בעיתונות, בשלב מסוים גם מפרסמים בעבר מפסיקים להיות נושא לפרסומים... אבל החיים ממשיכים.
זו אינה מלחמת גרסאות, זו השמטה של שנים בחיים האישיים, שהמשיכו גם לאחר שנפרד מאשתו (ועדיין חי).
לגבי האשה הרביעית בגן יבנה, גם מוחק הגירסה מודע לעובדות. גם רבים אחרים.
מקור, אתר הקשר הרב דורי של מוזיאון אנו (בית התפוצות לשעבר: https://www.ravdori.co.il/stories/%d7%a1%d7%a2%d7%99%d7%93 עובדיה עובד - שיחה 13:04, 4 בפברואר 2023 (IST)תגובה
העזת פעם נוספת לערוך את הערך ללא קבלת אישור בדף שיחה (או רוב). הדבר אסור ויטופל. גילגמש שיחה 14:20, 4 בפברואר 2023 (IST)תגובה

שנת לידתו עריכה

בדף הזה, שאותו כתבה כפי הנראה בת זוגו של רן כהן, ניצה דה פורטו, מובאים דבריו של כהן עצמו: "בתעודות רשום שנולדתי בתאריך 20.6.1937, אך כפי הנראה שהשנה לא נכונה, וכי השנה הנכונה היא שנת 1939". Liadmalone - שיחה 12:45, 29 בינואר 2023 (IST)תגובה

Liadmalone, אני מוצא תמיכה בשנה המאוחרת יותר בגלל שנת הגיוס. הוא גויס בשנת 1957, מכאן שלפי התאריך המוקדם היה בן 20 לערך - גיוס מאוחר למדי שאינו מוצדק במקרה שלו. הרי אין נתונים על מחלה כלשהי שדרשה טיפול או לימודים אקדמיים. מכאן שסביר יותר להניח שגויס בגיל הגיוס הרגיל - 18. לכן, התאריך המאוחר מקבל עדיפות. מדובר בהיסק ולכן לא היתי משתמש בזה באופן בלעדי אבל אם יש מקור שתומך בשנה המאוחרת יותר אני חושב שאפשר להשתמש בו. גילגמש שיחה 14:33, 29 בינואר 2023 (IST)תגובה
בשיחה כאן בינואר 2023 הוא אומר שבזמן הפרהוד (1941) הוא היה בן שנתיים או שלוש. וכשמישהו מעיר לו שהוא נולד ב-1937, הוא משיב: "לפי מה שכתוב בספרים. זה לא נכון. אני נולדתי או ב-38' או ב-39'... כשהגעתי לשער העלייה ישב שם איזה פקיד, שאל אותי בן כמה אני, לא ידעתי אף מילה בעברית. זה שהיה לידי אמר לו 13, אז הוא הוריד מ-1950 13 וכתב 1937." Liadmalone - שיחה 11:59, 28 באוגוסט 2023 (IDT)תגובה
אגב, הוא טוען שם: "אני כמובן מספר לכם קצת מהזיכרון, לפי מה שאני זוכר, כי זאת בכל זאת טראומה". אם הוא זוכר אירוע מתחילת יוני 1941, מה זה אומר על האפשרות שנולד ב-1939? לא ברור מדבריו אם ידע באיזה יום בשנה נולד. אם 1937 היא טעות, מאיפה הגיע היום המדויק 20 ביוני? Liadmalone - שיחה 12:43, 28 באוגוסט 2023 (IDT)תגובה
חזרה לדף "רן כהן".